Re: OT: editar pagina en html

2018-05-25 Por tema Miguel Matos 
(...)

2018-05-25 20:25 GMT-04:00 eduardo gil :
> Los CMS son una herramienta muy buena.
> De todos modos NO es necesarios instalarlos para hacer un sitio sobre ellos 
> porque muchos (la mayoría) de los proveedores de servicios de alojamiento de 
> sitios lo proveen.
> Así que no hay que romperse la cabezota instalando cosas que ya están 
> instaladas en un lugar que vas a usar.
>
> Por nuestra parte recomiendo Joomla porque es más "configurable" tiene más 
> plantillas y tiene más desarrollarres que trabajan sobre él así que será 
> fácil armar lo que se quiera sobre esa plataforma y llegar al objetivo 
> deseado.
>
> También se puede usar alojamientos como WIX (aunque tiene varias contras) en 
> donde se podrá armar un sitio en minutos con sólo arrastrar y soltar. NO se 
> necesita usar o saber HTML el resultado es muy bonito.
>
> LO que NO recomiendo es usar en un principio editores (modo texto) de HTML 
> porque es un rompedero de cabeza (y una fuente inagotable de pérdida de 
> tiempo). Usar en cambio un editor visual y en lo posible y lo cual es mejor 
> un administrador de sitios cosa que NO hay en Linux.
>
> HTML es fácil como la tabla del 2 (2*1=2, 2*2=4) pero... recuerden... los 
> tiempos han cambiado / los paradigmas han cambiado hoy día se usan 
> calculadoras para hacer las cuentas y no se concibe por ejemplo un banco que 
> lleve sus cuentas, sus registros sus balances a mano cosa que también es 
> POSIBLE pero sumamente ineficiente.
>
> Resúmen y para que entiendan a lo que voy:
> HOY lo que prima -como siempre- es la eficiencia que antes pasaba por ahorrar 
> "máquina" (que era carísima) y ahora por ahorrar tiempo y costos el asalario 
> del administrador de sitios (que vale más que una máquina)
>
> Así que si uno usa Administradores de SITIOS (que no existen en Linux) se 
> podrá ser más eficiente porqu con sólo dos click se cambia algo en TODO el 
> sitio mientras usando editores HTML en modo texto se tarda una eternidad 
> (tipeando como marmota cada línea que se debe cambiar)
> ¿Los editores visuales para WIN/MAC generan basura? NO IMPORTA, pues esa 
> basura NO suele reprentar que 5Kb que en los tiempos que se corren es algo 
> insignificante.
>
> Por último y termino:
> En LINUX FALTAN editores visuales de HTML (hacerse cargo de ello) ¿Quieren 
> avanzar? Pues dedicarse a hacer uno
> En LINUX FALTAN editores de video PROFESIONALES similares al VEGAS par WIN 
> (hacerse cargo de ello) ¿Quieren avanzar? Pues dedicarse a hacer uno.
> En LINUX FALTAN editores CAD PROFESIONALES similares al AutoCAD que es la 
> NORMA exigida en cualquier estudio de arquitectura (hacerse cargo de ello) 
> ¿Quieren avanzar? Pues dedicarse a hacer uno.
> Y también falta un cliente de correos eficiente como el TheBat! (para WIN) 
> que use una base de correos en un sólo archivo y no en miles como lo hacen 
> los clientes para Linux.

En resumidas cuentas: seguir la regla de oro de la ingeniería de
software, que es como la de los archivos: si una cosa no existe se
crea, y ya...
>
> Cuando YO empecé en la computación (hace 40 años) se usaba UNIX (y otros) y 
> las cosas se hacían A CIEGAS porque NO había siquiera monitores, se escribía 
> código a mano sobre papel, luego se hacía una "prueba de escritorio", luego 
> se graboverificaba y luego se hacía una corrída de pruebas cuando la 
> MAINFRAME estaba "libre" solía ser sólo los fines de semanas. También el 
> almacenero hacía las cuentas a mano, el conductor de bus además de conducir 
> (lo cual implicaba hacer los cambios de marcha) tenía que cobrar el pasaje y 
> las los vueltos. También los carpinteros usaban los serruchos y cepillos 
> movidos a mano... PERO los tiempos han cambiado AHORA se programa directo 
> sobre PC, no se hacen "pruebas de escritorio" (si se cuelga... bueh... se 
> corrige después), se usan calculadoras para hacer cálculos incluso los 
> simples (32+14=46) los conductores tiene cajas de cambio automáticas y además 
> tienen el auxilio de máquinas que cobra el pasaje mientras los carpinteros 
> hacer puertas y ventanas con herramientas automáticas. En este MUNDO y en en 
> este estado de cosas quién proponga hacer una página más o menos compleja 
> bajo un editor HTML en modo texto es por lo menos alguien al que el avance 
> tecnológico le pasó por alto quedando su mente más vieja que la mía que yo 
> que tengo 60 pero que me ha sabido adpatar a los tiempos tano en la 
> tecnología como en los usos costumbres y gustos de época.
>
>
> 
> El vie 25-may-18, Paynalton  escribió:
>
>  Asunto: Re: OT: editar pagina en html
>  Para: "Felix Perez" 
>  Cc: "lista-debian" 
>  Fecha: viernes, 25 de mayo de 2018, 18:52
>
>  Solo
>  agregar mi punto de discordia a esto:
>  HTML no es difícil, solo es un
>  formato de documento con reglas muy sencillas.
>  Hasta ahora no he visto ningún
>  sitio

Re: OT: editar pagina en html

2018-05-25 Por tema eduardo gil 
Los CMS son una herramienta muy buena.
De todos modos NO es necesarios instalarlos para hacer un sitio sobre ellos 
porque muchos (la mayoría) de los proveedores de servicios de alojamiento de 
sitios lo proveen.
Así que no hay que romperse la cabezota instalando cosas que ya están 
instaladas en un lugar que vas a usar.

Por nuestra parte recomiendo Joomla porque es más "configurable" tiene más 
plantillas y tiene más desarrollarres que trabajan sobre él así que será fácil 
armar lo que se quiera sobre esa plataforma y llegar al objetivo deseado.

También se puede usar alojamientos como WIX (aunque tiene varias contras) en 
donde se podrá armar un sitio en minutos con sólo arrastrar y soltar. NO se 
necesita usar o saber HTML el resultado es muy bonito.

LO que NO recomiendo es usar en un principio editores (modo texto) de HTML 
porque es un rompedero de cabeza (y una fuente inagotable de pérdida de 
tiempo). Usar en cambio un editor visual y en lo posible y lo cual es mejor un 
administrador de sitios cosa que NO hay en Linux.

HTML es fácil como la tabla del 2 (2*1=2, 2*2=4) pero... recuerden... los 
tiempos han cambiado / los paradigmas han cambiado hoy día se usan calculadoras 
para hacer las cuentas y no se concibe por ejemplo un banco que lleve sus 
cuentas, sus registros sus balances a mano cosa que también es POSIBLE pero 
sumamente ineficiente.

Resúmen y para que entiendan a lo que voy:
HOY lo que prima -como siempre- es la eficiencia que antes pasaba por ahorrar 
"máquina" (que era carísima) y ahora por ahorrar tiempo y costos el asalario 
del administrador de sitios (que vale más que una máquina)

Así que si uno usa Administradores de SITIOS (que no existen en Linux) se podrá 
ser más eficiente porqu con sólo dos click se cambia algo en TODO el sitio 
mientras usando editores HTML en modo texto se tarda una eternidad (tipeando 
como marmota cada línea que se debe cambiar)
¿Los editores visuales para WIN/MAC generan basura? NO IMPORTA, pues esa basura 
NO suele reprentar que 5Kb que en los tiempos que se corren es algo 
insignificante.

Por último y termino:
En LINUX FALTAN editores visuales de HTML (hacerse cargo de ello) ¿Quieren 
avanzar? Pues dedicarse a hacer uno
En LINUX FALTAN editores de video PROFESIONALES similares al VEGAS par WIN 
(hacerse cargo de ello) ¿Quieren avanzar? Pues dedicarse a hacer uno.
En LINUX FALTAN editores CAD PROFESIONALES similares al AutoCAD que es la NORMA 
exigida en cualquier estudio de arquitectura (hacerse cargo de ello) ¿Quieren 
avanzar? Pues dedicarse a hacer uno.
Y también falta un cliente de correos eficiente como el TheBat! (para WIN) que 
use una base de correos en un sólo archivo y no en miles como lo hacen los 
clientes para Linux.

Cuando YO empecé en la computación (hace 40 años) se usaba UNIX (y otros) y las 
cosas se hacían A CIEGAS porque NO había siquiera monitores, se escribía código 
a mano sobre papel, luego se hacía una "prueba de escritorio", luego se 
graboverificaba y luego se hacía una corrída de pruebas cuando la MAINFRAME 
estaba "libre" solía ser sólo los fines de semanas. También el almacenero hacía 
las cuentas a mano, el conductor de bus además de conducir (lo cual implicaba 
hacer los cambios de marcha) tenía que cobrar el pasaje y las los vueltos. 
También los carpinteros usaban los serruchos y cepillos movidos a mano... PERO 
los tiempos han cambiado AHORA se programa directo sobre PC, no se hacen 
"pruebas de escritorio" (si se cuelga... bueh... se corrige después), se usan 
calculadoras para hacer cálculos incluso los simples (32+14=46) los conductores 
tiene cajas de cambio automáticas y además tienen el auxilio de máquinas que 
cobra el pasaje mientras los carpinteros hacer puertas y ventanas con 
herramientas automáticas. En este MUNDO y en en este estado de cosas quién 
proponga hacer una página más o menos compleja bajo un editor HTML en modo 
texto es por lo menos alguien al que el avance tecnológico le pasó por alto 
quedando su mente más vieja que la mía que yo que tengo 60 pero que me ha 
sabido adpatar a los tiempos tano en la tecnología como en los usos costumbres 
y gustos de época.  



El vie 25-may-18, Paynalton  escribió:

 Asunto: Re: OT: editar pagina en html
 Para: "Felix Perez" 
 Cc: "lista-debian" 
 Fecha: viernes, 25 de mayo de 2018, 18:52
 
 Solo
 agregar mi punto de discordia a esto:
 HTML no es difícil, solo es un
 formato de documento con reglas muy sencillas.
 Hasta ahora no he visto ningún
 sitio importante hecho con dreamweaver o algún editor modo
 gráfico. A lo mucho algún diseñador gráfico que lo usa
 para maquetar sitios o plantillas para spam. Al final los
 desarrollos importantes siempre se terminan haciendo en
 editores como Eclipse, Atom o Netbeans (todos ellos
 compatibles con linux).
 Hace añños (cerca de 10) vi sitios
 hechos con dreamweaver, antes de

Re: OT: Tarjeta de sonido pci, cual compro que funcione en Debian

2018-05-25 Por tema eduardo gil 
El chip que tiene la placa BARATITA que compré es un CMI8738
Salió unos U$S 10,--

Recuerda cuando la pongas que habrá que deshabilitar por hard (vía jumper o vía 
BIOS) o por soft (vía ALSA/PULSE/Archivo de conf.) la placa de la MotherBoard

Saludos.



El vie 25-may-18, diego cano  escribió:

 Asunto: Re: OT: Tarjeta de sonido pci, cual compro que funcione en Debian
 Para: debian-user-spanish@lists.debian.org
 Fecha: viernes, 25 de mayo de 2018, 17:33
 
 Muchas gracias por la
 información.
 >>Hace un tiempo a
 una PC de las que tengo también ha tenido un fallo de
 placa, le puse una BARATITA y genérica de unos U$S 10,-- y
 salió andando y sonando como la mejor
 
 Me podias decir que chip es el que usa  esa
 tarjeta. Porque las que estoy viendo en internet usan estos
 chip CMI8738, CS4281-CM. Es para
 asegurarme que funciona, ya que en mi cuidad en ninguna
 tienda tienen ya pci, solo pci express 1x.
 Muchas gracias de nuevo
 
 
 
 El 25 de mayo de 2018,
 5:17, eduardo gil 
 escribió:
 CASI
 cualquier placa de sonido funciona bajo LINUX
 
 Si lo que ttu quieres hacer es sólo un uso
 "hogareño" de la PC entonces cómprate una placa
 genérica y de modelo antiguo (porque las nuevas podrían
 traer algunas rarezas sólo reconocibles por su driver).
 
 
 
 Si tu placa viene con PCI 3.3/5V entonces tampoco tendrás
 limitaciones por parte del hard.
 
 
 
 Hace un tiempo a una PC de las que tengo también ha tenido
 un fallo de placa, le puse una BARATITA y genérica de unos
 U$S 10,-- y salió andando y sonando como la mejor. 
 
 
 
 
 
 -- --
 
 El jue 24-may-18, diego cano 
 escribió:
 
 
 
  Asunto: OT: Tarjeta de sonido pci, cual compro que
 funcione en Debian
 
  Para: debian-user-spanish@lists.
 debian.org
 
  Fecha: jueves, 24 de mayo de 2018, 18:18
 
  
 
  Hola, se me ha
 
  estropeado el sonido integrado que viene en la placa
 
  base.
 
  Necesito comprar una tarjeta de sonido pci, según el
 
  manual de la placa base que tengo:  (support 3.3V/ 5V
 PCI
 
  bus Interface).
 
  Mirando por internet todas la que he visto dicen que no
 
  funcionan para Linux, y la unica que he encontrado
 funciona,
 
  cuestan muy caro, para mi. 
 
 
 
 
 
  Yo el uso que le voy a dar es para escuchar el sonido de
 
  la 
 
  sintonizadora de tv que tengo, escuchar musica,  ver
 
  vídeos de youtube, hablar por telegram desktop, etc.. 
 
  Me podéis aconsejar/decir alguna que sepáis que
 
  funcionan en Debian.
 
  Uso Debian testing (buster)
 
 
 
 
 
  Muchas gracias

Re: OT: editar pagina en html

2018-05-25 Por tema Paynalton 
El vie., 25 de may. de 2018 a la(s) 17:38, Felix Perez <
felix.listadeb...@gmail.com> escribió:

> El 25 de mayo de 2018, 17:52, Paynalton  escribió:
> > Solo agregar mi punto de discordia a esto:
> >
> > HTML no es difícil, solo es un formato de documento con reglas muy
> > sencillas.
> >
> > Hasta ahora no he visto ningún sitio importante hecho con dreamweaver o
> > algún editor modo gráfico. A lo mucho algún diseñador gráfico que lo usa
> > para maquetar sitios o plantillas para spam. Al final los desarrollos
> > importantes siempre se terminan haciendo en editores como Eclipse, Atom o
> > Netbeans (todos ellos compatibles con linux).
> >
> > Hace añños (cerca de 10) vi sitios hechos con dreamweaver, antes de que
> > comenzara web2.0. Pero con el surgimiento de buenos CMS eso cambió y y no
> > veo que nadie haga un desarrollo grande usando las herramientas antigüas.
> > Tal vez por eso los editores visuales no se hayan desarrollado tanto en
> > linux, porque simplemente no hay usuarios que requieran esos programas.
> >
> > Yo te recomiendo que, si no sabes nada de HTML, instales un CMS como
> Drupal,
> > Joomla o Wordpress. En pocos minutos puedes tener un sitio profesional
> sin
> > saber nada de ningún lenguaje.
> >
> Completamente de acuerdo contigo, pero agregaría que si no sabe nada
> de HTML, entonces menos de Mysql, MariaDb, etc. Y esos CMS reuieren
> una BD para funcionar.
>
>
En realidad solo necesitan que se cree una base y un usuario, los CMS se
encargan de crear y gestionar su estructura de base de datos así que
tampoco tienes que hacer nada sobre ella.


> Yo para sitios pequeños estoy probando Typesetter:
> https://www.typesettercms.com/
>
> No usa BD, escrito en php, es rápido, sencillo de instalar, fácil de
> comenzar a usar.
>
>
> > Drupal está en el repositorio de Debia, tal vez este manual te ayude:
> >
> > https://wiki.debian.org/Drupal
> >
> > El vie., 25 de may. de 2018 a la(s) 14:33, Felix Perez
> >  escribió:
> >>
> >> El 25 de mayo de 2018, 00:50, eduardo gil 
> escribió:
> >> > Mira Félix...
> >> > Yo me inicié en computación cuando las MAINFRAMES a duras penas
> tenían 8
> >> > KB de RAM por lo que cualquier cosa que no fuera necesaria era basura
> >> > inadmisible. Se usaba MUCHO tiempo de programació para hacer que los
> >> > programas sean extremadamente eficientes.
> >> > Pero los tiempos  han cambiado y HOY día la mayoría de los datos son
> >> > BASURA (ocupa mucha RAM, mucho procesador, mucha transferencia)
> >> > Así que si un sistema que ahorra tiempo de programación y hace más
> >> > simple la vida será bueno aunque meta basura.
> >> > Si NO te gusta... bueno... con tiempo luego la "barres" la limpias
> pero
> >> > ese tiempo que usas para ello será más caro que comprar un disco más
> grande.
> >> > Así que así son las cosas.
> >> >
> >>
> >> Hola Eduardo, también vengo de esa época, me inicié con un north star
> >> Z-100 con CP/M y luego pasé a PDP 11-24, pasando luego por Vaxs, S36,
> >> y un largo etc.
> >> Puede que tengas razón en cuanto a optimizar tiempo pero ni de cerca
> >> son buenas practicas de desarrollo, producción y explotación.  Ahora
> >> bien entiendo tu modelo de negocios aunque no lo comparto, creo que es
> >> más fácil mantener si se sabe que hace cada cosa y sin superfluos que
> >> ayudaron a ganar tiempo hoy pero no lo se mañana.
> >>
> >> > HOY día la IDEA que hace ganar dinero es hacer las cosas con DOS
> CLICKs
> >>
> >> Lo que no quiere decir que sea lo correcto o buenas practicas.
> >>
> >> > Ya no valen el código limpio si para generar ese código yo tengo que
> >> > pagar más horas hombre para generarlo porque esas horas hombre cuestan
> >> > CARAS, más caras que -repito- comprar más hard.
> >> > Así que si un editor/administrador de sitios WEB puede hacer las cosas
> >> > en forma visual y con DOS CLICK ese programa seeá bueno.
> >> > Y si un editor de páginas requiere entrar código a mano (usando horas
> >> > hombre) será extremadamente limitado y antieconómico.
> >> >
> >> > Así de simple.
> >>
> >> Bueno eso para tú modelo de negocios inserto en no sabemos que
> >> realidad económica.
> >>
> >> >
> >> > ANTES podíamos estar UNA SEMANA para que un programa ocupara menos
> >> > tiempo de proceso y menos RAM porque la hora de procesamiento era
> CARÍSIMA y
> >> > la RAM también lo era. Imaginad que una Main de 8 KB de RAM y una CPU
> de 4
> >> > MHz era más cara que un departamento tanto sea para su compra como
> para su
> >> > mantenimiento.
> >> > HOY el HARD es prácticamente GRATIS pero la hora hombre vale más.
> >> > Con menos de una semana de salario puedo pagar una PC moderna.
> >> >
> >>
> >> No es lo que leo habitualmente en la red de los salarios de gente de
> >> informática.
> >>
> >> > Así que lo que ahora conviene es hacer las cosas con DOS CLICK y lo
> que
> >> > NO conviene es hacer sitios entrando código a mano página por página
> en cada
> >> > una de

Re: OT: Tarjeta de sonido pci, cual compro que funcione en Debian

2018-05-25 Por tema Felix Perez 
El 25 de mayo de 2018, 16:33, diego cano  escribió:
> Muchas gracias por la información.
>
>>>Hace un tiempo a una PC de las que tengo también ha tenido un fallo de
>>> placa, le puse una BARATITA y genérica de unos U$S 10,-- y salió andando y
>>> sonando como la mejor
>
> Me podias decir que chip es el que usa  esa tarjeta. Porque las que estoy
> viendo en internet usan estos chip CMI8738, CS4281-CM.

https://www.google.cl/search?source=hp=mpAIW6-cKsq-wAT_056ADg=chip+CMI8738+y+linux=chip+CMI8738+y+linux_l=psy-ab.3...1651.7041.0.7244.14.12.1.0.0.0.80.716.11.12.00...1c.1.64.psy-ab..1.9.534.0..0j0i131k1j0i22i30k1j33i160k1j33i21k1.52.P2MqntlD9iw

https://www.google.cl/search?ei=opAIW_jUN4LDwASI-qawCA=chip+CS4281-CM+y+linux=chip+CS4281-CM+y+linux_l=psy-ab.3...55006.58175.0.59086.9.9.0.0.0.0.85.559.9.9.00...1c.1.64.psy-ab..0.0.00.dacWbZK0ep0

Saludos.

> Es para asegurarme que funciona, ya que en mi cuidad en ninguna tienda
> tienen ya pci, solo pci express 1x.
>
> Muchas gracias de nuevo
>
>
>
>
>
> El 25 de mayo de 2018, 5:17, eduardo gil  escribió:
>>
>> CASI cualquier placa de sonido funciona bajo LINUX
>> Si lo que ttu quieres hacer es sólo un uso "hogareño" de la PC entonces
>> cómprate una placa genérica y de modelo antiguo (porque las nuevas podrían
>> traer algunas rarezas sólo reconocibles por su driver).
>>
>> Si tu placa viene con PCI 3.3/5V entonces tampoco tendrás limitaciones por
>> parte del hard.
>>
>> Hace un tiempo a una PC de las que tengo también ha tenido un fallo de
>> placa, le puse una BARATITA y genérica de unos U$S 10,-- y salió andando y
>> sonando como la mejor.
>>
>>
>> 
>> El jue 24-may-18, diego cano  escribió:
>>
>>  Asunto: OT: Tarjeta de sonido pci, cual compro que funcione en Debian
>>  Para: debian-user-spanish@lists.debian.org
>>  Fecha: jueves, 24 de mayo de 2018, 18:18
>>
>>  Hola, se me ha
>>  estropeado el sonido integrado que viene en la placa
>>  base.
>>  Necesito comprar una tarjeta de sonido pci, según el
>>  manual de la placa base que tengo:  (support 3.3V/ 5V PCI
>>  bus Interface).
>>  Mirando por internet todas la que he visto dicen que no
>>  funcionan para Linux, y la unica que he encontrado funciona,
>>  cuestan muy caro, para mi.
>>
>>
>>  Yo el uso que le voy a dar es para escuchar el sonido de
>>  la
>>  sintonizadora de tv que tengo, escuchar musica,  ver
>>  vídeos de youtube, hablar por telegram desktop, etc..
>>  Me podéis aconsejar/decir alguna que sepáis que
>>  funcionan en Debian.
>>  Uso Debian testing (buster)
>>
>>
>>  Muchas gracias
>>
>>
>



-- 
usuario linux  #274354
normas de la lista:  http://wiki.debian.org/es/NormasLista
como hacer preguntas inteligentes:
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html

Re: OT: editar pagina en html

2018-05-25 Por tema Felix Perez 
El 25 de mayo de 2018, 17:52, Paynalton  escribió:
> Solo agregar mi punto de discordia a esto:
>
> HTML no es difícil, solo es un formato de documento con reglas muy
> sencillas.
>
> Hasta ahora no he visto ningún sitio importante hecho con dreamweaver o
> algún editor modo gráfico. A lo mucho algún diseñador gráfico que lo usa
> para maquetar sitios o plantillas para spam. Al final los desarrollos
> importantes siempre se terminan haciendo en editores como Eclipse, Atom o
> Netbeans (todos ellos compatibles con linux).
>
> Hace añños (cerca de 10) vi sitios hechos con dreamweaver, antes de que
> comenzara web2.0. Pero con el surgimiento de buenos CMS eso cambió y y no
> veo que nadie haga un desarrollo grande usando las herramientas antigüas.
> Tal vez por eso los editores visuales no se hayan desarrollado tanto en
> linux, porque simplemente no hay usuarios que requieran esos programas.
>
> Yo te recomiendo que, si no sabes nada de HTML, instales un CMS como Drupal,
> Joomla o Wordpress. En pocos minutos puedes tener un sitio profesional sin
> saber nada de ningún lenguaje.
>
Completamente de acuerdo contigo, pero agregaría que si no sabe nada
de HTML, entonces menos de Mysql, MariaDb, etc. Y esos CMS reuieren
una BD para funcionar.

Yo para sitios pequeños estoy probando Typesetter:
https://www.typesettercms.com/

No usa BD, escrito en php, es rápido, sencillo de instalar, fácil de
comenzar a usar.


> Drupal está en el repositorio de Debia, tal vez este manual te ayude:
>
> https://wiki.debian.org/Drupal
>
> El vie., 25 de may. de 2018 a la(s) 14:33, Felix Perez
>  escribió:
>>
>> El 25 de mayo de 2018, 00:50, eduardo gil  escribió:
>> > Mira Félix...
>> > Yo me inicié en computación cuando las MAINFRAMES a duras penas tenían 8
>> > KB de RAM por lo que cualquier cosa que no fuera necesaria era basura
>> > inadmisible. Se usaba MUCHO tiempo de programació para hacer que los
>> > programas sean extremadamente eficientes.
>> > Pero los tiempos  han cambiado y HOY día la mayoría de los datos son
>> > BASURA (ocupa mucha RAM, mucho procesador, mucha transferencia)
>> > Así que si un sistema que ahorra tiempo de programación y hace más
>> > simple la vida será bueno aunque meta basura.
>> > Si NO te gusta... bueno... con tiempo luego la "barres" la limpias pero
>> > ese tiempo que usas para ello será más caro que comprar un disco más 
>> > grande.
>> > Así que así son las cosas.
>> >
>>
>> Hola Eduardo, también vengo de esa época, me inicié con un north star
>> Z-100 con CP/M y luego pasé a PDP 11-24, pasando luego por Vaxs, S36,
>> y un largo etc.
>> Puede que tengas razón en cuanto a optimizar tiempo pero ni de cerca
>> son buenas practicas de desarrollo, producción y explotación.  Ahora
>> bien entiendo tu modelo de negocios aunque no lo comparto, creo que es
>> más fácil mantener si se sabe que hace cada cosa y sin superfluos que
>> ayudaron a ganar tiempo hoy pero no lo se mañana.
>>
>> > HOY día la IDEA que hace ganar dinero es hacer las cosas con DOS CLICKs
>>
>> Lo que no quiere decir que sea lo correcto o buenas practicas.
>>
>> > Ya no valen el código limpio si para generar ese código yo tengo que
>> > pagar más horas hombre para generarlo porque esas horas hombre cuestan
>> > CARAS, más caras que -repito- comprar más hard.
>> > Así que si un editor/administrador de sitios WEB puede hacer las cosas
>> > en forma visual y con DOS CLICK ese programa seeá bueno.
>> > Y si un editor de páginas requiere entrar código a mano (usando horas
>> > hombre) será extremadamente limitado y antieconómico.
>> >
>> > Así de simple.
>>
>> Bueno eso para tú modelo de negocios inserto en no sabemos que
>> realidad económica.
>>
>> >
>> > ANTES podíamos estar UNA SEMANA para que un programa ocupara menos
>> > tiempo de proceso y menos RAM porque la hora de procesamiento era CARÍSIMA 
>> > y
>> > la RAM también lo era. Imaginad que una Main de 8 KB de RAM y una CPU de 4
>> > MHz era más cara que un departamento tanto sea para su compra como para su
>> > mantenimiento.
>> > HOY el HARD es prácticamente GRATIS pero la hora hombre vale más.
>> > Con menos de una semana de salario puedo pagar una PC moderna.
>> >
>>
>> No es lo que leo habitualmente en la red de los salarios de gente de
>> informática.
>>
>> > Así que lo que ahora conviene es hacer las cosas con DOS CLICK y lo que
>> > NO conviene es hacer sitios entrando código a mano página por página en 
>> > cada
>> > una de los cientos (o miles) de páginas que puede contener un sitio.
>>
>> Para eso están los framework o sistemas ya pre-echos y la verdad no se
>> si de verdad en esos casos te sirva dreamweaver.
>>
>> >
>> > Por eso el Dreamweaver es mi referencia de comparación ¿Consume mucha
>> > máquina?  NO ME IMPORTA, ¿hay que pagarlo? NO ME IMPORTA (total lo que se
>> > factura alcanza y sobra para amortizarlo) ¿Es de código abierto? SI me
>> > importa pero es lo que hay... Lo importante es

Re: OT: editar pagina en html

2018-05-25 Por tema Paynalton 
Solo agregar mi punto de discordia a esto:

HTML no es difícil, solo es un formato de documento con reglas muy
sencillas.

Hasta ahora no he visto ningún sitio importante hecho con dreamweaver o
algún editor modo gráfico. A lo mucho algún diseñador gráfico que lo usa
para maquetar sitios o plantillas para spam. Al final los desarrollos
importantes siempre se terminan haciendo en editores como Eclipse, Atom o
Netbeans (todos ellos compatibles con linux).

Hace añños (cerca de 10) vi sitios hechos con dreamweaver, antes de que
comenzara web2.0. Pero con el surgimiento de buenos CMS eso cambió y y no
veo que nadie haga un desarrollo grande usando las herramientas antigüas.
Tal vez por eso los editores visuales no se hayan desarrollado tanto en
linux, porque simplemente no hay usuarios que requieran esos programas.

Yo te recomiendo que, si no sabes nada de HTML, instales un CMS como
Drupal, Joomla o Wordpress. En pocos minutos puedes tener un sitio
profesional sin saber nada de ningún lenguaje.

Drupal está en el repositorio de Debia, tal vez este manual te ayude:

https://wiki.debian.org/Drupal

El vie., 25 de may. de 2018 a la(s) 14:33, Felix Perez <
felix.listadeb...@gmail.com> escribió:

> El 25 de mayo de 2018, 00:50, eduardo gil  escribió:
> > Mira Félix...
> > Yo me inicié en computación cuando las MAINFRAMES a duras penas tenían 8
> KB de RAM por lo que cualquier cosa que no fuera necesaria era basura
> inadmisible. Se usaba MUCHO tiempo de programació para hacer que los
> programas sean extremadamente eficientes.
> > Pero los tiempos  han cambiado y HOY día la mayoría de los datos son
> BASURA (ocupa mucha RAM, mucho procesador, mucha transferencia)
> > Así que si un sistema que ahorra tiempo de programación y hace más
> simple la vida será bueno aunque meta basura.
> > Si NO te gusta... bueno... con tiempo luego la "barres" la limpias pero
> ese tiempo que usas para ello será más caro que comprar un disco más
> grande. Así que así son las cosas.
> >
>
> Hola Eduardo, también vengo de esa época, me inicié con un north star
> Z-100 con CP/M y luego pasé a PDP 11-24, pasando luego por Vaxs, S36,
> y un largo etc.
> Puede que tengas razón en cuanto a optimizar tiempo pero ni de cerca
> son buenas practicas de desarrollo, producción y explotación.  Ahora
> bien entiendo tu modelo de negocios aunque no lo comparto, creo que es
> más fácil mantener si se sabe que hace cada cosa y sin superfluos que
> ayudaron a ganar tiempo hoy pero no lo se mañana.
>
> > HOY día la IDEA que hace ganar dinero es hacer las cosas con DOS CLICKs
>
> Lo que no quiere decir que sea lo correcto o buenas practicas.
>
> > Ya no valen el código limpio si para generar ese código yo tengo que
> pagar más horas hombre para generarlo porque esas horas hombre cuestan
> CARAS, más caras que -repito- comprar más hard.
> > Así que si un editor/administrador de sitios WEB puede hacer las cosas
> en forma visual y con DOS CLICK ese programa seeá bueno.
> > Y si un editor de páginas requiere entrar código a mano (usando horas
> hombre) será extremadamente limitado y antieconómico.
> >
> > Así de simple.
>
> Bueno eso para tú modelo de negocios inserto en no sabemos que
> realidad económica.
>
> >
> > ANTES podíamos estar UNA SEMANA para que un programa ocupara menos
> tiempo de proceso y menos RAM porque la hora de procesamiento era CARÍSIMA
> y la RAM también lo era. Imaginad que una Main de 8 KB de RAM y una CPU de
> 4 MHz era más cara que un departamento tanto sea para su compra como para
> su mantenimiento.
> > HOY el HARD es prácticamente GRATIS pero la hora hombre vale más.
> > Con menos de una semana de salario puedo pagar una PC moderna.
> >
>
> No es lo que leo habitualmente en la red de los salarios de gente de
> informática.
>
> > Así que lo que ahora conviene es hacer las cosas con DOS CLICK y lo que
> NO conviene es hacer sitios entrando código a mano página por página en
> cada una de los cientos (o miles) de páginas que puede contener un sitio.
>
> Para eso están los framework o sistemas ya pre-echos y la verdad no se
> si de verdad en esos casos te sirva dreamweaver.
>
> >
> > Por eso el Dreamweaver es mi referencia de comparación ¿Consume mucha
> máquina?  NO ME IMPORTA, ¿hay que pagarlo? NO ME IMPORTA (total lo que se
> factura alcanza y sobra para amortizarlo) ¿Es de código abierto? SI me
> importa pero es lo que hay... Lo importante es que le ahorra tiempo a mis
> empleados.
> >
> > Todavía en Linux NO hay algo comparable ni siquiera similar al viejísimo
> pero eficiente Netscape Composer un editor HTML visual antiquísimo pero
> eficiente.
> >
>
> Te insisto comprendo tu lógica de negocios pero creo que las cosas se
> pueden hacer de otra manera.
>
> Saludos.
> >
> >
> >
> > 
> > El vie 25-may-18, Felix Perez  escribió:
> >
> >  Asunto: Re: OT: editar pagina en html
> >  Para: "eduardo gil" 
> >  Cc:

Re: OT: Tarjeta de sonido pci, cual compro que funcione en Debian

2018-05-25 Por tema diego cano 
Muchas gracias por la información.

>>Hace un tiempo a una PC de las que tengo también ha tenido un fallo de
placa, le puse una BARATITA y genérica de unos U$S 10,-- y salió andando y
sonando como la mejor

Me podias decir que chip es el que usa  esa tarjeta. Porque las que estoy
viendo en internet usan estos chip CMI8738, CS4281-CM.
Es para asegurarme que funciona, ya que en mi cuidad en ninguna tienda
tienen ya pci, solo pci express 1x.

Muchas gracias de nuevo




El 25 de mayo de 2018, 5:17, eduardo gil  escribió:

> CASI cualquier placa de sonido funciona bajo LINUX
> Si lo que ttu quieres hacer es sólo un uso "hogareño" de la PC entonces
> cómprate una placa genérica y de modelo antiguo (porque las nuevas podrían
> traer algunas rarezas sólo reconocibles por su driver).
>
> Si tu placa viene con PCI 3.3/5V entonces tampoco tendrás limitaciones por
> parte del hard.
>
> Hace un tiempo a una PC de las que tengo también ha tenido un fallo de
> placa, le puse una BARATITA y genérica de unos U$S 10,-- y salió andando y
> sonando como la mejor.
>
>
> 
> El jue 24-may-18, diego cano  escribió:
>
>  Asunto: OT: Tarjeta de sonido pci, cual compro que funcione en Debian
>  Para: debian-user-spanish@lists.debian.org
>  Fecha: jueves, 24 de mayo de 2018, 18:18
>
>  Hola, se me ha
>  estropeado el sonido integrado que viene en la placa
>  base.
>  Necesito comprar una tarjeta de sonido pci, según el
>  manual de la placa base que tengo:  (support 3.3V/ 5V PCI
>  bus Interface).
>  Mirando por internet todas la que he visto dicen que no
>  funcionan para Linux, y la unica que he encontrado funciona,
>  cuestan muy caro, para mi.
>
>
>  Yo el uso que le voy a dar es para escuchar el sonido de
>  la
>  sintonizadora de tv que tengo, escuchar musica,  ver
>  vídeos de youtube, hablar por telegram desktop, etc..
>  Me podéis aconsejar/decir alguna que sepáis que
>  funcionan en Debian.
>  Uso Debian testing (buster)
>
>
>  Muchas gracias
>
>
>

Re: OT: editar pagina en html

2018-05-25 Por tema Felix Perez 
El 25 de mayo de 2018, 00:50, eduardo gil  escribió:
> Mira Félix...
> Yo me inicié en computación cuando las MAINFRAMES a duras penas tenían 8 KB 
> de RAM por lo que cualquier cosa que no fuera necesaria era basura 
> inadmisible. Se usaba MUCHO tiempo de programació para hacer que los 
> programas sean extremadamente eficientes.
> Pero los tiempos  han cambiado y HOY día la mayoría de los datos son BASURA 
> (ocupa mucha RAM, mucho procesador, mucha transferencia)
> Así que si un sistema que ahorra tiempo de programación y hace más simple la 
> vida será bueno aunque meta basura.
> Si NO te gusta... bueno... con tiempo luego la "barres" la limpias pero ese 
> tiempo que usas para ello será más caro que comprar un disco más grande. Así 
> que así son las cosas.
>

Hola Eduardo, también vengo de esa época, me inicié con un north star
Z-100 con CP/M y luego pasé a PDP 11-24, pasando luego por Vaxs, S36,
y un largo etc.
Puede que tengas razón en cuanto a optimizar tiempo pero ni de cerca
son buenas practicas de desarrollo, producción y explotación.  Ahora
bien entiendo tu modelo de negocios aunque no lo comparto, creo que es
más fácil mantener si se sabe que hace cada cosa y sin superfluos que
ayudaron a ganar tiempo hoy pero no lo se mañana.

> HOY día la IDEA que hace ganar dinero es hacer las cosas con DOS CLICKs

Lo que no quiere decir que sea lo correcto o buenas practicas.

> Ya no valen el código limpio si para generar ese código yo tengo que pagar 
> más horas hombre para generarlo porque esas horas hombre cuestan CARAS, más 
> caras que -repito- comprar más hard.
> Así que si un editor/administrador de sitios WEB puede hacer las cosas en 
> forma visual y con DOS CLICK ese programa seeá bueno.
> Y si un editor de páginas requiere entrar código a mano (usando horas hombre) 
> será extremadamente limitado y antieconómico.
>
> Así de simple.

Bueno eso para tú modelo de negocios inserto en no sabemos que
realidad económica.

>
> ANTES podíamos estar UNA SEMANA para que un programa ocupara menos tiempo de 
> proceso y menos RAM porque la hora de procesamiento era CARÍSIMA y la RAM 
> también lo era. Imaginad que una Main de 8 KB de RAM y una CPU de 4 MHz era 
> más cara que un departamento tanto sea para su compra como para su 
> mantenimiento.
> HOY el HARD es prácticamente GRATIS pero la hora hombre vale más.
> Con menos de una semana de salario puedo pagar una PC moderna.
>

No es lo que leo habitualmente en la red de los salarios de gente de
informática.

> Así que lo que ahora conviene es hacer las cosas con DOS CLICK y lo que NO 
> conviene es hacer sitios entrando código a mano página por página en cada una 
> de los cientos (o miles) de páginas que puede contener un sitio.

Para eso están los framework o sistemas ya pre-echos y la verdad no se
si de verdad en esos casos te sirva dreamweaver.

>
> Por eso el Dreamweaver es mi referencia de comparación ¿Consume mucha 
> máquina?  NO ME IMPORTA, ¿hay que pagarlo? NO ME IMPORTA (total lo que se 
> factura alcanza y sobra para amortizarlo) ¿Es de código abierto? SI me 
> importa pero es lo que hay... Lo importante es que le ahorra tiempo a mis 
> empleados.
>
> Todavía en Linux NO hay algo comparable ni siquiera similar al viejísimo pero 
> eficiente Netscape Composer un editor HTML visual antiquísimo pero eficiente.
>

Te insisto comprendo tu lógica de negocios pero creo que las cosas se
pueden hacer de otra manera.

Saludos.
>
>
>
> 
> El vie 25-may-18, Felix Perez  escribió:
>
>  Asunto: Re: OT: editar pagina en html
>  Para: "eduardo gil" 
>  Cc: "lista-debian" 
>  Fecha: viernes, 25 de mayo de 2018, 1:24
>
>  El 24 de mayo de 2018, 23:51,
>  eduardo gil 
>  escribió:
>  > A ver Félix...
>  > Dime por favor UN editor/administrador de
>  sitios que funcione en LINUX con las características del
>  Dreamweaver.
>  > Vas a ver que ninguno en
>  Linux tiene siquiera la mitad de capacidades que el
>  Dreamweaver.
>  >
>
>  Por favor estimado, no haga top posting,
>  gracias.
>
>  No uso ni he usado
>  dreamweaver, pero he participado de desarrollos de
>  sitios grandes y complejos, tanto en intranet
>  como web y hemos
>  utilizado, bluefish, geany,
>  eclipse,  y algún otro, sin ningún tipo de
>  problemas o incordios como tu dices.
>
>  Si planteas soluciones
>  utilizando un par de clicks y que generan
>  toneladas de código basura y finalmente la
>  utilice alguien que no
>  tenga idea de la
>  lógica del sitio o aplicación vale te compro la idea.
>
>  En el mundo de linux la
>  filosofía es otra, bueno pero eso ya es otra cosa.
>
>  Saludos.
>
>
>  >
>  
>  > El jue 24-may-18, Felix Perez 
>  escribió:
>  >
>  >
>  >  Lamentablemente NO hay buenos editores WYSIWYG de
>  HTML para
>  >> Linux y menos
>