Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 JULIO Cayo wrote: Si con soporte te referis a que si andan en esa arquitectura, la respueste es si, yo tengo un amd64 y tengo el samba andando y el ssh se usa tambien. Soporte supongo yo que se refiere a: + Debian no tiene ninguna version oficial liberada para AMD64, aun. + Muchas aplicaciones (algunas muy importantes) no estan disponibles para 64 bits, aunque funcionan en su version 32 bits. + Otras aplicaciones directamente no funcionan en esa arquitectura (el caso que se me viene a la mente ahora es flash para firefox) On 1/25/06, [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Según veo Intel 64 bits sí es soportado por Debian Sarge: http://www.debian.org/ports/ia64/ http://www.debian.org/ports/ia64/ Inclusive está disponible el iso de Official NetInst en: http://www.debian.org/CD/netinst/ Ahora los paquetes que necesite como samba, openldap, openssl, ssh y otros también, ¿dan soporte para procesadores Intel de 64 bits? Disculpen tantas preguntas, pero quisiera estar seguro antes de comprar dicho procesador y recurrir a vuestro conocimiento y experiencia. Gracias anticipadas. -- Paul El 24/01/06, Iñaki[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 20:17, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 18:22, Iñaki escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 17:58, [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió: Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Depende de que intel 64 bits sea. Si es un pentium4 64 bits tienes a tu disposición o bien debian para ix86 (la de pc de toda la vida) o debian amd64 (para ix86_64 o amd64 o como quieras llamarla). Si usas la ix86 pues tienes eso (amd64 es 100% compatible con 32 bits), pero no usarás las capacidades 64 bits del micro. Si usas debian amd64 tienes todas las ramas (incluso stable, aunque no sea oficial) y también tienes las actualizaciones de seguridad. Hay algún software (como openoffice) que todavía no ha sido portado a amd64, pero son 4 o 5 paquetes apenas. Pues para empezar yo diría que Sarge (la actual estable y mega-testeada versión de Debian) no existe para 64 bits. O eso creía yo... No oficialmente si que existe. Además, el software para 64 bits ¿vale tanto para AMD64 como Intel64? entiendo que sí, al igual que pasa con el de 32 bits, pero como a veces veo repositorios en los que pone claramente amd64 pues no sé qué pensar. Depende. Intel tiene dos arquitecturas 64 bits: IA64 y la amd64 (aunque ellos la llaman emt64 o algo así). La IA64 se encuentra en los itanium y no es compatible con la amd64 (y me imagino que durará poco dado su altísimo precio y que uno de sus creadores conjunto con intel ha abandonado el tema). La emt64 es compatible con amd64 (es lo mismo), pero de momento tiene un rendimiento ligeramente inferior en 64 bits que sus homólogos de amd. El por qué se llama AMD64 al port de debian a x86_64 es para honrar la humildad de amd al llamar a su plataforma x86_64, frente al ego recalcitrante de intel de poner la i o intel en todo lo que saca (véase _i_a64). Al menos así era la situación cuando se le dió nombre al port. (También puede ser que esta história sea un mito de la red xD) Saludos Aritz Beraza [Rei] Ha quedado clarísimo, muchas gracias. -- y hasta aquí puedo leer... - -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFD2hsBkw12RhFuGy4RApDdAJ9ilEAiskFPlXAF0S4GlWOiXNg1XACeMuzY imz3QllfxGpX2LTyjyt2yl0= =raIR -END PGP SIGNATURE-
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
Si con soporte te referis a que si andan en esa arquitectura, la respueste es si, yo tengo un amd64 y tengo el samba andando y el ssh se usa tambien. On 1/25/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Según veo Intel 64 bits sí es soportado por Debian Sarge:http://www.debian.org/ports/ia64/ Inclusive está disponible el iso de Official NetInst en:http://www.debian.org/CD/netinst/Ahora los paquetes que necesite como samba, openldap, openssl, ssh y otros también, ¿dan soporte para procesadores Intel de 64 bits?Disculpen tantas preguntas, pero quisiera estar seguro antes decomprar dicho procesador y recurrir a vuestro conocimiento yexperiencia. Gracias anticipadas.--PaulEl 24/01/06, Iñaki[EMAIL PROTECTED] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 20:17, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 18:22, Iñaki escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 17:58, [EMAIL PROTECTED] escribió:Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de losprocesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Depende de que intel 64 bits sea. Si es un pentium4 64 bits tienes a tu disposición o bien debian para ix86 (la de pc de toda la vida) o debian amd64 (para ix86_64 o amd64 o como quieras llamarla). Si usas la ix86 pues tienes eso (amd64 es 100% compatible con 32 bits), pero no usarás las capacidades 64 bits del micro. Si usas debian amd64 tienes todas las ramas (incluso stable, aunque no sea oficial) y también tienes las actualizaciones de seguridad. Hay algún software (como openoffice) que todavía no ha sido portado a amd64, pero son 4 o 5 paquetes apenas.Pues para empezar yo diría que Sarge (la actual estable y mega-testeada versión de Debian) no existe para 64 bits. O eso creía yo... No oficialmente si que existe.Además, el software para 64 bits ¿vale tanto para AMD64 como Intel64? entiendo que sí, al igual que pasa con el de 32 bits, pero como a veces veo repositorios en los que pone claramente amd64 pues no sé qué pensar. Depende. Intel tiene dos arquitecturas 64 bits: IA64 y la amd64 (aunque ellos la llaman emt64 o algo así). La IA64 se encuentra en los itanium y no es compatible con la amd64 (y me imagino que durará poco dado su altísimo precio y que uno de sus creadores conjunto con intel ha abandonado el tema). La emt64 es compatible con amd64 (es lo mismo), pero de momento tiene un rendimiento ligeramente inferior en 64 bits que sus homólogos de amd. El por qué se llama AMD64 al port de debian a x86_64 es para honrar la humildad de amd al llamar a su plataforma x86_64, frente al ego recalcitrante de intel de poner la i o intel en todo lo que saca (véase _i_a64). Al menos así era la situación cuando se le dió nombre al port. (También puede ser que esta história sea un mito de la red xD) Saludos Aritz Beraza [Rei] Ha quedado clarísimo, muchas gracias. -- y hasta aquí puedo leer...
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
Según veo Intel 64 bits sí es soportado por Debian Sarge: http://www.debian.org/ports/ia64/ Inclusive está disponible el iso de Official NetInst en: http://www.debian.org/CD/netinst/ Ahora los paquetes que necesite como samba, openldap, openssl, ssh y otros también, ¿dan soporte para procesadores Intel de 64 bits? Disculpen tantas preguntas, pero quisiera estar seguro antes de comprar dicho procesador y recurrir a vuestro conocimiento y experiencia. Gracias anticipadas. -- Paul El 24/01/06, Iñaki[EMAIL PROTECTED] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 20:17, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 18:22, Iñaki escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 17:58, [EMAIL PROTECTED] escribió: Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Depende de que intel 64 bits sea. Si es un pentium4 64 bits tienes a tu disposición o bien debian para ix86 (la de pc de toda la vida) o debian amd64 (para ix86_64 o amd64 o como quieras llamarla). Si usas la ix86 pues tienes eso (amd64 es 100% compatible con 32 bits), pero no usarás las capacidades 64 bits del micro. Si usas debian amd64 tienes todas las ramas (incluso stable, aunque no sea oficial) y también tienes las actualizaciones de seguridad. Hay algún software (como openoffice) que todavía no ha sido portado a amd64, pero son 4 o 5 paquetes apenas. Pues para empezar yo diría que Sarge (la actual estable y mega-testeada versión de Debian) no existe para 64 bits. O eso creía yo... No oficialmente si que existe. Además, el software para 64 bits ¿vale tanto para AMD64 como Intel64? entiendo que sí, al igual que pasa con el de 32 bits, pero como a veces veo repositorios en los que pone claramente amd64 pues no sé qué pensar. Depende. Intel tiene dos arquitecturas 64 bits: IA64 y la amd64 (aunque ellos la llaman emt64 o algo así). La IA64 se encuentra en los itanium y no es compatible con la amd64 (y me imagino que durará poco dado su altísimo precio y que uno de sus creadores conjunto con intel ha abandonado el tema). La emt64 es compatible con amd64 (es lo mismo), pero de momento tiene un rendimiento ligeramente inferior en 64 bits que sus homólogos de amd. El por qué se llama AMD64 al port de debian a x86_64 es para honrar la humildad de amd al llamar a su plataforma x86_64, frente al ego recalcitrante de intel de poner la i o intel en todo lo que saca (véase _i_a64). Al menos así era la situación cuando se le dió nombre al port. (También puede ser que esta história sea un mito de la red xD) Saludos Aritz Beraza [Rei] Ha quedado clarísimo, muchas gracias. -- y hasta aquí puedo leer...
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
El mié, 25-01-2006 a las 08:41 -0500, [EMAIL PROTECTED] escribió: Según veo Intel 64 bits sí es soportado por Debian Sarge: http://www.debian.org/ports/ia64/ Inclusive está disponible el iso de Official NetInst en: http://www.debian.org/CD/netinst/ Ahora los paquetes que necesite como samba, openldap, openssl, ssh y otros también, ¿dan soporte para procesadores Intel de 64 bits? Disculpen tantas preguntas, pero quisiera estar seguro antes de comprar dicho procesador y recurrir a vuestro conocimiento y experiencia. Gracias anticipadas. Ojo, esa que dices es para Intel Itanium, NO es válida para Intel Pentium con extensiones de 64 bits ni para Intel Xeon 64 bits. Creo que la solución pasa por instalar debian 32 bits, o en el caso de los Pentium, teóricamente puedes instalar debian amd64 (no lo he comprobado), luego una vez instalado, puedes compilarte tu propio kernel a medida. En debian amd64 tienes portado casi la totalidad de los paquetes (falta el flash, openoffice.org y algún otro, que para un servidor no se utilizan). Saludos -- Paul
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
El 25/01/06, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] escribió: Según veo Intel 64 bits sí es soportado por Debian Sarge: http://www.debian.org/ports/ia64/ Como ya te han dicho, esta es la versión para ia64, es decir, para los procesadores itanium unica y exclusivamente. Inclusive está disponible el iso de Official NetInst en: http://www.debian.org/CD/netinst/ Ahora los paquetes que necesite como samba, openldap, openssl, ssh y otros también, ¿dan soporte para procesadores Intel de 64 bits? En debian amd64 (que no es oficial por pura formalidad, tambien tienes la iso disponible en la web del proyecto en alioth.debian.org). En el port amd64 (válido para opteron, athlon64, sempron64 y pentium4 emt64) tienes todos estos paquetes. Sino, las máquinas amd64 (o x86_64) soportan plenamente la arquitectura 32 bits lo cual significa: * Puedes usar la debian x86 (32bits) de toda la vida sin problemas * Puedes usar binarios 32 bits en la versión amd64 de debian. (en un futuro podrás instalar los paquetes indicando si quieres la versión 32 bit o la 64 bits, de momento has de crear un chroot. Gentoo lo tiene mucho mejor resuelto que debian de momento). Disculpen tantas preguntas, pero quisiera estar seguro antes de comprar dicho procesador y recurrir a vuestro conocimiento y experiencia. Qué procesador? Hay muchos procesadores 64 bits, y según el uso que le vayas a dar la elección se puede decantar por un lado o por otro. Mis recomendaciones generales: Desktop: AMD64FX (o un dualcore segun el tipo de aplicacione que vayas a usar), AMD64 o Pentium4 emt64, sempron64. Servidores: Opteron o AMD64 dualcore (x2). Servidores (versión tengo mucha pasta y solo se va a usar como servidor): Itanium (He leido que van a perder todo tipo de compatibilidad 32 bits hardware, se tendra que usar emulación software, lo cual no es un problema, dudo que nadie use codigo 32 bits en estos bichos). Gracias anticipadas. Son 10.000€ (y el punto no es de decimal, sino el separador de miles xD) PD- No hagas top posting, responde debajo de las preguntas o de los mensajes. Saludos Aritz Beraza [Rei] -- Aritz Beraza Garayalde [Rei] ___ [ WWW ] http://www.ayanami.es [jabber] rei[en]bulmalug.net
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
--- [EMAIL PROTECTED] escribió: Según veo Intel 64 bits sí es soportado por Debian Sarge: http://www.debian.org/ports/ia64/ Inclusive está disponible el iso de Official NetInst en: http://www.debian.org/CD/netinst/ Ahora los paquetes que necesite como samba, openldap, openssl, ssh y otros también, ¿dan soporte para procesadores Intel de 64 bits? Disculpen tantas preguntas, pero quisiera estar seguro antes de comprar dicho procesador y recurrir a vuestro conocimiento y experiencia. Gracias anticipadas. -- Paul El 24/01/06, Iñaki[EMAIL PROTECTED] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 20:17, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 18:22, Iñaki escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 17:58, [EMAIL PROTECTED] escribió: Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Depende de que intel 64 bits sea. Si es un pentium4 64 bits tienes a tu disposición o bien debian para ix86 (la de pc de toda la vida) o debian amd64 (para ix86_64 o amd64 o como quieras llamarla). Si usas la ix86 pues tienes eso (amd64 es 100% compatible con 32 bits), pero no usarás las capacidades 64 bits del micro. Si usas debian amd64 tienes todas las ramas (incluso stable, aunque no sea oficial) y también tienes las actualizaciones de seguridad. Hay algún software (como openoffice) que todavía no ha sido portado a amd64, pero son 4 o 5 paquetes apenas. Pues para empezar yo diría que Sarge (la actual estable y mega-testeada versión de Debian) no existe para 64 bits. O eso creía yo... No oficialmente si que existe. Además, el software para 64 bits ¿vale tanto para AMD64 como Intel64? entiendo que sí, al igual que pasa con el de 32 bits, pero como a veces veo repositorios en los que pone claramente amd64 pues no sé qué pensar. Depende. Intel tiene dos arquitecturas 64 bits: IA64 y la amd64 (aunque ellos la llaman emt64 o algo así). La IA64 se encuentra en los itanium y no es compatible con la amd64 (y me imagino que durará poco dado su altísimo precio y que uno de sus creadores conjunto con intel ha abandonado el tema). La emt64 es compatible con amd64 (es lo mismo), pero de momento tiene un rendimiento ligeramente inferior en 64 bits que sus homólogos de amd. El por qué se llama AMD64 al port de debian a x86_64 es para honrar la humildad de amd al llamar a su plataforma x86_64, frente al ego recalcitrante de intel de poner la i o intel en todo lo que saca (véase _i_a64). Al menos así era la situación cuando se le dió nombre al port. (También puede ser que esta história sea un mito de la red xD) Saludos Aritz Beraza [Rei] Ha quedado clarísimo, muchas gracias. -- y hasta aquí puedo leer... Hola. La impresión que yo particularmente tengo, tras instalar sarge-amd64 en dos ordenadores, uno amd64 y otro emt64, es que no es tan estable como la versión para i386. A decir verdad me dió problemillas con la red, y alguna cosa más, que tendrán que ver seguro con el kernel que se instala por defecto... No se, el caso es que ahora los tengo instalados con sarge-i386 con un nucleo debian para sus respectivos procesadores, y van canela. Tengo fe en que la proxima versión estable, sea por fin multiplataforma, y la arquitectura amd64 esté mejor soportada. Por cierto. Yo, de nuevo hablo subjetivamente compraría amd64 porque me parece más acertado tecnológicamente hablando, en especial los dualcore (llevan el controlador de memoria en el nucleo). Saludos. Jose Antonio Kerjo. __ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Compatibilidad con procesador 64 bits
Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Gracias anticipadas. -- Paul
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
El Martes, 24 de Enero de 2006 17:58, [EMAIL PROTECTED] escribió: Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Pues para empezar yo diría que Sarge (la actual estable y mega-testeada versión de Debian) no existe para 64 bits. O eso creía yo... Además, el software para 64 bits ¿vale tanto para AMD64 como Intel64? entiendo que sí, al igual que pasa con el de 32 bits, pero como a veces veo repositorios en los que pone claramente amd64 pues no sé qué pensar. -- y hasta aquí puedo leer...
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
On 1/24/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Gracias anticipadas. pero Intel tiene 2 procesadores de 64 bits... los Itanium y los Pentium con EM64T... Para los Itanium creo que si hay una version stable... para los EM64T (lo mismo que AMD64) ya hay tambien, pero no es oficial... -- .:: Levi Sandoval ::. Blog/Pagina personal en: http://www.levinux.net/ Album de fotos: http://www.flickr.com/photos/levinux/ Usuario de Linux registrado: #390324 Corriendo Debian Sarge Linux en un Athlon64 2800+ Newcastle en Socket 754
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
El Martes, 24 de Enero de 2006 18:22, Iñaki escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 17:58, [EMAIL PROTECTED] escribió: Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Depende de que intel 64 bits sea. Si es un pentium4 64 bits tienes a tu disposición o bien debian para ix86 (la de pc de toda la vida) o debian amd64 (para ix86_64 o amd64 o como quieras llamarla). Si usas la ix86 pues tienes eso (amd64 es 100% compatible con 32 bits), pero no usarás las capacidades 64 bits del micro. Si usas debian amd64 tienes todas las ramas (incluso stable, aunque no sea oficial) y también tienes las actualizaciones de seguridad. Hay algún software (como openoffice) que todavía no ha sido portado a amd64, pero son 4 o 5 paquetes apenas. Pues para empezar yo diría que Sarge (la actual estable y mega-testeada versión de Debian) no existe para 64 bits. O eso creía yo... No oficialmente si que existe. Además, el software para 64 bits ¿vale tanto para AMD64 como Intel64? entiendo que sí, al igual que pasa con el de 32 bits, pero como a veces veo repositorios en los que pone claramente amd64 pues no sé qué pensar. Depende. Intel tiene dos arquitecturas 64 bits: IA64 y la amd64 (aunque ellos la llaman emt64 o algo así). La IA64 se encuentra en los itanium y no es compatible con la amd64 (y me imagino que durará poco dado su altísimo precio y que uno de sus creadores conjunto con intel ha abandonado el tema). La emt64 es compatible con amd64 (es lo mismo), pero de momento tiene un rendimiento ligeramente inferior en 64 bits que sus homólogos de amd. El por qué se llama AMD64 al port de debian a x86_64 es para honrar la humildad de amd al llamar a su plataforma x86_64, frente al ego recalcitrante de intel de poner la i o intel en todo lo que saca (véase _i_a64). Al menos así era la situación cuando se le dió nombre al port. (También puede ser que esta história sea un mito de la red xD) Saludos Aritz Beraza [Rei]
Re: Compatibilidad con procesador 64 bits
El Martes, 24 de Enero de 2006 20:17, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 18:22, Iñaki escribió: El Martes, 24 de Enero de 2006 17:58, [EMAIL PROTECTED] escribió: Estoy pensando instalar un procesador de 64 bits Intel en un nuevo servidor con Debian Sarge. Quisiera saber qué tan soportada es la compatibilidad de los procesadores de 64 bits Intel con el sistema operativo Debian Sarge. Depende de que intel 64 bits sea. Si es un pentium4 64 bits tienes a tu disposición o bien debian para ix86 (la de pc de toda la vida) o debian amd64 (para ix86_64 o amd64 o como quieras llamarla). Si usas la ix86 pues tienes eso (amd64 es 100% compatible con 32 bits), pero no usarás las capacidades 64 bits del micro. Si usas debian amd64 tienes todas las ramas (incluso stable, aunque no sea oficial) y también tienes las actualizaciones de seguridad. Hay algún software (como openoffice) que todavía no ha sido portado a amd64, pero son 4 o 5 paquetes apenas. Pues para empezar yo diría que Sarge (la actual estable y mega-testeada versión de Debian) no existe para 64 bits. O eso creía yo... No oficialmente si que existe. Además, el software para 64 bits ¿vale tanto para AMD64 como Intel64? entiendo que sí, al igual que pasa con el de 32 bits, pero como a veces veo repositorios en los que pone claramente amd64 pues no sé qué pensar. Depende. Intel tiene dos arquitecturas 64 bits: IA64 y la amd64 (aunque ellos la llaman emt64 o algo así). La IA64 se encuentra en los itanium y no es compatible con la amd64 (y me imagino que durará poco dado su altísimo precio y que uno de sus creadores conjunto con intel ha abandonado el tema). La emt64 es compatible con amd64 (es lo mismo), pero de momento tiene un rendimiento ligeramente inferior en 64 bits que sus homólogos de amd. El por qué se llama AMD64 al port de debian a x86_64 es para honrar la humildad de amd al llamar a su plataforma x86_64, frente al ego recalcitrante de intel de poner la i o intel en todo lo que saca (véase _i_a64). Al menos así era la situación cuando se le dió nombre al port. (También puede ser que esta história sea un mito de la red xD) Saludos Aritz Beraza [Rei] Ha quedado clarísimo, muchas gracias. -- y hasta aquí puedo leer...
