Re: [FLAMEWAR] Re: sourcerlist angains

2001-04-19 Por tôpico Shay Moreno
 O que é suporte pra você? O suporte para a stable e para a unstable é o
mesmo.

Suporte é saber que não existem mais defeitos críticos em pacotes
importantes, que não se espera que eu acompanhe a lista de desenvolvedores,
que haverá correção pronta de erros de segurança ou defeitos críticos que se
vierem a descobrir.  Tudo isso tem somente para a estável, não para a
instável.



 Você tem a garantia, sem efeito legal algum, de que um sistema debian
estável
 vai ser o mais estável possível. Garantia de boca e de experiência. Esse
papo

Claro.  E é isso que um usuário normal espera, a menos que se
disponha a se tornar testador.


 de unstable é instável como o Japão no meio de um terremoto é FUD.

Como se alguém tivesse algum interesse em detonar a instável, como
se ela fosse um produto concorrente.



 A culpa não é minha se pessoas não qualificadas resolvem usar unstable. Se
você

Então não a recomende sem as qualificações necessárias, nem se
oponha se alguém contrapuser os riscos.



 for ler com atenção, até hoje não apareceu um problema grave em que não
 chegasse alguém e desse uma solução. Muitas vezes, várias pessoas ao mesmo

Claro que li com atenção.  Para isso é que existe a instável, para
testar, encontrar e corrigir erros.  Mas enquanto não chega uma solução, o
trabalho de quem usou a instável corre o risco de ficar parado ou
vulnerável.



 tempo dão a solução, o que prova que os erros são muito mais por parte de
 usuários desavisados do que por parte dos desenvolvedores dos 'pacotes' ou
dos
 mantenedores.

Não importa de quem é a culpa, nem isso prova nada.



 Ainda estou ansioso para vê-los. Honestamente.

Leu o Debian Kernel Cousin?  Leu as últimas semanas?  Não viu nada?
Será que vou ter de reler tudo e apontar cada problema?



 E daí? Eu estava criticando a sua entrada fulminante na lista, apenas
isso. Mas

Como assim fulminante?  Não tentei fulminar nada nem ninguém.  Me
contrapus a uma opinião tua e você tentou me fulminar me desqualificando,
não sei porque.



 seja bem-vindo de volta, amigo.
 
 Aliás, depois de usar Debian por 4 anos, você ainda não consegue lidar com
a
 unstable?

Há uma contradição entre me chamar de amigo e insinuar que eu não
consigo lidar com a instável.  Você já pensou na possibilidade de que alguém
possa escolher a estável mesmo que soubesse aplicar as correções para os
erros na instável?  Já pensou que às vezes a gente tem sistemas de produção
que não podem ser plataformas de teste?




-- 
  _
 / \ Leandro Guimarães Faria Corcete Dutra+55 (11) 3040 8913
 \ / Amdocs Brasil Ltda at Tele Danmark+45 3387 5214
  X   http://terravista.pt./Enseada/1989/ mailto:[EMAIL PROTECTED]
 / \ Campanha fita ASCIImailto:[EMAIL PROTECTED]



[FLAMEWAR] Re: sourcerlist angains

2001-04-18 Por tôpico Carlos Laviola
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1


On 18-Apr-2001 Shay Moreno wrote:
Tem uma grande diferença: embora nenhum programa livre tenha
  garantia, a stable é testada e suportada (portanto não contém defeitos
  críticos em programas importantes), enquanto a unstable ainda está em
 teste
  (portanto tem toneladas de defeitos importantes e críticos) e não é
  suportada.
 
 (...) Dá na mesma, em termos práticos. A garantia real é a mesma: zero.
 Você só
 está colocando a sua boa fé nela.
 
   Garantia é uma coisa, suporte é outra, defeitos críticos outra
 ainda.  Estável é suportada, instável não.  Estável está livre de defeitos

O que é suporte pra você? O suporte para a stable e para a unstable é o mesmo.
Você tem a garantia, sem efeito legal algum, de que um sistema debian estável
vai ser o mais estável possível. Garantia de boca e de experiência. Esse papo
de unstable é instável como o Japão no meio de um terremoto é FUD.

 críticos em pacotes importantes, instável não.
 
 
 
 Eu rodo unstable desde sempre e nunca tive problemas. Até porque, reitero
 
   Tudo bem, mas você conferiu o Kernel Cousin como te pedi para ver
 que problemas afetaram *outros* usuários?  São problemas reais e importantes
 que sua argumentação ignorou.  A Debian é muito maior que qualquer usuário,
 por mais avançado que seja.

A culpa não é minha se pessoas não qualificadas resolvem usar unstable. Se você
for ler com atenção, até hoje não apareceu um problema grave em que não
chegasse alguém e desse uma solução. Muitas vezes, várias pessoas ao mesmo
tempo dão a solução, o que prova que os erros são muito mais por parte de
usuários desavisados do que por parte dos desenvolvedores dos 'pacotes' ou dos
mantenedores.

 novamente, rodar unstable não é estar instável. Rodar unstable quer dizer
 rodar
 
   Então o que significa instável?  E porque o texto em
 http://www.debian.org/releases/unstable/ e
 http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-ftparchives.html#s-unstable tem tantos
 avisos?  E porque houve a necessidade de se criar a versão de teste
 http://www.debian.org/releases/testing/?

(...)

 o mais atualizado possível. Poucas vezes vi problemas na unstable (o maior
 que
 
   E portanto ainda não testado, e portanto possivelmente contendo
 defeitos críticos em pacotes importantes.  Aliás à medida em que o
 desenvolvimento acontece tais defeitos certamente acontecem, já aconteceram
 recentemente e certamente tornarão a acontecer, se não na woody com certeza
 na seguinte.

Ainda estou ansioso para vê-los. Honestamente.

 P.S. - é estranho, do nada aparece gente com opiniões tão 'diferentes' na
 lista, sem nunca ter postado nada.
 
   É estranho, do nada aparecem participantes antigos na lista sem
 respeito pelos outros nem capazes de pelo menos ler a informação citada,
 ainda por cima dando conselhos baseados somente na experiência própria que
 podem prejudicar usuários desavisados.
 
   Para sua informação uso Debian desde a 1.2 (rex), e já participei da
 lista no passado sob outros endereços de correio eletrônico.  E mesmo que
 não tivesse participado, o mundo Debian lusófono não está limitado à lista.

E daí? Eu estava criticando a sua entrada fulminante na lista, apenas isso. Mas
seja bem-vindo de volta, amigo.

Aliás, depois de usar Debian por 4 anos, você ainda não consegue lidar com a
unstable?

- -- 
carlos laviola - icq #55799523
$ chown us:us /your_base -R
chown: what you say!!

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Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE63bG4ZAYCJzUW03IRAm/TAJ9nusIEAMjBxrYOw+AeJVVJfqWD/QCfeqWb
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=tVes
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