Re: OFF-TOPIC : Kernel 2.4.21 no conectiva?
On Wed, 30 Apr 2003 10:24:58 -0300, dccristia wrote: > Quase ri ao ler que o Conectiva agora tem um kernel customizado baseado no > 2.4.21. Tudo bem que o mantenedor do mesmo trabalha lá, mas colocar um > kernel de teste no servidor, com o perdão da palavra, é foda... Hoje > entendo a filosofia do Debian, de manter apenas pacotes realmente > estáveis. Hoje prefiro usar o stable até em minha estação de trabalho. > E realmente acho um tiro no escuro o que a Conectiva está fazendo. Não é bem assim. Não é tão arriscado passar do 2.4.20 para 2.4.21, e a melhoria também não é extraordinária. Dependendo dos defeitos depurados, pode até ser mais estável. Antes de criticar, deveria-se saber se não há testes de regressão... -- _ Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34 / \ Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34 \ / Brasil+55 (11) 5686 2219 / \ http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/
Re: OFF-TOPIC : Kernel 2.4.21 no conectiva?
"Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Não é bem assim. Não é tão arriscado passar do 2.4.20 para 2.4.21, > e a melhoria também não é extraordinária. Desculpe porem vou descordar de voce. O ciclo de desenvolvimento do kernel linux nao produz por si soh um produto realmente estavel. Os kernels beta (pre e rc) sao testados por poucos usuarios e sendo assim *eu* nao considero este realmente testado. > Dependendo dos defeitos depurados, pode até ser mais estável. Claro que pode acontecer *porem* o *padrao* eh o oposto. Tanto eh que durante o desenvolvimento do 2.4.21 jah foi colocado e retirado (se nao me engano) um problema serissimo em uma IDE que nao lembro o nome e se este se fosse colocado como padrao poderia arrebentar com o resto do nome da Conectiva que ainda resta depois do Conectiva 8 com um KDE 3 RC ;-) > Antes de criticar, deveria-se saber se não há testes de > regressão... Se testes de regressao fossem a solucao para tudo a bugtrack nao teria o movimento diario de mensagens que tem ;-) []s -- O T A V I OS A L V A D O R - E-mail: [EMAIL PROTECTED] UIN: 5906116 GNU/Linux User: 239058 GPG ID: 49A5F855 Home Page: http://www.freedom.ind.br/otavio -
Re: OFF-TOPIC : Kernel 2.4.21 no conectiva?
On Wed, 30 Apr 2003 22:25:33 -0300, Otavio Salvador wrote: > "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > >> Não é bem assim. Não é tão arriscado passar do 2.4.20 para >> 2.4.21, e a melhoria também não é extraordinária. > > Desculpe porem vou descordar de voce. O ciclo de desenvolvimento do kernel > linux nao produz por si soh um produto realmente estavel. Os kernels beta > (pre e rc) sao testados por poucos usuarios e sendo assim *eu* nao > considero este realmente testado. Se você estivesse falando das séries de teste, no momento 2.5.X, eu concordaria. Mas a 2.4 é estável, vê mais acréscimo de dispositivos e depuracão de defeitos. >> Dependendo dos defeitos depurados, pode até ser mais estável. > > Claro que pode acontecer *porem* o *padrao* eh o oposto. Tanto eh que > durante o desenvolvimento do 2.4.21 jah foi colocado e retirado (se nao me > engano) um problema serissimo em uma IDE que nao lembro o nome e se este > se fosse colocado como padrao poderia arrebentar com o resto do nome da > Conectiva que ainda resta depois do Conectiva 8 com um KDE 3 RC ;-) Acho que essa situacão é análoga à do gcc na Red Hat há algum tempo, eles se arriscaram com algum conhecimento de causa. O fato mesmo de que durante o 2.4.21 já se tenha achado do tipo de defeito que você menciona demonstra que o 2.4.21 já tem algum tempo e já teve chance de ser analisado... Isso dito, eu concordo que o melhor é esperar a estabilidade. >> Antes de criticar, deveria-se saber se não há testes de >> regressão... > > Se testes de regressao fossem a solucao para tudo a bugtrack nao teria o > movimento diario de mensagens que tem ;-) Talvez o bugtrack tenha o movimento por *falta* dos testes de regressão. Não estou dizendo que tenha, estou justamente perguntando. -- _ Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34 / \ Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34 \ / Brasil+55 (11) 5686 2219 / \ http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/
Re: OFF-TOPIC : Kernel 2.4.21 no conectiva?
"Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]> writes: >>> Não é bem assim. Não é tão arriscado passar do 2.4.20 para >>> 2.4.21, e a melhoria também não é extraordinária. >> >> Desculpe porem vou descordar de voce. O ciclo de desenvolvimento do kernel >> linux nao produz por si soh um produto realmente estavel. Os kernels beta >> (pre e rc) sao testados por poucos usuarios e sendo assim *eu* nao >> considero este realmente testado. > > Se você estivesse falando das séries de teste, no momento 2.5.X, eu > concordaria. Mas a 2.4 é estável, vê mais acréscimo de dispositivos e > depuracão de defeitos. Mais ou menos. Devido a arquitetura do kernel linux algumas correcoes nao sao tranquilas (veja a do ptrace que na 2.4 ainda nao tah totalmente solucionado sem efeitos colaterais) e as vezes uma correcao tras efeitos a medio e longo prazo e alguns destes soh notados quando o mesmo comeca a ser usado em larga escala. >>> Dependendo dos defeitos depurados, pode até ser mais estável. >> >> Claro que pode acontecer *porem* o *padrao* eh o oposto. Tanto eh que >> durante o desenvolvimento do 2.4.21 jah foi colocado e retirado (se nao me >> engano) um problema serissimo em uma IDE que nao lembro o nome e se este >> se fosse colocado como padrao poderia arrebentar com o resto do nome da >> Conectiva que ainda resta depois do Conectiva 8 com um KDE 3 RC ;-) > > Acho que essa situacão é análoga à do gcc na Red Hat há algum tempo, > eles se arriscaram com algum conhecimento de causa. O fato mesmo de que > durante o 2.4.21 já se tenha achado do tipo de defeito que você menciona > demonstra que o 2.4.21 já tem algum tempo e já teve chance de ser > analisado... > > Isso dito, eu concordo que o melhor é esperar a estabilidade. Concordo que o 2.4.21 jah dah para ser usado (eu estou usando ele) porem discordo de coloca-lo como padrao em uma distribuicao ainda mais quando esta tem um publico alvo disseminado como eh o caso da Conectiva. Infelizmente a maioria dos usuarios que encontrarem problemas nao terao conhecimento para identificar onde eh a origem do mesmo e colocar algo que ainda nao eh considerado "pronto" nem pelos seus desenvolvedores considero arriscado. Por este e outros motivos eu *nao uso* Conectiva em servidores. Quem quer usa-lo para desktop vah em frente porem servidores considero perigoso. Unica distribuicao comercial que considero mais conciente eh a SuSE. Minha ordem de preferencia eh: Debian -> Slack -> SuSE >>> Antes de criticar, deveria-se saber se não há testes de >>> regressão... >> >> Se testes de regressao fossem a solucao para tudo a bugtrack nao teria o >> movimento diario de mensagens que tem ;-) > > Talvez o bugtrack tenha o movimento por *falta* dos testes de > regressão. Não estou dizendo que tenha, estou justamente perguntando. Realmente eu nao tenho conhecimento de como o Marcelo diz se o kernel estah ou nao pronto para ser lancado como stable, de qualquer forma sei que o metodo usado nao eh 100%. Acho que eh um erro colocar em servidores kernels recem lancados, independentemente destes terem sido nomeados stable devido exatamente aos testes de larga escala que estes nao foram expostos. Espero que a nova arquitetura do kernel 2.6 consiga diminuir os efeitos colaterais das correcoes de bugs em relacao ao 2.4. Veremos :-) []s -- O T A V I OS A L V A D O R - E-mail: [EMAIL PROTECTED] UIN: 5906116 GNU/Linux User: 239058 GPG ID: 49A5F855 Home Page: http://www.freedom.ind.br/otavio -
Re: OFF-TOPIC : Kernel 2.4.21 no conectiva?
Câmbio Otávio, Leandro e demais colegas ! Apenas para ilustrar esta discussão e para não deixar a Conectiva levar a culpa sozinha, gostaria de lembrar que a Mandrake também lançou a sua versão 9.1 com o kernel 2.4.21 no final de março, um mês antes da Conectiva. Também não concordo com esta política, é por isso que uso Debian :-) Saudações e um bom dia do trabalho !! -- ../)._/.Jose Antonio Boyd Cardoso ./_)()\/(/..E-mail: [EMAIL PROTECTED] ../.Registred Linux user number # 137975 Em Thu, 01 May 2003 11:16:01 -0300 Otavio Salvador <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Acho que eh um erro colocar em servidores kernels recem lancados, > independentemente destes terem sido nomeados stable devido exatamente > aos testes de larga escala que estes nao foram expostos. > > Espero que a nova arquitetura do kernel 2.6 consiga diminuir os > efeitos colaterais das correcoes de bugs em relacao ao 2.4. > > Veremos :-)
Re: OFF-TOPIC : Kernel 2.4.21 no conectiva?
José Antonio Boyd Cardoso <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Câmbio Otávio, Leandro e demais colegas ! Cambio, :-) > Apenas para ilustrar esta discussão e para não deixar a Conectiva levar > a culpa sozinha, gostaria de lembrar que a Mandrake também lançou a sua > versão 9.1 com o kernel 2.4.21 no final de março, um mês antes da > Conectiva. Ahh legal voce lembrar isso. Eu pessoalmente nao acompanho o desenvolvimento das outras distribuicoes. > Também não concordo com esta política, é por isso que uso Debian :-) Entao nao ehs o unico ;-) []s -- O T A V I OS A L V A D O R - E-mail: [EMAIL PROTECTED] UIN: 5906116 GNU/Linux User: 239058 GPG ID: 49A5F855 Home Page: http://www.freedom.ind.br/otavio -
