RE: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-11 Wątek jacek102


Poza tym mozesz postawic na stacji
roboczej sambe i z ArcServe ciagnac przez sambe, a nie przez klienta.

No właśnie - to mnie zawsze intrygowało - aby zrzucić na taśmę dane na
serwerze to na stacji z której kopiuje potrzebuje klienta? Czy wystarczy
udział na sambie, ewentualnie udostępnianie pod windą? Jeżeli wystarczy to
po co w ogóle klient?

To niech sie dalej szanuja - ja nie mam kasy na ich szacunek. Jak
chcesz wydajnosc to zrob cluster a dane trzymaj na fibre channel.

Zawsze rozwiązanie trzeba dobrać w zależności ile masz pieniędzy do wydania,
jakiej niezawodności i szybkości potrzebujesz ( i to nie koniecznie w takiej
kolejności).

Pozdrowienia

Jacek



Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-11 Wątek Sergiusz Pawlowicz
On Sat, Mar 11, 2006 at 11:39:09AM +0100, jacek102 wrote:

 Zawsze rozwiązanie trzeba dobrać w zależności ile masz pieniędzy do wydania,
 jakiej niezawodności i szybkości potrzebujesz ( i to nie koniecznie w takiej
 kolejności).

Tzn. jak sie oblicza ile ma się pieniędzy DO WYDANIA?
Możesz mnie odesłać do jakiejś literatury fachowej?

Co do niezawodnosci i szybkosci owszem, gdyby nie patrzec na parametr
CENA, to wtedy masz szanse wygrac w konkursie na Najszybsze Urzadzenie
Swiata Ktorego Nikt Nie Potrzebuje Bo Jest Najdrozsze.

-- 
S.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-10 Wątek Wojciech Firlej
06-03-09, jacek102 [EMAIL PROTECTED] napisał(a):
 Hmm to nie za ciekawie - na winde też planuje kupić klienta. Napisz co
 takiego Ci się nie podoba. Mi głównie ze wolne toto strasznie... Zanim ruszy
 cała maszyna to mijają wieki... no i bazy backupu zajmują już 1 Gb...

Mi zajmuja do 500MB juz od przynajmniej trzech lat - dane o backupach
starszych niz 31 dni sa kasowane. Na szybkosc nie ma sie co skarzyc.

 No rozumiem ale to i tak nie rozwiązuje problemu ponieważ taśma jest w
 serwerze Netware. Z tego co widze to klient jest pod winde. No chyba żeby
 wrzucić całość na stacje roboczą a z niej na dysk netware. Ale całość aż
 prosi się o kłopoty.

jak to w dobry sposob zaimplementujesz i przy okazji bedziesz przez
skrypty sprawdzal, czy replikacja jest w porzadku, to takie
rozwiazanie jest lepsze od besposredniego backupu na tasme - jak ktos
chce jakis pliczek ktory wlasnie wykasowal, to nie musisz leciec po
tasme, tylko kopiujesz z dysku. Poza tym mozesz postawic na stacji
roboczej sambe i z ArcServe ciagnac przez sambe, a nie przez klienta.

 Tylko pozazdrościć. A tak na poważnie - ile już chodzą te dyski NON-Stop?

z regoly po max 3 latach zmieniam


 Zamiast wyrzucac pieniadze na SCSI, wole postawic 2 Servery z IDE czy
 SATA w HA i mam wieksza niezawodnosc...

 A co z wydajnością? Żeby otrzymać podobną musiałbyś łączyć w raid 0 a to już
 chyba nie jest niezawodne. No chyba żeby 0+1 ale to wtedy przynajmniej 4
 dyski. I zaczyna się robić niewiele taniej... A czy bezpieczniej - hmm żaden
 szanujący się producent serwerów nie wkłada do nich takiej konfiguracji -
 zgadnij dlaczego?

To niech sie dalej szanuja - ja nie mam kasy na ich szacunek. Jak
chcesz wydajnosc to zrob cluster a dane trzymaj na fibre channel.

Pozdrowienia

Wojtek


Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-09 Wątek Wojciech Firlej
06-03-08, jacek102 [EMAIL PROTECTED] napisał(a):
 Dlaczego niezbyt zadowolony? Mówisz o doświadczeniu na linuxie (debianie)?

Mowie o doswiadczeniu z supportem i softem pod windowsa... No i braku
supportu dla Debiana 3.1 ...


 Rsync to rozumiem backup-jesz na inny serwer linuxowy? No ja raczej tak
 zrobić nie mogę bo tak gdzie mam taśme to stoi Netware.

Niekoniecznie tylko po linuxem:
http://www.itefix.no/phpws/index.php?module=pagemasterPAGE_user_op=view_pagePAGE_id=6

 Drogie to one może i są ale są przeznaczone do pracy ciągłej, nie tak jak
 SATA i IDE które jest przeznaczone do Desktopów i z samego założenia nie
 wytrzyma pracy ciągłej. W specyfikacji niektórych dysków nawet piszą ile
 może chodzić na dobę/bez przerwy. Na takim dysku tylko czekać aż się sypnie
 - rok, dwa i będzie bo dysku.

No to ja administruje 30 wyjatkow od tej regoly w mojej firmie i
drogie tyle u klientow ;-)
Zamiast wyrzucac pieniadze na SCSI, wole postawic 2 Servery z IDE czy
SATA w HA i mam wieksza niezawodnosc...

Pozdrowienia

Wojtek


RE: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-09 Wątek jacek102

Mowie o doswiadczeniu z supportem i softem pod windowsa... No i braku
supportu dla Debiana 3.1 ...

Hmm to nie za ciekawie - na winde też planuje kupić klienta. Napisz co
takiego Ci się nie podoba. Mi głównie ze wolne toto strasznie... Zanim ruszy
cała maszyna to mijają wieki... no i bazy backupu zajmują już 1 Gb...

Niekoniecznie tylko po linuxem:
http://www.itefix.no/phpws/index.php?module=pagemasterPAGE_user_op=view_pa
gePAGE_id=6

No rozumiem ale to i tak nie rozwiązuje problemu ponieważ taśma jest w
serwerze Netware. Z tego co widze to klient jest pod winde. No chyba żeby
wrzucić całość na stacje roboczą a z niej na dysk netware. Ale całość aż
prosi się o kłopoty.

No to ja administruje 30 wyjatkow od tej regoly w mojej firmie i
drogie tyle u klientow ;-)

Tylko pozazdrościć. A tak na poważnie - ile już chodzą te dyski NON-Stop? 

Zamiast wyrzucac pieniadze na SCSI, wole postawic 2 Servery z IDE czy
SATA w HA i mam wieksza niezawodnosc...

A co z wydajnością? Żeby otrzymać podobną musiałbyś łączyć w raid 0 a to już
chyba nie jest niezawodne. No chyba żeby 0+1 ale to wtedy przynajmniej 4
dyski. I zaczyna się robić niewiele taniej... A czy bezpieczniej - hmm żaden
szanujący się producent serwerów nie wkłada do nich takiej konfiguracji -
zgadnij dlaczego?

Pozdrowienia

Jacek



Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-09 Wątek Sergiusz Pawlowicz
On Thu, Mar 09, 2006 at 08:25:18PM +0100, jacek102 wrote:

 A czy bezpieczniej - hmm żaden
 szanujący się producent serwerów nie wkłada do nich takiej konfiguracji -
 zgadnij dlaczego?

Będę pierwszy zgadywał: chce wycisnąć frajerów z kasy?

-- 
S.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-08 Wątek Krzysiek Kielczewski
Dnia 07-03-2006, wto o godzinie 21:45 +0100, trantitell napisał(a):
 Witam wszystkich!
 Zamierzam kupić kontroler Raid SCSII do serwera.
 W zasadzie jest to taka lepsza stacja robocza wiec ma sloty PCI.
 Czy ma ktoś doświadczenia w tego typu konfiguracjach na sargu?

Po prostu działa. Sprawdź tylko czy jądro obsługuje dany kontroler.

 Planuje założyć 2 dyski SCSII w mirorze. Ostatnio słyszałem również 
 opinie ze zdecydowanie lepiej jest włożyć jednak przynajmniej 3 dyski
 i założyć raid 5. Argumenty podawane były takie: w mirorze 
 przy uszkodzeniu logicznym dysku na drugim wyrównuje się dokładnie
 to samo i mamy dwa zepsute dyski...( z uszkodzonymi logicznie danymi)
 natomiast przy rajdzie 5 z sumy kontrolnej zawsze po wymianie dysku
 dostajemy dobrą wersje... 

W obu przypadkach utracisz dane. Raidy są do zabezpieczania przed
fizycznym uszkodzeniem dysku, przed niczym więcej. Jak dysponujesz
większą kasą polecam raid-10: bezpieczny i bardzo szybki. Jak wolisz
taniej to zastanów się nad raidem na dyskach sata: dużo niższe koszty
przy niewiele gorszej wydajności.

 Czy to naprawde tak działa ? A może lepiej jest
 nie kupować kontrolera RAID a kopiować całość np. w cronie co noc na drugi
 dysk? Wtedy zostanie tylko odpalenie LILO/Grub po padzie.

To będzie backup. IMO ważniejszy od raidu. Raid Ci umożliwia
nieprzerywanie pracy przy padzie dysku. Backup umożliwia szybkie
odtworzenie systemu, konfiguracji i danych w przypadku awarii: kilku
dysków, filesystemu, aplikacji która zapisze bzdury do bazy itp.

 Oczywiście do tego będą backupy. W planach jest zakup ArcServe dla linux-a.
 Pani co to sprzedaje Zapewniała ze działa pod 3.0. Czy używa ktoś arcserva
 pod debianem? Czy działa z openfile-mi? Dodam jeszcze ze będzie to tylko
 klient Arcserve a całość będzie backupowana na innym serwerze ze strimerem.

Nie używałem.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-08 Wątek Wojciech Firlej
  Oczywiście do tego będą backupy. W planach jest zakup ArcServe dla linux-a.
  Pani co to sprzedaje Zapewniała ze działa pod 3.0. Czy używa ktoś arcserva
  pod debianem? Czy działa z openfile-mi? Dodam jeszcze ze będzie to tylko
  klient Arcserve a całość będzie backupowana na innym serwerze ze

Na stronie ArcServe jest faktycznie notka, ze Debian 3.0 jest jako
client supportowany. Ja jednak jako niezbyt zadowolony uzytkownik
ArcServe oszczedzam sobie licencje na clienta i synchronizuje dane z
serverem do backupu przez rsync (lepiej rsnapshot
http://rsnapshot.org/ ), a pozniej juz z lokalnego dysku zapisuje na
tasme.

Przylaczam sie do opini, ze lepiej kupic RAID do SATA - dyski SCSI sa
o wiele za drogie, a tak olbrzymiej roznicy nie ma.

Pozdrowienia

Wojtek


Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-08 Wątek Krzysiek Kielczewski
Dnia 08-03-2006, śro o godzinie 10:15 +0100, Wojciech Firlej napisał(a):

 Przylaczam sie do opini, ze lepiej kupic RAID do SATA - dyski SCSI sa
 o wiele za drogie, a tak olbrzymiej roznicy nie ma.

Chyba, że ktoś ma duży budżet i potrzebuje wydajności. Wtedy niech
inwestuje w fiber-channel. A scsi to tak jak ide: powoli odchodzi do
lamusa.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



RE: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-08 Wątek jacek102

Na stronie ArcServe jest faktycznie notka, ze Debian 3.0 jest jako
client supportowany. 

Czy uważasz ze na debilnie 3.1 będą problemy?

Ja jednak jako niezbyt zadowolony uzytkownik
ArcServe oszczedzam sobie licencje na clienta i synchronizuje dane z


Dlaczego niezbyt zadowolony? Mówisz o doświadczeniu na linuxie (debianie)?


serverem do backupu przez rsync (lepiej rsnapshot
http://rsnapshot.org/ ), a pozniej juz z lokalnego dysku zapisuje na
tasme.

Rsync to rozumiem backup-jesz na inny serwer linuxowy? No ja raczej tak
zrobić nie mogę bo tak gdzie mam taśme to stoi Netware. Ewentualnie mógłbym
włożyć jeszcze jeden strimer do tej maszyny z debianem ale to wtedy będę
musiał 2 taśmy zmieniać i dokupić jeszcze taśm ( starszy strimer na taśmy
20/40 gb wiec marnie). W Netware mam 200/400 gb wiec zdecydowanie wolałbym
jednak tego klienta. Mógłbym backupowa razem z innymi danymi bez bólu.

Przylaczam sie do opini, ze lepiej kupic RAID do SATA - dyski SCSI sa
o wiele za drogie, a tak olbrzymiej roznicy nie ma.

Drogie to one może i są ale są przeznaczone do pracy ciągłej, nie tak jak
SATA i IDE które jest przeznaczone do Desktopów i z samego założenia nie
wytrzyma pracy ciągłej. W specyfikacji niektórych dysków nawet piszą ile
może chodzić na dobę/bez przerwy. Na takim dysku tylko czekać aż się sypnie
- rok, dwa i będzie bo dysku.

Jacek



Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-08 Wątek Lech Karol Pawłaszek
On Wednesday 08 March 2006 20:26, jacek102 wrote:
 Na stronie ArcServe jest faktycznie notka, ze Debian 3.0 jest jako
 client supportowany.

 Czy uważasz ze na debilnie 3.1 będą problemy?

Dalej już raczej odechciało mnie się czytać.

Pozdrawiam.

-- 
Lech Karol Pawłaszek ike
You will never see me fall from grace... [KoRn]


pgpiO8iQUa6ff.pgp
Description: PGP signature


Re: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-08 Wątek Lech Karol Pawłaszek
On Wednesday 08 March 2006 23:22, jacek102 wrote:
  Czy uważasz ze na debilnie 3.1 będą problemy?
 
 Dalej już raczej odechciało mnie się czytać.

 Przepraszam to przez tego Outlooka - wszystko sobie poprawia - tym razem
 debianie poprawił na debilnie [sic!] chyba małomiękki się wystraszył.

o_O haha. ;-)

Muszę chyba mocno wyluzować z tym debilnie

Pozdrawiam.

-- 
Lech Karol Pawłaszek ike
You will never see me fall from grace... [KoRn]


pgpWu6Z9A3zXm.pgp
Description: PGP signature


RE: Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-08 Wątek jacek102
 Czy uważasz ze na debilnie 3.1 będą problemy?

Dalej już raczej odechciało mnie się czytać.

Przepraszam to przez tego Outlooka - wszystko sobie poprawia - tym razem
debianie poprawił na debilnie [sic!] chyba małomiękki się wystraszył.

Jacek



Jaki kontroler Raid pod Sarge?

2006-03-07 Wątek trantitell
Witam wszystkich!
Zamierzam kupić kontroler Raid SCSII do serwera.
W zasadzie jest to taka lepsza stacja robocza wiec ma sloty PCI.
Czy ma ktoś doświadczenia w tego typu konfiguracjach na sargu?

Planuje założyć 2 dyski SCSII w mirorze. Ostatnio słyszałem również 
opinie ze zdecydowanie lepiej jest włożyć jednak przynajmniej 3 dyski
i założyć raid 5. Argumenty podawane były takie: w mirorze 
przy uszkodzeniu logicznym dysku na drugim wyrównuje się dokładnie
to samo i mamy dwa zepsute dyski...( z uszkodzonymi logicznie danymi)
natomiast przy rajdzie 5 z sumy kontrolnej zawsze po wymianie dysku
dostajemy dobrą wersje... Czy to naprawde tak działa ? A może lepiej jest
nie kupować kontrolera RAID a kopiować całość np. w cronie co noc na drugi
dysk? Wtedy zostanie tylko odpalenie LILO/Grub po padzie.

Oczywiście do tego będą backupy. W planach jest zakup ArcServe dla linux-a.
Pani co to sprzedaje Zapewniała ze działa pod 3.0. Czy używa ktoś arcserva
pod debianem? Czy działa z openfile-mi? Dodam jeszcze ze będzie to tylko
klient Arcserve a całość będzie backupowana na innym serwerze ze strimerem.

Za wszystkie informacje z góry dziekuje.
Trantitell