Re: wine e assuntos legais
Em Quarta 19 Janeiro 2005 09:28, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim o direito de uso, > direito este regulado por uma licença que é o contrato aceito no momento > da instalação. > Mudam os termos, mas tem pouca relevância no caso. > > O que deriva daí é a questão técnica de operacionalização do sistema > > adquirido. Ele foi feito pra rodar no Windows. Se ele, a título de teste > > ou não rodar em outro sistema ele não está quebrando uma lei de Direitos > > autorais mas estará o fazendo por sua conta e risco. > > Mais uma vez: NÃO é assim que funciona. Você compra o direito de uso do > software, e este direito de uso tem certas restriçoes, e uma delas é que > você, no caso do M$ Office, só pode instalar em windows. Ha ainda a > restrição quanto a versão, se não me engano, foi me faloado que o > office2003 da m$ nãoi pode ser instalado em windows abaixo do 2000, > forçando o upgrade de quem tem NT/9x. É isso, ou você aceita ou parte > para o OpenOffice.org, ou até para o StarOffice. > O office é apenas um exemplo, mas ainda temos alguns softwares sem similares livres. > > A pergunta a seguir responde: um advogado poderá processá-lo por usar um > > Office que ele pagou?. > > Pode, se ele usar para algo que fira a licença de uso. Um exemplo: a > licença de uso do SGBD Oracle proibe que sejam feitos comparativos de > desempenho com SGBDs concorrentes cuja finalidade seja a publicação. O > FrontPage da M$ proibe que você construa uma página internet falando mal > da M$ usando ele. É disso que eu estou falando o tempo todo, a licença é > soberana, pois ela é o contrato de uso que é aceito quando se clica em > "I agree", caso contrario, podemos ir na loja e pegar o dinheiro de > volta. > > > Jurídicamente ninguém poderia enquadrá-lo por Pirataria. > > Mais uma vez: pode sim, se não por roubo de propriedade intelectual > alheia por desrespeito ao contrato de uso. > > > Melhor ainda, em que artigo da nossa lei ele seria enquadrado?. > > No código civil, só não sei o artigo :) > Chega de discussão! Lei 9.609 Art.6 Inciso 4 Art. 6º Não constituem ofensa aos direitos do titular de programa de computador: IV - a integração de um programa, mantendo-se suas características essenciais, a um sistema aplicativo ou operacional, tecnicamente indispensável às necessidades do usuário, desde que para o uso exclusivo de quem a promoveu. > PS: Quero ver quem comprou freedows porque permite instalar M$Office com > facilidade se ...
Re: wine e assuntos legais
No dia 19/01/2005 às 11:38, Yuri de Souza <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > É por isso que tem várias notícias no jornal de pessoas que ganharam > ações conta a Microsoft não é? Isso é outro assunto. Talvez falte insistência e teimosia por parte daqueles que têm direito. Já imaginou se a maioria dos contratantes questionasse judicialmente as licenças dos produtos da Microsoft? E olha que, por geralmente serem empresas, a pressão potencialmente seria mais incisiva e poderia surtir efeito. Mas não é o que se vê no cenário nacional, observa-se apenas usuários (pessoas físicas ou jurídicas) submetendo-se afavelmente às condições arbitrárias da Microsoft. > Soberana "se"... hu... será que os caras seriam burros o sufiente > para criar um contrato QUE NÃO FOSSE SOBERANO? MEU DEUS!!... Teoricamente eles poderiam criar um contrato que viesse à cabeça, contudo, a partir do momento que inicia-se a relação de consumo, esse contrato, soberano ou não, deveria passar pelo crivo da nossa legislação. -- Douglas Augusto [Netiqueta] § Evitar escrever em maiúsculas, use *palavra* para o negrito e _palavra_ para sublinhar.
Re: wine e assuntos legais
> Soberana *se* não conflitar com nenhuma legislação > vigente aqui no Brasil, > em especial o que tange as relações de consumo como > dispostas no CDC. As > cláusulas conflitantes e/ou abusivas podem (e > deveriam) ser nulificadas. É por isso que tem várias notícias no jornal de pessoas que ganharam ações conta a Microsoft não é? Soberana "se"... hu... será que os caras seriam burros o sufiente para criar um contrato QUE NÃO FOSSE SOBERANO? MEU DEUS!!... ..e será soberano por um tempo, até o mundo se adaptar aos novos tempos... .mas isso vai demorar pq o dinheiro vai evitar mtas mudanças que já são necessárias... mas algumas coisas são inevitaveis.. Yuri Robinson ___ Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis
Re: wine e assuntos legais
No dia 19/01/2005 às 09:28, Marcio de Araujo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > da M$ usando ele. É disso que eu estou falando o tempo todo, a licença é > soberana, pois ela é o contrato de uso que é aceito quando se clica em > "I agree", caso contrario, podemos ir na loja e pegar o dinheiro de > volta. Soberana *se* não conflitar com nenhuma legislação vigente aqui no Brasil, em especial o que tange as relações de consumo como dispostas no CDC. As cláusulas conflitantes e/ou abusivas podem (e deveriam) ser nulificadas. -- Douglas Augusto [Netiqueta] § Prover ao tópico um assunto claro, descritivo e não genérico.
Re: wine e assuntos legais
Em Quarta 19 Janeiro 2005 09:28, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim o direito de uso, > direito este regulado por uma licença que é o contrato aceito no momento > da instalação. > Mudam os termos, mas tem pouca relevância no caso. > > O que deriva daí é a questão técnica de operacionalização do sistema > > adquirido. Ele foi feito pra rodar no Windows. Se ele, a título de teste > > ou não rodar em outro sistema ele não está quebrando uma lei de Direitos > > autorais mas estará o fazendo por sua conta e risco. > > Mais uma vez: NÃO é assim que funciona. Você compra o direito de uso do > software, e este direito de uso tem certas restriçoes, e uma delas é que > você, no caso do M$ Office, só pode instalar em windows. Ha ainda a > restrição quanto a versão, se não me engano, foi me faloado que o > office2003 da m$ nãoi pode ser instalado em windows abaixo do 2000, > forçando o upgrade de quem tem NT/9x. É isso, ou você aceita ou parte > para o OpenOffice.org, ou até para o StarOffice. > O office é apenas um exemplo, mas ainda temos alguns softwares sem similares livres. > > A pergunta a seguir responde: um advogado poderá processá-lo por usar um > > Office que ele pagou?. > > Pode, se ele usar para algo que fira a licença de uso. Um exemplo: a > licença de uso do SGBD Oracle proibe que sejam feitos comparativos de > desempenho com SGBDs concorrentes cuja finalidade seja a publicação. O > FrontPage da M$ proibe que você construa uma página internet falando mal > da M$ usando ele. É disso que eu estou falando o tempo todo, a licença é > soberana, pois ela é o contrato de uso que é aceito quando se clica em > "I agree", caso contrario, podemos ir na loja e pegar o dinheiro de > volta. > > > Jurídicamente ninguém poderia enquadrá-lo por Pirataria. > > Mais uma vez: pode sim, se não por roubo de propriedade intelectual > alheia por desrespeito ao contrato de uso. > > > Melhor ainda, em que artigo da nossa lei ele seria enquadrado?. > > No código civil, só não sei o artigo :) > Chega de discussão! Lei 9.609 Art.6 Inciso 4 Art. 6º Não constituem ofensa aos direitos do titular de programa de computador: IV - a integração de um programa, mantendo-se suas características essenciais, a um sistema aplicativo ou operacional, tecnicamente indispensável às necessidades do usuário, desde que para o uso exclusivo de quem a promoveu. > PS: Quero ver quem comprou freedows porque permite instalar M$Office com > facilidade se ...
Re: wine e assuntos legais
No dia 19/01/2005 às 11:38, Yuri de Souza <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > É por isso que tem várias notícias no jornal de pessoas que ganharam > ações conta a Microsoft não é? Isso é outro assunto. Talvez falte insistência e teimosia por parte daqueles que têm direito. Já imaginou se a maioria dos contratantes questionasse judicialmente as licenças dos produtos da Microsoft? E olha que, por geralmente serem empresas, a pressão potencialmente seria mais incisiva e poderia surtir efeito. Mas não é o que se vê no cenário nacional, observa-se apenas usuários (pessoas físicas ou jurídicas) submetendo-se afavelmente às condições arbitrárias da Microsoft. > Soberana "se"... hu... será que os caras seriam burros o sufiente > para criar um contrato QUE NÃO FOSSE SOBERANO? MEU DEUS!!... Teoricamente eles poderiam criar um contrato que viesse à cabeça, contudo, a partir do momento que inicia-se a relação de consumo, esse contrato, soberano ou não, deveria passar pelo crivo da nossa legislação. -- Douglas Augusto [Netiqueta] § Evitar escrever em maiúsculas, use *palavra* para o negrito e _palavra_ para sublinhar.
Re: wine e assuntos legais
Em Qua 19 Jan 2005 10:32, Yuri de Souza escreveu: Concordo. Passou do ponto, o assunto já tá ficando azedo. > --- Miguel Filho <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Em Qua, 2005-01-19 às 09:28 -0200, Marcio de Araujo > > > > Benedito escreveu: > > > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não > > > > pirateou. > > > > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim > > > > o direito de uso, > > > > > direito este regulado por uma licença que é o > > > > contrato aceito no momento > > > > > da instalação. > > > > Por favor, não tome isso como verdade absoluta. Essa > > maneira de lhe dar > > com software é criação do Bill Gates, antigamente > > não era assim. > > > > Assista ao documetário Revolution OS, lá há muitos > > exclarecimentos! > > Ninguém adquire esses softwares, isso é sabido e > notório!!! > É assim que funciona pra essas empresas oras! Ou vc > acredita em Papai Noel??? Irá discutir com a LICENÇA > de uso??? > Qdo vc compra uma geladeira, se vc quiser arrancar a > porta dela e colocar pra funcionar como um > escorregador pro seu filho vc pode, ma > vc pegava a porta. Cade os fontes do seu W2000? O > W2000 não é seu... > > essa discussão já foi longe demaisnossa... > > até > > Yuri > > > > > > ___ > Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. > http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis -- Guilherme Rocha Analista de Sistemas e Serviços Sul Soluções Informática Ltda. http://www.sulsolucoes.com.br +55-71-240-2026/240-3975
Re: wine e assuntos legais
> Soberana *se* não conflitar com nenhuma legislação > vigente aqui no Brasil, > em especial o que tange as relações de consumo como > dispostas no CDC. As > cláusulas conflitantes e/ou abusivas podem (e > deveriam) ser nulificadas. É por isso que tem várias notícias no jornal de pessoas que ganharam ações conta a Microsoft não é? Soberana "se"... hu... será que os caras seriam burros o sufiente para criar um contrato QUE NÃO FOSSE SOBERANO? MEU DEUS!!... ..e será soberano por um tempo, até o mundo se adaptar aos novos tempos... .mas isso vai demorar pq o dinheiro vai evitar mtas mudanças que já são necessárias... mas algumas coisas são inevitaveis.. Yuri Robinson ___ Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: wine e assuntos legais
--- Miguel Filho <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Em Qua, 2005-01-19 às 09:28 -0200, Marcio de Araujo > Benedito escreveu: > > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não > pirateou. > > > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim > o direito de uso, > > direito este regulado por uma licença que é o > contrato aceito no momento > > da instalação. > > Por favor, não tome isso como verdade absoluta. Essa > maneira de lhe dar > com software é criação do Bill Gates, antigamente > não era assim. > > Assista ao documetário Revolution OS, lá há muitos > exclarecimentos! Ninguém adquire esses softwares, isso é sabido e notório!!! É assim que funciona pra essas empresas oras! Ou vc acredita em Papai Noel??? Irá discutir com a LICENÇA de uso??? Qdo vc compra uma geladeira, se vc quiser arrancar a porta dela e colocar pra funcionar como um escorregador pro seu filho vc pode, ma vc pegava a porta. Cade os fontes do seu W2000? O W2000 não é seu... essa discussão já foi longe demaisnossa... até Yuri ___ Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis
Re: wine e assuntos legais
No dia 19/01/2005 às 09:28, Marcio de Araujo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > da M$ usando ele. É disso que eu estou falando o tempo todo, a licença é > soberana, pois ela é o contrato de uso que é aceito quando se clica em > "I agree", caso contrario, podemos ir na loja e pegar o dinheiro de > volta. Soberana *se* não conflitar com nenhuma legislação vigente aqui no Brasil, em especial o que tange as relações de consumo como dispostas no CDC. As cláusulas conflitantes e/ou abusivas podem (e deveriam) ser nulificadas. -- Douglas Augusto [Netiqueta] § Prover ao tópico um assunto claro, descritivo e não genérico.
Re: wine e assuntos legais
Em Qua, 2005-01-19 às 09:28 -0200, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim o direito de uso, > direito este regulado por uma licença que é o contrato aceito no momento > da instalação. Por favor, não tome isso como verdade absoluta. Essa maneira de lhe dar com software é criação do Bill Gates, antigamente não era assim. Assista ao documetário Revolution OS, lá há muitos exclarecimentos! Miguel
Re: wine e assuntos legais
* Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. Para início, você NÃO adquire o software, mas sim o direito de uso, direito este regulado por uma licença que é o contrato aceito no momento da instalação. > O que deriva daí é a questão técnica de operacionalização do sistema > adquirido. Ele foi feito pra rodar no Windows. Se ele, a título de teste > ou não rodar em outro sistema ele não está quebrando uma lei de Direitos > autorais mas estará o fazendo por sua conta e risco. Mais uma vez: NÃO é assim que funciona. Você compra o direito de uso do software, e este direito de uso tem certas restriçoes, e uma delas é que você, no caso do M$ Office, só pode instalar em windows. Ha ainda a restrição quanto a versão, se não me engano, foi me faloado que o office2003 da m$ nãoi pode ser instalado em windows abaixo do 2000, forçando o upgrade de quem tem NT/9x. É isso, ou você aceita ou parte para o OpenOffice.org, ou até para o StarOffice. > A pergunta a seguir responde: um advogado poderá processá-lo por usar um > Office que ele pagou?. Pode, se ele usar para algo que fira a licença de uso. Um exemplo: a licença de uso do SGBD Oracle proibe que sejam feitos comparativos de desempenho com SGBDs concorrentes cuja finalidade seja a publicação. O FrontPage da M$ proibe que você construa uma página internet falando mal da M$ usando ele. É disso que eu estou falando o tempo todo, a licença é soberana, pois ela é o contrato de uso que é aceito quando se clica em "I agree", caso contrario, podemos ir na loja e pegar o dinheiro de volta. > Jurídicamente ninguém poderia enquadrá-lo por Pirataria. Mais uma vez: pode sim, se não por roubo de propriedade intelectual alheia por desrespeito ao contrato de uso. > Melhor ainda, em que artigo da nossa lei ele seria enquadrado?. No código civil, só não sei o artigo :) PS: Quero ver quem comprou freedows porque permite instalar M$Office com facilidade se ... -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
Re: wine e assuntos legais
Em Qua 19 Jan 2005 10:32, Yuri de Souza escreveu: Concordo. Passou do ponto, o assunto já tá ficando azedo. > --- Miguel Filho <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Em Qua, 2005-01-19 às 09:28 -0200, Marcio de Araujo > > > > Benedito escreveu: > > > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não > > > > pirateou. > > > > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim > > > > o direito de uso, > > > > > direito este regulado por uma licença que é o > > > > contrato aceito no momento > > > > > da instalação. > > > > Por favor, não tome isso como verdade absoluta. Essa > > maneira de lhe dar > > com software é criação do Bill Gates, antigamente > > não era assim. > > > > Assista ao documetário Revolution OS, lá há muitos > > exclarecimentos! > > Ninguém adquire esses softwares, isso é sabido e > notório!!! > É assim que funciona pra essas empresas oras! Ou vc > acredita em Papai Noel??? Irá discutir com a LICENÇA > de uso??? > Qdo vc compra uma geladeira, se vc quiser arrancar a > porta dela e colocar pra funcionar como um > escorregador pro seu filho vc pode, ma > vc pegava a porta. Cade os fontes do seu W2000? O > W2000 não é seu... > > essa discussão já foi longe demaisnossa... > > até > > Yuri > > > > > > ___ > Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. > http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis -- Guilherme Rocha Analista de Sistemas e Serviços Sul Soluções Informática Ltda. http://www.sulsolucoes.com.br +55-71-240-2026/240-3975
Re: wine e assuntos legais
--- Miguel Filho <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Em Qua, 2005-01-19 às 09:28 -0200, Marcio de Araujo > Benedito escreveu: > > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não > pirateou. > > > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim > o direito de uso, > > direito este regulado por uma licença que é o > contrato aceito no momento > > da instalação. > > Por favor, não tome isso como verdade absoluta. Essa > maneira de lhe dar > com software é criação do Bill Gates, antigamente > não era assim. > > Assista ao documetário Revolution OS, lá há muitos > exclarecimentos! Ninguém adquire esses softwares, isso é sabido e notório!!! É assim que funciona pra essas empresas oras! Ou vc acredita em Papai Noel??? Irá discutir com a LICENÇA de uso??? Qdo vc compra uma geladeira, se vc quiser arrancar a porta dela e colocar pra funcionar como um escorregador pro seu filho vc pode, ma vc pegava a porta. Cade os fontes do seu W2000? O W2000 não é seu... essa discussão já foi longe demaisnossa... até Yuri ___ Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: wine e assuntos legais
Em Qua, 2005-01-19 às 09:28 -0200, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. > > Para início, você NÃO adquire o software, mas sim o direito de uso, > direito este regulado por uma licença que é o contrato aceito no momento > da instalação. Por favor, não tome isso como verdade absoluta. Essa maneira de lhe dar com software é criação do Bill Gates, antigamente não era assim. Assista ao documetário Revolution OS, lá há muitos exclarecimentos! Miguel -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: wine e assuntos legais
* Arnoldo Junior ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. Para início, você NÃO adquire o software, mas sim o direito de uso, direito este regulado por uma licença que é o contrato aceito no momento da instalação. > O que deriva daí é a questão técnica de operacionalização do sistema > adquirido. Ele foi feito pra rodar no Windows. Se ele, a título de teste > ou não rodar em outro sistema ele não está quebrando uma lei de Direitos > autorais mas estará o fazendo por sua conta e risco. Mais uma vez: NÃO é assim que funciona. Você compra o direito de uso do software, e este direito de uso tem certas restriçoes, e uma delas é que você, no caso do M$ Office, só pode instalar em windows. Ha ainda a restrição quanto a versão, se não me engano, foi me faloado que o office2003 da m$ nãoi pode ser instalado em windows abaixo do 2000, forçando o upgrade de quem tem NT/9x. É isso, ou você aceita ou parte para o OpenOffice.org, ou até para o StarOffice. > A pergunta a seguir responde: um advogado poderá processá-lo por usar um > Office que ele pagou?. Pode, se ele usar para algo que fira a licença de uso. Um exemplo: a licença de uso do SGBD Oracle proibe que sejam feitos comparativos de desempenho com SGBDs concorrentes cuja finalidade seja a publicação. O FrontPage da M$ proibe que você construa uma página internet falando mal da M$ usando ele. É disso que eu estou falando o tempo todo, a licença é soberana, pois ela é o contrato de uso que é aceito quando se clica em "I agree", caso contrario, podemos ir na loja e pegar o dinheiro de volta. > Jurídicamente ninguém poderia enquadrá-lo por Pirataria. Mais uma vez: pode sim, se não por roubo de propriedade intelectual alheia por desrespeito ao contrato de uso. > Melhor ainda, em que artigo da nossa lei ele seria enquadrado?. No código civil, só não sei o artigo :) PS: Quero ver quem comprou freedows porque permite instalar M$Office com facilidade se ... -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
Re: wine e assuntos legais
A questão que ele perguntou é sobre estar na legalidade, ou seja, se ele está cometendo algum crime de pirataria por exemplo. Jurídicamente não! O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. Agora vem a contradição da M$. Ele não quer admitir nada para Linux, em assim sendo diz o que quer, como vemos constantes mentiras dela na mídia sobre violação de patentes e por aí vai O que deriva daí é a questão técnica de operacionalização do sistema adquirido. Ele foi feito pra rodar no Windows. Se ele, a título de teste ou não rodar em outro sistema ele não está quebrando uma lei de Direitos autorais mas estará o fazendo por sua conta e risco. A pergunta a seguir responde: um advogado poderá processá-lo por usar um Office que ele pagou?. A empresa se esquivará de suportes e garantias sobre o bom funcionamento do sistema... mas para quem usa Debian ... Jurídicamente ninguém poderia enquadrá-lo por Pirataria. Melhor ainda, em que artigo da nossa lei ele seria enquadrado?. Lembrem-se "Não há crime sem que haja uma lei que o defina". É necessário dizer que lei ele burlou. Instalar um sistema adquirido pelas vias legais em outro cuja licença é livre? Se ele tivesse feito enjenharia reversa para instalar ... aí é outra coisa. Qualquer dúvida poderei ser mais específico quanto aos quesitos jurídicos. Marcio de Araujo Benedito wrote: * Tiago Vignatti ([EMAIL PROTECTED]) wrote: Se eu instalar o wine no meu debian e COMPRAR um software do tipo Microsoft Office, estarei dentro de todas as normas legais? A reposta é NÃO. Se você ler a EULA verá que este produto é vendido para ser instalado no windows, ou em MAC/OS na versão pertinente. []'s
Re: wine e assuntos legais
A questão que ele perguntou é sobre estar na legalidade, ou seja, se ele está cometendo algum crime de pirataria por exemplo. Jurídicamente não! O fato dele adquirir um soft já diz que ele não pirateou. Agora vem a contradição da M$. Ele não quer admitir nada para Linux, em assim sendo diz o que quer, como vemos constantes mentiras dela na mídia sobre violação de patentes e por aí vai O que deriva daí é a questão técnica de operacionalização do sistema adquirido. Ele foi feito pra rodar no Windows. Se ele, a título de teste ou não rodar em outro sistema ele não está quebrando uma lei de Direitos autorais mas estará o fazendo por sua conta e risco. A pergunta a seguir responde: um advogado poderá processá-lo por usar um Office que ele pagou?. A empresa se esquivará de suportes e garantias sobre o bom funcionamento do sistema... mas para quem usa Debian ... Jurídicamente ninguém poderia enquadrá-lo por Pirataria. Melhor ainda, em que artigo da nossa lei ele seria enquadrado?. Lembrem-se "Não há crime sem que haja uma lei que o defina". É necessário dizer que lei ele burlou. Instalar um sistema adquirido pelas vias legais em outro cuja licença é livre? Se ele tivesse feito enjenharia reversa para instalar ... aí é outra coisa. Qualquer dúvida poderei ser mais específico quanto aos quesitos jurídicos. Marcio de Araujo Benedito wrote: * Tiago Vignatti ([EMAIL PROTECTED]) wrote: Se eu instalar o wine no meu debian e COMPRAR um software do tipo Microsoft Office, estarei dentro de todas as normas legais? A reposta é NÃO. Se você ler a EULA verá que este produto é vendido para ser instalado no windows, ou em MAC/OS na versão pertinente. []'s -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: wine e assuntos legais
Em Ter, 2005-01-18 às 11:40 -0200, Rafael Girão Guimarães escreveu: > Como você mesmo disse a empresa não pode incluir uma cláusula abusiva em seu > contrato e este me parece o caso na instalação de um software em outro SO. > O nosso código do consumidor está ai para nos proteger dos abusos das corporações. A cada dia nos vimos mais e mais reféns das grandes corporações. Só você olhar a sua volta, as corporações querem controlar oque o você faz, DVDs com travas de região (você não pode comprar um DVD que não foi lançado no Brasil pois o seu aparelho não vai tocar), não temos opção na telefonia fixa, se você comprar peças "originais" para seu carro em concessionária se prepare para pagar quase 100% na mesma peça do que em uma loja comum. EULA é coisa pra americano que deixa as corporações pintarem e bordarem em cima do povo. Aqui não! miguel
Re: wine e assuntos legais
Em Terça 18 Janeiro 2005 11:24, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Rafael Girão Guimarães ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha > > opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria > > uma forma indireta de truste. > > Concordo com vc, mas não se trata apenas de garantia. Trata da > legalidade em instalar o produto comprado em outro sistema operacional. > A eula tá escrito M$ Office para windows, se instalar em outro sistema > está errado. Tenho uma consulta formal sobre isso, e quem quiser é só > mandar uma e-mail para a M$ que eles respondem. > Se for mandado um e-mail para a M$ é óbvio que eles vão responder que é ilegal a instalação de um software deles no Linux. Mas vindo tal resposta de uma empresa a qual já é de conhecimento público as suas estratégias para domínio do mercado não seria inesperado. O fato é que existem normas, regulamentos, leis os quais devem ser respeitados em cada pais. Se a EULA é uma das organizações com tal finalidade nos EUA, bom para a Microsoft que pode realizar tal procedimento EM SEU PAIS. Sinceramente NÃO SEI se existe alguma norma, regulamentos ou algum orgão competente (comparada a EULA) para tal fim no Brasil mas antes de tudo temos nossas leis e a dos consumidores é das mais fortes (infelizmente no Brasil temos que usar essa terminologia de lei forte e fraca) e respeitadas. Não é atoa que quando você acionou o PROCON a conversa passou a outro nível. Como você mesmo disse a empresa não pode incluir uma cláusula abusiva em seu contrato e este me parece o caso na instalação de um software em outro SO. Esta é apenas uma opinião :-) Rafael Girão Guimarães > > Caso similar aconteceu com uma amiga minha que comprou um Laptop e foi > > alertada pelo vendedor que a troca do sistema operacional faria perder a > > garantia. Achei um absurdo e um abuso já que a garantia do produto (o > > Laptop) não pode ser veiculada ao sistema operacional utilizado e sim as > > suas peças! Quando muito ela poderia perder a garantia do Windows. No meu > > caso por um produto que custa 7000,00 R$ eu simplesmente viraria as > > costas e compraria em > > Isso acontecxeu comigo, tinha um notebook HP e eles me negaram a > garantia porque estava com outro sistema operacional. Acionei o Procon e > eles cederam, mas ANTES de fazer qualquer procedimento de manutenção > passaram o cd de recovery na máquina destruindo minha instalação. Não > tive como recorrer, pois lá no contrato de garantia tava escrito que > isso era permitido, e na legislação em vigor no Brasil vale o que está > escrito no contrato. A menos que se prove que a clausula é abusiva, mas > aí ... > > []'s
Re: wine e assuntos legais
Em Ter, 2005-01-18 às 11:09 -0200, Rafael Girão Guimarães escreveu: > Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha > opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria uma > forma indireta de truste. > Isso se chama venda casada, e o nosso código do consumidor nos protege contra esse abuso. Miguel
Re: wine e assuntos legais
Em Terça 18 Janeiro 2005 10:10, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Marco Silva ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > Sim, até mesmo por que esse é o objetivo do wine. > > Emular a base do windows para que os softwares > > projetados para esse sistema (livres ou não) possam > > rodar em um sistema linux. Como a maior parte dos > > Software para windows são proprietários, não há > > problemas em essa atribuição. > > Não é isso que diz o site do wine e nem a EULA do M$ Office. Uma coisa é > você usar o wine em um software seu, que você criou ou encomendou. Outra > coisa é pegar um software cuja EULA diz que ele foi feito para ser > instalado sob windows. > > []'s Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria uma forma indireta de truste. A empresa talvez possa alertar sobre a não garantia de funcionamento e não se comprometer caso o usuário tente realizar tal operação, ou seja, não prestar suporte caso o problema seja OCASIONADO pelo sistema operacional utilizado pelo usuário mas não pode negar garantia e suporte caso o problema seja o produto. Caso similar aconteceu com uma amiga minha que comprou um Laptop e foi alertada pelo vendedor que a troca do sistema operacional faria perder a garantia. Achei um absurdo e um abuso já que a garantia do produto (o Laptop) não pode ser veiculada ao sistema operacional utilizado e sim as suas peças! Quando muito ela poderia perder a garantia do Windows. No meu caso por um produto que custa 7000,00 R$ eu simplesmente viraria as costas e compraria em outro lugar. Rafael Girão Guimarães
Re: wine e assuntos legais
* Rafael Girão Guimarães ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha > opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria uma > forma indireta de truste. Concordo com vc, mas não se trata apenas de garantia. Trata da legalidade em instalar o produto comprado em outro sistema operacional. A eula tá escrito M$ Office para windows, se instalar em outro sistema está errado. Tenho uma consulta formal sobre isso, e quem quiser é só mandar uma e-mail para a M$ que eles respondem. > Caso similar aconteceu com uma amiga minha que comprou um Laptop e foi > alertada pelo vendedor que a troca do sistema operacional faria perder a > garantia. Achei um absurdo e um abuso já que a garantia do produto (o Laptop) > não pode ser veiculada ao sistema operacional utilizado e sim as suas peças! > Quando muito ela poderia perder a garantia do Windows. No meu caso por um > produto que custa 7000,00 R$ eu simplesmente viraria as costas e compraria em Isso acontecxeu comigo, tinha um notebook HP e eles me negaram a garantia porque estava com outro sistema operacional. Acionei o Procon e eles cederam, mas ANTES de fazer qualquer procedimento de manutenção passaram o cd de recovery na máquina destruindo minha instalação. Não tive como recorrer, pois lá no contrato de garantia tava escrito que isso era permitido, e na legislação em vigor no Brasil vale o que está escrito no contrato. A menos que se prove que a clausula é abusiva, mas aí ... []'s -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
Re: wine e assuntos legais
Em Ter, 2005-01-18 às 11:40 -0200, Rafael Girão Guimarães escreveu: > Como você mesmo disse a empresa não pode incluir uma cláusula abusiva em seu > contrato e este me parece o caso na instalação de um software em outro SO. > O nosso código do consumidor está ai para nos proteger dos abusos das corporações. A cada dia nos vimos mais e mais reféns das grandes corporações. Só você olhar a sua volta, as corporações querem controlar oque o você faz, DVDs com travas de região (você não pode comprar um DVD que não foi lançado no Brasil pois o seu aparelho não vai tocar), não temos opção na telefonia fixa, se você comprar peças "originais" para seu carro em concessionária se prepare para pagar quase 100% na mesma peça do que em uma loja comum. EULA é coisa pra americano que deixa as corporações pintarem e bordarem em cima do povo. Aqui não! miguel -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: wine e assuntos legais
* Marco Silva ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > Sim, até mesmo por que esse é o objetivo do wine. > Emular a base do windows para que os softwares > projetados para esse sistema (livres ou não) possam > rodar em um sistema linux. Como a maior parte dos > Software para windows são proprietários, não há > problemas em essa atribuição. Não é isso que diz o site do wine e nem a EULA do M$ Office. Uma coisa é você usar o wine em um software seu, que você criou ou encomendou. Outra coisa é pegar um software cuja EULA diz que ele foi feito para ser instalado sob windows. []'s -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
Re: wine e assuntos legais
* Tiago Vignatti ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > Se eu instalar o wine no meu debian e COMPRAR um software do tipo Microsoft > Office, estarei dentro de todas as normas legais? A reposta é NÃO. Se você ler a EULA verá que este produto é vendido para ser instalado no windows, ou em MAC/OS na versão pertinente. []'s -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
Re: wine e assuntos legais
Em Terça 18 Janeiro 2005 11:24, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Rafael Girão Guimarães ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha > > opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria > > uma forma indireta de truste. > > Concordo com vc, mas não se trata apenas de garantia. Trata da > legalidade em instalar o produto comprado em outro sistema operacional. > A eula tá escrito M$ Office para windows, se instalar em outro sistema > está errado. Tenho uma consulta formal sobre isso, e quem quiser é só > mandar uma e-mail para a M$ que eles respondem. > Se for mandado um e-mail para a M$ é óbvio que eles vão responder que é ilegal a instalação de um software deles no Linux. Mas vindo tal resposta de uma empresa a qual já é de conhecimento público as suas estratégias para domínio do mercado não seria inesperado. O fato é que existem normas, regulamentos, leis os quais devem ser respeitados em cada pais. Se a EULA é uma das organizações com tal finalidade nos EUA, bom para a Microsoft que pode realizar tal procedimento EM SEU PAIS. Sinceramente NÃO SEI se existe alguma norma, regulamentos ou algum orgão competente (comparada a EULA) para tal fim no Brasil mas antes de tudo temos nossas leis e a dos consumidores é das mais fortes (infelizmente no Brasil temos que usar essa terminologia de lei forte e fraca) e respeitadas. Não é atoa que quando você acionou o PROCON a conversa passou a outro nível. Como você mesmo disse a empresa não pode incluir uma cláusula abusiva em seu contrato e este me parece o caso na instalação de um software em outro SO. Esta é apenas uma opinião :-) Rafael Girão Guimarães > > Caso similar aconteceu com uma amiga minha que comprou um Laptop e foi > > alertada pelo vendedor que a troca do sistema operacional faria perder a > > garantia. Achei um absurdo e um abuso já que a garantia do produto (o > > Laptop) não pode ser veiculada ao sistema operacional utilizado e sim as > > suas peças! Quando muito ela poderia perder a garantia do Windows. No meu > > caso por um produto que custa 7000,00 R$ eu simplesmente viraria as > > costas e compraria em > > Isso acontecxeu comigo, tinha um notebook HP e eles me negaram a > garantia porque estava com outro sistema operacional. Acionei o Procon e > eles cederam, mas ANTES de fazer qualquer procedimento de manutenção > passaram o cd de recovery na máquina destruindo minha instalação. Não > tive como recorrer, pois lá no contrato de garantia tava escrito que > isso era permitido, e na legislação em vigor no Brasil vale o que está > escrito no contrato. A menos que se prove que a clausula é abusiva, mas > aí ... > > []'s
Re: wine e assuntos legais
Em Ter, 2005-01-18 às 11:09 -0200, Rafael Girão Guimarães escreveu: > Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha > opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria uma > forma indireta de truste. > Isso se chama venda casada, e o nosso código do consumidor nos protege contra esse abuso. Miguel -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: wine e assuntos legais
--- Tiago Vignatti <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Se eu instalar o wine no meu debian e COMPRAR um > software do tipo Microsoft > Office, estarei dentro de todas as normas legais? Sim, até mesmo por que esse é o objetivo do wine. Emular a base do windows para que os softwares projetados para esse sistema (livres ou não) possam rodar em um sistema linux. Como a maior parte dos Software para windows são proprietários, não há problemas em essa atribuição. O único problema aí seria a pirataria, mas como você está dizendo que vai comprar, sem problemas. -- []'s marcot ___ Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis
wine e assuntos legais
Se eu instalar o wine no meu debian e COMPRAR um software do tipo Microsoft Office, estarei dentro de todas as normas legais? T VIGNATTI
Re: wine e assuntos legais
Em Terça 18 Janeiro 2005 10:10, Marcio de Araujo Benedito escreveu: > * Marco Silva ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > > Sim, até mesmo por que esse é o objetivo do wine. > > Emular a base do windows para que os softwares > > projetados para esse sistema (livres ou não) possam > > rodar em um sistema linux. Como a maior parte dos > > Software para windows são proprietários, não há > > problemas em essa atribuição. > > Não é isso que diz o site do wine e nem a EULA do M$ Office. Uma coisa é > você usar o wine em um software seu, que você criou ou encomendou. Outra > coisa é pegar um software cuja EULA diz que ele foi feito para ser > instalado sob windows. > > []'s Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria uma forma indireta de truste. A empresa talvez possa alertar sobre a não garantia de funcionamento e não se comprometer caso o usuário tente realizar tal operação, ou seja, não prestar suporte caso o problema seja OCASIONADO pelo sistema operacional utilizado pelo usuário mas não pode negar garantia e suporte caso o problema seja o produto. Caso similar aconteceu com uma amiga minha que comprou um Laptop e foi alertada pelo vendedor que a troca do sistema operacional faria perder a garantia. Achei um absurdo e um abuso já que a garantia do produto (o Laptop) não pode ser veiculada ao sistema operacional utilizado e sim as suas peças! Quando muito ela poderia perder a garantia do Windows. No meu caso por um produto que custa 7000,00 R$ eu simplesmente viraria as costas e compraria em outro lugar. Rafael Girão Guimarães
Re: wine e assuntos legais
* Rafael Girão Guimarães ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > Isso acho que daria uma boa discussão principalmente na justiça. Na minha > opinião o produto não pode ser veiculado ao Windows e MacOs pois seria uma > forma indireta de truste. Concordo com vc, mas não se trata apenas de garantia. Trata da legalidade em instalar o produto comprado em outro sistema operacional. A eula tá escrito M$ Office para windows, se instalar em outro sistema está errado. Tenho uma consulta formal sobre isso, e quem quiser é só mandar uma e-mail para a M$ que eles respondem. > Caso similar aconteceu com uma amiga minha que comprou um Laptop e foi > alertada pelo vendedor que a troca do sistema operacional faria perder a > garantia. Achei um absurdo e um abuso já que a garantia do produto (o Laptop) > não pode ser veiculada ao sistema operacional utilizado e sim as suas peças! > Quando muito ela poderia perder a garantia do Windows. No meu caso por um > produto que custa 7000,00 R$ eu simplesmente viraria as costas e compraria em Isso acontecxeu comigo, tinha um notebook HP e eles me negaram a garantia porque estava com outro sistema operacional. Acionei o Procon e eles cederam, mas ANTES de fazer qualquer procedimento de manutenção passaram o cd de recovery na máquina destruindo minha instalação. Não tive como recorrer, pois lá no contrato de garantia tava escrito que isso era permitido, e na legislação em vigor no Brasil vale o que está escrito no contrato. A menos que se prove que a clausula é abusiva, mas aí ... []'s -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
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* Marco Silva ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > Sim, até mesmo por que esse é o objetivo do wine. > Emular a base do windows para que os softwares > projetados para esse sistema (livres ou não) possam > rodar em um sistema linux. Como a maior parte dos > Software para windows são proprietários, não há > problemas em essa atribuição. Não é isso que diz o site do wine e nem a EULA do M$ Office. Uma coisa é você usar o wine em um software seu, que você criou ou encomendou. Outra coisa é pegar um software cuja EULA diz que ele foi feito para ser instalado sob windows. []'s -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
Re: wine e assuntos legais
* Tiago Vignatti ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > Se eu instalar o wine no meu debian e COMPRAR um software do tipo Microsoft > Office, estarei dentro de todas as normas legais? A reposta é NÃO. Se você ler a EULA verá que este produto é vendido para ser instalado no windows, ou em MAC/OS na versão pertinente. []'s -- .''`. Márcio de Araújo Benedito <[EMAIL PROTECTED]> UIN 14398303 : :' : Promoção e Defesa do Software Livre: http://www.minaslivre.org `. `' `- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!" signature.asc Description: Digital signature
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--- Tiago Vignatti <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Se eu instalar o wine no meu debian e COMPRAR um > software do tipo Microsoft > Office, estarei dentro de todas as normas legais? Sim, até mesmo por que esse é o objetivo do wine. Emular a base do windows para que os softwares projetados para esse sistema (livres ou não) possam rodar em um sistema linux. Como a maior parte dos Software para windows são proprietários, não há problemas em essa atribuição. O único problema aí seria a pirataria, mas como você está dizendo que vai comprar, sem problemas. -- []'s marcot ___ Yahoo! Acesso Grátis - Instale o discador do Yahoo! agora. http://br.acesso.yahoo.com/ - Internet rápida e grátis -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
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