Re: [gulp] Re: [OFF-TOPIC] (Pelo menos p/ a d-u-p :) SMB/CIFS sobre Ip Masquerade

2001-10-05 Por tôpico Fabiano F. Siqueira
On Wed, 3 Oct 2001, Fabio Olive Leite wrote:

|o|Sonho meu, sonho meu... ;) Existem muitas razões interessantes para o
|o|masquerade:
   Sonho seu, Sonho seu =)

|o|- embora existam mais de quatro bilhões de endereços ipv4, sua distribuição
|o|  em classes A, B, C e etc é muito perdulária por uma série de motivos
|o|  sobre os quais qualquer livro de redes poderia encher páginas, e então
|o|  não há endereços IP suficientes para que qualquer empresa tenha em todas
|o|  as suas máquinas IPs válidos;
Mas quem deu essa ideia a voce?

|o|- intranets podem querer ser apenas clientes da Internet, e portanto não
|o|  precisam de IPs válidos em todas as máquinas se houver masquerading;
   E pq nao se pode usar uma classe A reservada pela RFC 1918 fazendo
roteamento entre suas redes internas, E QDO FOR sair para internet faz um
NAT Dinamico. MAIS CONHECIDO, VULGARMENTE, POR MASQUERADING 

|o|- mesmo quando se tem servidores e etc para expor à Internet, pode ser mais
|o|  barato comprar de um provedor apenas uma subnet /29 e usar masquerading e
|o|  redirecionamento de serviços para IPs inválidos da intranet;
   Concordo com voce isso vai de caso a caso.

|o|- é mais seguro, pois assim só quem se expõe diretamente à Internet é o
|o|  firewall que está fazendo o masquerading;
   Discordo voce pode ter n maneiras para proteger sua rede.

|o|:) Apenas roteamento se faz quando todo mundo tem IPs válidos e fixos.
   Aonde vc arrumou essa teoria?






Re: [gulp] Re: [OFF-TOPIC] (Pelo menos p/ a d-u-p :) SMB/CIFS sobre Ip Masquerade

2001-10-05 Por tôpico Fabio Olive Leite
Oi Fabiano,

On Fri, Oct 05, 2001 at 09:14:02AM -0300, Fabiano F. Siqueira wrote:
 |o|- embora existam mais de quatro bilh?es de endere?os ipv4, sua distribui??o
 |o|  em classes A, B, C e etc ? muito perdul?ria por uma s?rie de motivos
 |o|  sobre os quais qualquer livro de redes poderia encher p?ginas, e ent?o
 |o|  n?o h? endere?os IP suficientes para que qualquer empresa tenha em todas
 |o|  as suas m?quinas IPs v?lidos;
 Mas quem deu essa ideia a voce?

Qualquer aula de redes, e experiência própria com internet acadêmica e
comercial. Não entendi exatamente se achas estranha a idéia da distribuição
perdulária de IPs ou eu ter colocado isto como uma motivação por trás do
masquerading.

 |o|- intranets podem querer ser apenas clientes da Internet, e portanto n?o
 |o|  precisam de IPs v?lidos em todas as m?quinas se houver masquerading;
E pq nao se pode usar uma classe A reservada pela RFC 1918 fazendo
 roteamento entre suas redes internas, E QDO FOR sair para internet faz um
 NAT Dinamico. MAIS CONHECIDO, VULGARMENTE, POR MASQUERADING 

Cara, foi exatamente isto que eu escrevi ali em cima, leia de novo. :)

 |o|- mesmo quando se tem servidores e etc para expor ? Internet, pode ser mais
 |o|  barato comprar de um provedor apenas uma subnet /29 e usar masquerading e
 |o|  redirecionamento de servi?os para IPs inv?lidos da intranet;
Concordo com voce isso vai de caso a caso.

Sim, de repente tu podes colocar centenas de máquinas e serviços atrás de
um só IP válido, mas depende do tráfego. :)

 |o|- ? mais seguro, pois assim s? quem se exp?e diretamente ? Internet ? o
 |o|  firewall que est? fazendo o masquerading;
Discordo voce pode ter n maneiras para proteger sua rede.

E daí? Eu apenas falei que esta era uma das vantagens do masquerade, que
protege um pouco mais a rede interna. Ninguém falou que é a única.

 |o|:) Apenas roteamento se faz quando todo mundo tem IPs v?lidos e fixos.
Aonde vc arrumou essa teoria?

E onde tu leu que roteadores dos grandes backbones da internet roteiam
10.0.0.0/8 e 192.168.0.0/16?

Note que eu não estava dizendo que não se faz roteamento dentro da rede
interna, mas sim roteamento direto para a internet. O caso em questão era
sobre masquerade, quando se ia colocar uma rede na internet. Aí escrevestes
por que não usar apenas roteamento?, e eu respondi que neste caso não
rola. Se vais fazer só roteamento para ligar uma intranet na internet,
precisas de IPs válidos e registrados por toda a intranet.

Tá explicado?

Abraço!
Fábio
-- 
Fábio Olivé Leite   http://www.conectiva.com.br/~olive
  I drowned in the universal pool of entropy
  Eris has saved me, and she has set me free
  A31F CCB3 6BC4 A875 27E7  C2B4 2A74 5690 F127 519B


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Re: [gulp] Re: [OFF-TOPIC] (Pelo menos p/ a d-u-p :) SMB/CIFS sobre Ip Masquerade

2001-10-03 Por tôpico Fabio Olive Leite
Olá!

On Wed, Oct 03, 2001 at 12:13:15PM -0300, Fabiano F. Siqueira wrote:
 Pq e' necessario fazer ip masquerade? Nao se pode fazer apenas
 roteamento! 

Sonho meu, sonho meu... ;) Existem muitas razões interessantes para o
masquerade:

- embora existam mais de quatro bilhões de endereços ipv4, sua distribuição
  em classes A, B, C e etc é muito perdulária por uma série de motivos
  sobre os quais qualquer livro de redes poderia encher páginas, e então
  não há endereços IP suficientes para que qualquer empresa tenha em todas
  as suas máquinas IPs válidos;
- intranets podem querer ser apenas clientes da Internet, e portanto não
  precisam de IPs válidos em todas as máquinas se houver masquerading;
- mesmo quando se tem servidores e etc para expor à Internet, pode ser mais
  barato comprar de um provedor apenas uma subnet /29 e usar masquerading e
  redirecionamento de serviços para IPs inválidos da intranet;
- é mais seguro, pois assim só quem se expõe diretamente à Internet é o
  firewall que está fazendo o masquerading;
- redes inteiras podem ser conectadas à Internet via linhas dial up graças
  ao masquerading;
- ...

:) Apenas roteamento se faz quando todo mundo tem IPs válidos e fixos.

Abraço!
Fábio
-- 
Fábio Olivé Leite   http://www.conectiva.com.br/~olive
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