Re: interoperabilidad con MS excel
El Lunes, 24 de Octubre de 2005 06:48, Blu escribió: || On Tue, Oct 11, 2005 at 07:35:26AM -0500, Julio César León Cuya wrote: || El Domingo 09 Octubre 2005 16:46, Blu escribió: || Estimados debianitas, || || Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores || profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual || tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y || devolverla al jefe. || || He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla || no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da || resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los || problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal || alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no || son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando || la razón para decir que no sirve. || || Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, || pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, || éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. || No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. || || Blu. || || Probablemente hayas escuchado hablar de crossover, te recomiendo || encarecidamente que lo uses, a mí me ha solucionado muchos problemas con || usuarios hostiles. Tienen una versión de prueba por 30 días. Si compras || una licencia, beneficiarías mucho a la comunidad, pues lo chicos de || CodeWeavers sí liberan código para incorporar en wine - a diferencia de || otros productos que no devuelven nada a la comunidad. || || Finalmente el desenlace de la historia ha sido triste. OO no leyó nunca || bien las planillas de Excel, Gnumeric las veia perfecto, pero al || modificarlas y tratar de leerlas de vuelta con Excel, éste se va de || espaldas. La conversión de toda la cadena a algo libre nunca fue una || opción. MS Office 2003 NO corre en linux. Ni siquiera los chicos de || Codeweavers lo han logrado. Tenían prometida la liberación de Crossover || 5.0 para septiembre con soporte para MS Office 2003, y aún no sale. || || A esa altura del partido, mi cliente con trabajo atrasado y con su jefe || encima, me pidió que le instalara windows, a lo cual no pude más que || acceder, por lo que haciendo arcadas maté su debian, le puse windows || encima y me despedí hasta mejores tiempos. || || Espero no tener que meterme en un lio así de nuevo. Nadie gana una guerra sin perder alguna batalla ;) ¿Acaso no te has servido esto para aprender cosas nuevas? ¿Verdad que ya no volverás a cometer el error de ofrecer un producto que no le sirve al cliente (por mucho que nos duela)? ¿Acaso no se aprende más de los fracasos que de los éxitos? Animo y pa'lante. || Blu. -- que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Re: interoperabilidad con MS excel
On Tue, Oct 11, 2005 at 07:35:26AM -0500, Julio César León Cuya wrote: El Domingo 09 Octubre 2005 16:46, Blu escribió: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. Probablemente hayas escuchado hablar de crossover, te recomiendo encarecidamente que lo uses, a mí me ha solucionado muchos problemas con usuarios hostiles. Tienen una versión de prueba por 30 días. Si compras una licencia, beneficiarías mucho a la comunidad, pues lo chicos de CodeWeavers sí liberan código para incorporar en wine - a diferencia de otros productos que no devuelven nada a la comunidad. Finalmente el desenlace de la historia ha sido triste. OO no leyó nunca bien las planillas de Excel, Gnumeric las veia perfecto, pero al modificarlas y tratar de leerlas de vuelta con Excel, éste se va de espaldas. La conversión de toda la cadena a algo libre nunca fue una opción. MS Office 2003 NO corre en linux. Ni siquiera los chicos de Codeweavers lo han logrado. Tenían prometida la liberación de Crossover 5.0 para septiembre con soporte para MS Office 2003, y aún no sale. A esa altura del partido, mi cliente con trabajo atrasado y con su jefe encima, me pidió que le instalara windows, a lo cual no pude más que acceder, por lo que haciendo arcadas maté su debian, le puse windows encima y me despedí hasta mejores tiempos. Espero no tener que meterme en un lio así de nuevo. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
El Domingo 09 Octubre 2005 16:46, Blu escribió: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. Probablemente hayas escuchado hablar de crossover, te recomiendo encarecidamente que lo uses, a mí me ha solucionado muchos problemas con usuarios hostiles. Tienen una versión de prueba por 30 días. Si compras una licencia, beneficiarías mucho a la comunidad, pues lo chicos de CodeWeavers sí liberan código para incorporar en wine - a diferencia de otros productos que no devuelven nada a la comunidad. la url es: http://www.codeweavers.com/products/download_trial/ Por otra parte, si lo que necesitas son argumentos con los cuales sostener tu posición, de repente te puede servir esto: http://www.mass.gov/eoaf/open_formats_comments.html Suerte!
Re: interoperabilidad con MS excel
El mié, 12-10-2005 a las 01:27 -0300, Blu escribió: On Tue, Oct 11, 2005 at 04:28:26PM +0200, Iñaki wrote: El Martes, 11 de Octubre de 2005 16:05, Felix Perez escribió: || Contare mi experiencia, en una empresa (hogar de estudiantes) a la cual le || presto servicios se pretendió reemplazar el software propietario por SL, || especificamente se comenzó con el office y se instaló el OO 1.1.4, aca || existen dos áreas bien definidas un área tiene 4 pcs con win98SE + OO || 1.1.4para uso general de usuarios del hogar de estudiantes, y otra || área de || administración con 4 pcs para administración con winXP pro 1 pc del jefe || tambien winXP pro , 1 servidor de archivos, BD y web con ubuntu. || El uso de OO para los usuarios del hogar del estudiantes no tuvo mayor || problemas, salvo algunas preguntas acerca del uso y compatibilidad de || archivos, configure el OO para que por defecto guardara y abriera en || formato office. Pero en el área de administración el jefe (persona de 55 || años) aprendió a usar el office, y le encanta crear sus documentos con || tablas, imagenes, efectos de texto, etc. resultado los demás clientes con || OO de administración tenian muchos problemas con los documentos del jefe. || Al final el jefe, al cual tambian le envian documentos con muchos efectos, || decidió comprar licencias de office para todos los Pcs de administración. || || En resumen, debes estudiar muy bien en que áreas es factible de reemplazar || el software propietario por SL, hay algunas áreas más sensibles que otras, || personas con distintas habilidades y costumbres, organizaciones que son || menos flexibles que otras. || || Espero sirva esta experiencia. Pues muy ilustrativa tu experiencia. Yo saco una conclusión: deben caer muchos dinosaurios para que el software libre (o concretamente el OpenOffice.org) es extiendan y se usen. Pues parece que es asi. Yo le plantee a mi dinosaurio (el jefe de mi cliente) que si usa OO y promueve su uso entre la gente con que trabaja se le acabarian de inmediato los problemas de compatibilidad que esta teniendo, no solo entre OO y Excel 2003, sino entre Excel 2003 y versiones mas antiguas del mismo, pero resulta que la cadena no se detiene ahi. A su vez esta persona tiene que entregar el trabajo a otros que usan Excel y asi para arriba, por lo que para el usar otra cosa no 100% compatible con Excel tampoco le funciona. Al final creo que tendre que intentar correr Excel bajo debian, con wine. Espero que con el tiempo a los demas les de envidia mi cliente que no tiene que reistalar nunca ni se tiene que preocupar de virus ni pantallazos azules. Blu. Personalmente creo que la mejor opción sobre estas incompatibilidades es que personas con influencia hablen con los gobiernos, les expliquen que es el software libre y les animen a utilizarlo. Si gobiernos y otras empresas, o podría ser organismos como CEE, ONU, etc, apretasen a Microsoft para que publique sus formatos de manera abierta, aseguraríamos la compatibilidad al 100% que es de lo que se trata. De otra forma como comentais es una cadena, el monopilio implica que siempre habrá una tercera persona que utilizará el programa y que ya no se verán bien sus documentos de excel o de word. Oí algo que el nuevo office tendría algún formato abierto xml para sus documentos, aunque no se como está la cosa, ni de momento termino de creermelo. Pero repito, la opción principal es esta, que los gobiernos apreten a microsoft para que sus formatos sean abiertos y puedan interactuar con cualquier tipo de programa y en cualquier tipo de sistema operativo. Que menos ses le puede pedir, es totalmente ético y moral. Creo que Eric S. Raymond comentó que este era uno de los principales y más importantes objetivos. Un saludo Gerardo -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
El Miércoles, 12 de Octubre de 2005 13:15, gsm escribió: || Oí algo que el nuevo office tendría algún formato abierto xml para sus || documentos, aunque no se como está la cosa, ni de momento termino de || creermelo. Olvídalo, según he leído lo único que han hecho es coger el código de un documento de MS Office (incluyendo sus fragmentos binarios secretos) y meterlo a las bravas dentro de un encabezado XML, o sea, teatro con el que pretenden confundir a las administraciones y usuarios de que su formato es abierto. Todo mentira. -- que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Re: interoperabilidad con MS excel
No nos engañemos, Microsoft, podría pagar la deuda de varios paises y le sobraría, además Microsoft es funcional a los intereses de EEUU manteniendo una especie de monopolio y control de muchos sistemas del mundo. La unica manera que encuentro viable es lograr que cada vez sean mas los usuarios que utilizan formatos abiertos y que finalmente esa base de usuarios presione a los otros pidiendo que la información sea enaviada en formatos abiertos o estandares, pero es un tabajo largo. Por lo que leido en muchos gobiernos (me refiero a repaticiones o departamentos publicos, ministerios, municipalidades), microsoft regala su software, en las universidades (por lo menos lo que conozco de mi país Chile) microsoft le entrega licencias especiales a los estudiantes de carreras de informatica, me refiero a sql server, visual estudio, etc. Esa es su estrategia, forma a los estudiantes con sus herramientas luego estos salen al mundo laboral y como solo saben usar herramientas microsoft, obviamente piden o implementan estas mismas herramientas en las empresas que los emplean. En algun tiempo fui programador, y me declaro autididacta en muchas materias de TI, redes, etc. he conversado con ingenieros titulados y todo, la que he podido darme cuenta que son verdaderos analfabetos informaticos o computacionales (como les gusta llamarse a algunos por aca). Espero que esto comience a cambiar en mas lugares del mundo, tambien espero que la gran cantidad de jovenes que tratan de aparecer como hackers o crackers, se comporten de mejor manera en listas y foros. Nuestra pelea es con el subdesarrollo de nuestras naciones y no entre nosotros. Bueno eso sería por ahora. Suerte. El día 12/10/05, gsm [EMAIL PROTECTED] escribió: El mié, 12-10-2005 a las 01:27 -0300, Blu escribió: On Tue, Oct 11, 2005 at 04:28:26PM +0200, Iñaki wrote: El Martes, 11 de Octubre de 2005 16:05, Felix Perez escribió: || Contare mi experiencia, en una empresa (hogar de estudiantes) a la cual le || presto servicios se pretendió reemplazar el software propietario por SL, || especificamente se comenzó con el office y se instaló el OO 1.1.4, aca || existen dos áreas bien definidas un área tiene 4 pcs con win98SE + OO || 1.1.4para uso general de usuarios del hogar de estudiantes, y otra || área de || administración con 4 pcs para administración con winXP pro 1 pc del jefe || tambien winXP pro , 1 servidor de archivos, BD y web con ubuntu. || El uso de OO para los usuarios del hogar del estudiantes no tuvo mayor || problemas, salvo algunas preguntas acerca del uso y compatibilidad de || archivos, configure el OO para que por defecto guardara y abriera en || formato office. Pero en el área de administración el jefe (persona de 55 || años) aprendió a usar el office, y le encanta crear sus documentos con || tablas, imagenes, efectos de texto, etc. resultado los demás clientes con || OO de administración tenian muchos problemas con los documentos del jefe. || Al final el jefe, al cual tambian le envian documentos con muchos efectos, || decidió comprar licencias de office para todos los Pcs de administración. || || En resumen, debes estudiar muy bien en que áreas es factible de reemplazar || el software propietario por SL, hay algunas áreas más sensibles que otras, || personas con distintas habilidades y costumbres, organizaciones que son || menos flexibles que otras. || || Espero sirva esta experiencia. Pues muy ilustrativa tu experiencia. Yo saco una conclusión: deben caer muchos dinosaurios para que el software libre (o concretamente el OpenOffice.org) es extiendan y se usen. Pues parece que es asi. Yo le plantee a mi dinosaurio (el jefe de mi cliente) que si usa OO y promueve su uso entre la gente con que trabaja se le acabarian de inmediato los problemas de compatibilidad que esta teniendo, no solo entre OO y Excel 2003, sino entre Excel 2003 y versiones mas antiguas del mismo, pero resulta que la cadena no se detiene ahi. A su vez esta persona tiene que entregar el trabajo a otros que usan Excel y asi para arriba, por lo que para el usar otra cosa no 100% compatible con Excel tampoco le funciona. Al final creo que tendre que intentar correr Excel bajo debian, con wine. Espero que con el tiempo a los demas les de envidia mi cliente que no tiene que reistalar nunca ni se tiene que preocupar de virus ni pantallazos azules. Blu. Personalmente creo que la mejor opción sobre estas incompatibilidades esque personas con influencia hablen con los gobiernos, les expliquen quees el software libre y les animen a utilizarlo. Si gobiernos y otras empresas, o podría ser organismos como CEE, ONU, etc, apretasen aMicrosoft para que publique sus formatos de manera abierta,aseguraríamos la compatibilidad al 100% que es de lo que se trata. Deotra forma como comentais es una cadena, el monopilio implica que siempre habrá una tercera persona que utilizará el programa y que ya nose verán bien sus documentos de excel o de word.Oí algo que el
Re: interoperabilidad con MS excel
El lun, 10-10-2005 a las 19:14 -0300, Blu escribió: On Mon, Oct 10, 2005 at 01:54:07PM -0300, Ricardo Frydman Eureka! wrote: He probado con gnumeric y OO, que version de OO? Source: openoffice.org2 (1.9.125-1) Version: 1.9.125+2.0beta2-1 bajado de experimental. creo que el mejor repositorio para bajar OpenOffice.org2 ahora (o sea, antes de que salga la versión definitiva) es = deb http://idefix.eup.uva.es/soleup/ soleupix main openoffice la uso a tope cada día y va perfectamente Salu2 Antonio No entiendo muy bien el esquema de version del paquete. En el sitio de OO no he podido encontrar una version 1.9.xx. Me imagino que es OO 2 por el nombre openoffice.org2. __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
Blu escribió: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. Yo tuve un problema similar al tuyo y lo solucioné con CrossOver. (por supuesto momentaneamente) hasta que pueda migrar toda una infraestructura a Openoficce, ya que es inconcebible mantener esa mierda) Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Blu wrote: On Mon, Oct 10, 2005 at 01:54:07PM -0300, Ricardo Frydman Eureka! wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Blu wrote: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, que version de OO? Source: openoffice.org2 (1.9.125-1) Version: 1.9.125+2.0beta2-1 bajado de experimental. No entiendo muy bien el esquema de version del paquete. En el sitio de OO no he podido encontrar una version 1.9.xx. Me imagino que es OO 2 por el nombre openoffice.org2. Hasta donde entiendo, 1.9.xxx 150 son beta2rc1...pero no me preocupo mucho por eso ;=) y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Puede sonar algo arriesgado, peroy si le instalas al cliente OO? Qurrás decir al jefe. Es mi intención en el futuro ir penetrando en ese sentido, pero por el momento el jefe está en una postura muy pro microsoft y anti software libre, más que nada, creo yo, por la típica resistencia al cambio. Si le muestro que debian no muerde y que, al contrario, lo puede librar de los dolores de cabeza que no me cabe duda le causa windows, podré avanzar en esa dirección. Aun no avanze tanto como llegar a /debian/.Simplemente instalale en su podrido windorr el OO para que lo pruebe Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. No lo hagas. ni usar m$office con wine, ni decirle que vuelva a windows. buscale una alternativa, siempre hay Bueno, ya probé gnumeric y OO. Hay más?. La que te digo: OO bajo windorr. El asunto es que en mi opinión no es adecuado forzar a los posibles usuarios y prometerles lo que no se va a cumplir. Por supuesto! Tu has prometido algo que no se puede cumplir? Si le instalo OO y le prometo que va a funcionar perfecto, 2 cosas: 1 - OO le /va/ a funcionar perfecto ... 2 - pero no es 100% compatible con los formatos de Office Alternativas: 1 - dejar de usar M$office 2 - dejar de usar el /formato/ de Office e ir hacia formatos como RTF, HTML, etc y luego mi cliente (que no es un computín) tiene problemas con el jefe, lo más probable es que se quede con una opinión negativa de debian y sus apóstoles. Insistes en equiparar debian - Openoffice - SL EMHO las migraciones son pautadas, lentas e inteligentes o son malas experiencias. Creo que ante nada deberias instalarle OO bajo windorr. Mejor decir la verdad y si algo no funciona, pues no funciona y se busca un compromiso mientras se espera la solución. Por supuesto! Alli tienes varios consejos. Blu. - -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFDS61Okw12RhFuGy4RAsbOAJ9MMQ4r+0Gz+bGjajdsMTTKPDUqJQCbBvef tCoHLCLxWtkyoVKm+6xDeSo= =rMda -END PGP SIGNATURE-
Re: interoperabilidad con MS excel
Contare mi experiencia, en una empresa (hogar de estudiantes) a la cual le presto servicios se pretendió reemplazar el software propietario por SL, especificamente se comenzó con el office y se instaló el OO 1.1.4, aca existen dos áreas bien definidas un área tiene 4 pcs con win98SE + OO 1.1.4 para uso general de usuarios del hogar de estudiantes, y otra área de administración con 4 pcs para administración con winXP pro 1 pc del jefe tambien winXP pro , 1 servidor de archivos, BD y web con ubuntu. El uso de OO para los usuarios del hogar del estudiantes no tuvo mayor problemas, salvo algunas preguntas acerca del uso y compatibilidad de archivos, configure el OO para que por defecto guardara y abriera en formato office. Pero en el área de administración el jefe (persona de 55 años) aprendió a usar el office, y le encanta crear sus documentos con tablas, imagenes, efectos de texto, etc. resultado los demás clientes con OO de administración tenian muchos problemas con los documentos del jefe. Al final el jefe, al cual tambian le envian documentos con muchos efectos, decidió comprar licencias de office para todos los Pcs de administración. En resumen, debes estudiar muy bien en que áreas es factible de reemplazar el software propietario por SL, hay algunas áreas más sensibles que otras, personas con distintas habilidades y costumbres, organizaciones que son menos flexibles que otras. Espero sirva esta experiencia.-- usuario linux#274354
Re: interoperabilidad con MS excel
El Martes, 11 de Octubre de 2005 16:05, Felix Perez escribió: || Contare mi experiencia, en una empresa (hogar de estudiantes) a la cual le || presto servicios se pretendió reemplazar el software propietario por SL, || especificamente se comenzó con el office y se instaló el OO 1.1.4, aca || existen dos áreas bien definidas un área tiene 4 pcs con win98SE + OO || 1.1.4para uso general de usuarios del hogar de estudiantes, y otra || área de || administración con 4 pcs para administración con winXP pro 1 pc del jefe || tambien winXP pro , 1 servidor de archivos, BD y web con ubuntu. || El uso de OO para los usuarios del hogar del estudiantes no tuvo mayor || problemas, salvo algunas preguntas acerca del uso y compatibilidad de || archivos, configure el OO para que por defecto guardara y abriera en || formato office. Pero en el área de administración el jefe (persona de 55 || años) aprendió a usar el office, y le encanta crear sus documentos con || tablas, imagenes, efectos de texto, etc. resultado los demás clientes con || OO de administración tenian muchos problemas con los documentos del jefe. || Al final el jefe, al cual tambian le envian documentos con muchos efectos, || decidió comprar licencias de office para todos los Pcs de administración. || || En resumen, debes estudiar muy bien en que áreas es factible de reemplazar || el software propietario por SL, hay algunas áreas más sensibles que otras, || personas con distintas habilidades y costumbres, organizaciones que son || menos flexibles que otras. || || Espero sirva esta experiencia. Pues muy ilustrativa tu experiencia. Yo saco una conclusión: deben caer muchos dinosaurios para que el software libre (o concretamente el OpenOffice.org) es extiendan y se usen. -- que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Re: interoperabilidad con MS excel
On Tue, Oct 11, 2005 at 04:28:26PM +0200, Iñaki wrote: El Martes, 11 de Octubre de 2005 16:05, Felix Perez escribió: || Contare mi experiencia, en una empresa (hogar de estudiantes) a la cual le || presto servicios se pretendió reemplazar el software propietario por SL, || especificamente se comenzó con el office y se instaló el OO 1.1.4, aca || existen dos áreas bien definidas un área tiene 4 pcs con win98SE + OO || 1.1.4para uso general de usuarios del hogar de estudiantes, y otra || área de || administración con 4 pcs para administración con winXP pro 1 pc del jefe || tambien winXP pro , 1 servidor de archivos, BD y web con ubuntu. || El uso de OO para los usuarios del hogar del estudiantes no tuvo mayor || problemas, salvo algunas preguntas acerca del uso y compatibilidad de || archivos, configure el OO para que por defecto guardara y abriera en || formato office. Pero en el área de administración el jefe (persona de 55 || años) aprendió a usar el office, y le encanta crear sus documentos con || tablas, imagenes, efectos de texto, etc. resultado los demás clientes con || OO de administración tenian muchos problemas con los documentos del jefe. || Al final el jefe, al cual tambian le envian documentos con muchos efectos, || decidió comprar licencias de office para todos los Pcs de administración. || || En resumen, debes estudiar muy bien en que áreas es factible de reemplazar || el software propietario por SL, hay algunas áreas más sensibles que otras, || personas con distintas habilidades y costumbres, organizaciones que son || menos flexibles que otras. || || Espero sirva esta experiencia. Pues muy ilustrativa tu experiencia. Yo saco una conclusión: deben caer muchos dinosaurios para que el software libre (o concretamente el OpenOffice.org) es extiendan y se usen. Pues parece que es asi. Yo le plantee a mi dinosaurio (el jefe de mi cliente) que si usa OO y promueve su uso entre la gente con que trabaja se le acabarian de inmediato los problemas de compatibilidad que esta teniendo, no solo entre OO y Excel 2003, sino entre Excel 2003 y versiones mas antiguas del mismo, pero resulta que la cadena no se detiene ahi. A su vez esta persona tiene que entregar el trabajo a otros que usan Excel y asi para arriba, por lo que para el usar otra cosa no 100% compatible con Excel tampoco le funciona. Al final creo que tendre que intentar correr Excel bajo debian, con wine. Espero que con el tiempo a los demas les de envidia mi cliente que no tiene que reistalar nunca ni se tiene que preocupar de virus ni pantallazos azules. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
On Tue, Oct 11, 2005 at 08:39:44AM -0300, Gabriel Mendivil wrote: Blu escribió: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. Yo tuve un problema similar al tuyo y lo solucioné con CrossOver. (por supuesto momentaneamente) hasta que pueda migrar toda una infraestructura a Openoficce, ya que es inconcebible mantener esa mierda) Si, he leido cosas buenas de CrossOver. Lo malo es que, bueno, es de pago. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
Había en internet un tutorial para usar todo el Office (excepto Access, y creo que era el Office 2000) con wine. Recuerdo haberlo probado en mis tiempos de Suse, y no iba del todo mal un link precioso para estas maniobras es = http://frankscorner.org creo que ahí está todo lo que necesitas Salu2 Antonio El dom, 09-10-2005 a las 18:46 -0300, Blu escribió: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Blu wrote: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, que version de OO? y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Puede sonar algo arriesgado, peroy si le instalas al cliente OO? Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. No lo hagas. ni usar m$office con wine, ni decirle que vuelva a windows. buscale una alternativa, siempre hay Blu. - -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFDSpyQkw12RhFuGy4RAqa/AKCDlM9jhqEgEEPwOU0zaTvd4KSFJwCeLL0F nqiXv2/Wki2ZkRbxDZTa9bI= =uTRQ -END PGP SIGNATURE-
Re: interoperabilidad con MS excel
El Lunes, 10 de Octubre de 2005 18:54, Ricardo Frydman Eureka! escribió: || Blu wrote: || Estimados debianitas, || || Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores || profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual || tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla || al jefe. || || He probado con gnumeric y OO, || || que version de OO? || || y aunque la visualizacion de la planilla no || || presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da || resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. || || Puede sonar algo arriesgado, peroy si le instalas al cliente OO? Me temo que aquí el problema es que es el JEFE el que le envió la plantilla en Excel para que la modificase y se la devolviese, y a saber si el JEFE la recibió a su vez de otra persona o si la tiene que reenviar de nuevo. Y sobre todo, a ver cómo se convence al JEFE para que use OpenOffice en vez de su carísimo MS Office. Es lo típico, una cadena en la que con que un eslabón use inevitablemente productos MS al traste con cualquier posible alternativa. Es lo que tiene el uso de formatos propietarios: hace de sus ingenuos e inocentes usuarios dictadores que convierten en esclavos al resto, y sin saberlo. De hecho lo ven lo más normal. || Los || problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal || alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son || aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la || razón para decir que no sirve. || || Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero || me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con || esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero || tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. || || No lo hagas. ni usar m$office con wine, ni decirle que vuelva a windows. || buscale una alternativa, siempre hay Suena muy bonito, de verdad, por desgracia me huelo que en este escenario no hay alternativas. Ojalá me equivoque. || Blu. -- que a mí ni me va ni me viene... pero por comentar...
Re: interoperabilidad con MS excel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Iñaki wrote: El Lunes, 10 de Octubre de 2005 18:54, Ricardo Frydman Eureka! escribió: || Blu wrote: || Estimados debianitas, || || Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores || profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual || tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla || al jefe. || || He probado con gnumeric y OO, || || que version de OO? || || y aunque la visualizacion de la planilla no || || presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da || resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. || || Puede sonar algo arriesgado, peroy si le instalas al cliente OO? Me temo que aquí el problema es que es el JEFE el que le envió la plantilla en Excel para que la modificase y se la devolviese, y a saber si el JEFE la recibió a su vez de otra persona o si la tiene que reenviar de nuevo. Y sobre todo, a ver cómo se convence al JEFE para que use OpenOffice en vez de su carísimo MS Office. bueno, si no lo logra que me contrate que lo hago yo ;) Es lo típico, una cadena en la que con que un eslabón use inevitablemente productos MS al traste con cualquier posible alternativa. Es lo que tiene el uso de formatos propietarios: hace de sus ingenuos e inocentes usuarios dictadores que convierten en esclavos al resto, y sin saberlo. De hecho lo ven lo más normal. perdon, pero la primera pregunta fue que version de OO, ya que soluciona este tipo de manoseos... || Los || problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal || alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son || aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la || razón para decir que no sirve. || || Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero || me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con || esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero || tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. || || No lo hagas. ni usar m$office con wine, ni decirle que vuelva a windows. || buscale una alternativa, siempre hay Suena muy bonito, de verdad, por desgracia me huelo que en este escenario no hay alternativas. Ojalá me equivoque. Solo 2 veces me tope con ese escenario. Ninguno incluia planillas de hojas de calculo. || Blu. - -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFDSqQckw12RhFuGy4RAmsOAJ49kk1mP14o63R4b6vNwW8M96KGLACfck5k txyfSFYRnfeD2vJ0ORkzceI= =IiQp -END PGP SIGNATURE-
Re: interoperabilidad con MS excel
El Domingo 09 Octubre 2005 2:46 PM, Blu escribió: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. Hola Blu Yo tengo 2 maquinas con linux, se podria decir que son de uso interno y esta con w+linux+toda clase de pruebas. El asunto es que yo tambien tengo problema con documentos de office, ya sean . de cualquiera de las conocidas. Pero los problemas de incompatibilidad tambien son entre versiones como 2000 y 2003. Lo que hago es pasar todo por esta maquina, ponerlo en una particion fat32 y verlo en ambos sistemas, yo uso los de oficina kde y OO. Solo queria darte algunas ideas, yo reviso; cartas, paginas web, hojas de calculo, presentaciones y otros. hasta luego. -- Consultores Agropecuarios Somos expertos en soluciones practicas para la agricultura y ganaderia. Si desea importar o exportar a cualquier parte del mundo, contactenos.
Re: interoperabilidad con MS excel
On Mon, Oct 10, 2005 at 09:04:17AM +0200, A. Estop wrote: Había en internet un tutorial para usar todo el Office (excepto Access, y creo que era el Office 2000) con wine. Recuerdo haberlo probado en mis tiempos de Suse, y no iba del todo mal un link precioso para estas maniobras es = http://frankscorner.org creo que ahí está todo lo que necesitas Muchas gracias Antonio. Muy útil el sitio. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
On Mon, Oct 10, 2005 at 01:54:07PM -0300, Ricardo Frydman Eureka! wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Blu wrote: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, que version de OO? Source: openoffice.org2 (1.9.125-1) Version: 1.9.125+2.0beta2-1 bajado de experimental. No entiendo muy bien el esquema de version del paquete. En el sitio de OO no he podido encontrar una version 1.9.xx. Me imagino que es OO 2 por el nombre openoffice.org2. y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Puede sonar algo arriesgado, peroy si le instalas al cliente OO? Qurrás decir al jefe. Es mi intención en el futuro ir penetrando en ese sentido, pero por el momento el jefe está en una postura muy pro microsoft y anti software libre, más que nada, creo yo, por la típica resistencia al cambio. Si le muestro que debian no muerde y que, al contrario, lo puede librar de los dolores de cabeza que no me cabe duda le causa windows, podré avanzar en esa dirección. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. No lo hagas. ni usar m$office con wine, ni decirle que vuelva a windows. buscale una alternativa, siempre hay Bueno, ya probé gnumeric y OO. Hay más?. El asunto es que en mi opinión no es adecuado forzar a los posibles usuarios y prometerles lo que no se va a cumplir. Si le instalo OO y le prometo que va a funcionar perfecto, y luego mi cliente (que no es un computín) tiene problemas con el jefe, lo más probable es que se quede con una opinión negativa de debian y sus apóstoles. Mejor decir la verdad y si algo no funciona, pues no funciona y se busca un compromiso mientras se espera la solución. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
On Mon, Oct 10, 2005 at 07:14:38PM +0200, Iñaki wrote: El Lunes, 10 de Octubre de 2005 18:54, Ricardo Frydman Eureka! escribió: || Blu wrote: || Estimados debianitas, || || Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores || profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual || tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla || al jefe. || || He probado con gnumeric y OO, || || que version de OO? || || y aunque la visualizacion de la planilla no || || presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da || resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. || || Puede sonar algo arriesgado, peroy si le instalas al cliente OO? Me temo que aquí el problema es que es el JEFE el que le envió la plantilla en Excel para que la modificase y se la devolviese, y a saber si el JEFE la recibió a su vez de otra persona o si la tiene que reenviar de nuevo. Y sobre todo, a ver cómo se convence al JEFE para que use OpenOffice en vez de su carísimo MS Office. Exacto, el JEFE está en la postura de que MS es una empresa profesional y de SL no tiene idea, pero esto de que no le cobren lo mismo que MS como que le hace sospechar que o es una estafa o son un grupo de chascones inútiles. Hay que demostrarle que el asunto es serio. Es lo típico, una cadena en la que con que un eslabón use inevitablemente productos MS al traste con cualquier posible alternativa. Es lo que tiene el uso de formatos propietarios: hace de sus ingenuos e inocentes usuarios dictadores que convierten en esclavos al resto, y sin saberlo. De hecho lo ven lo más normal. Precisamente. Mi idea es ir penetrando de a poquito. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
On Mon, Oct 10, 2005 at 02:53:08PM -0700, consultores1 wrote: El asunto es que yo tambien tengo problema con documentos de office, ya sean . de cualquiera de las conocidas. Pero los problemas de incompatibilidad tambien son entre versiones como 2000 y 2003. Si, poco a poco he ido averiguando como está la situación, y resulta que el jefe se instaló lo último de lo último en si PC y claro, no es compatible con nada, y ahí anda alegando que los subalternos hacen mal el trabajo, cuando lo que pasa es que todos tienen versiones más antiguas. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
El lun, 10-10-2005 a las 19:14 -0300, Blu escribió: Source: openoffice.org2 (1.9.125-1) Version: 1.9.125+2.0beta2-1 bajado de experimental. No entiendo muy bien el esquema de version del paquete. En el sitio de OO no he podido encontrar una version 1.9.xx. Me imagino que es OO 2 por el nombre openoffice.org2. Hola, dos cosas: 1) Que el nombre (genérico) del paquete sea distinto permite que tengas instaladas ambas versiones de OOo (así lo tengo yo) 2) Como es una versión beta o RC (release candidate) se supone que es una versión menor que 2.0 (cuando sea final) entonces por eso se adopta una numeración que sea previa ;), aparte en Debian la versión es 1.9.125 +2.0beta2-1 y si te das cuenta se puede dividir en dos (versión real + versión popular) Saludos Anibal -- Anibal Kia Fenoglio Córdoba - Argentina ICQ: 24950258 Jabber: [EMAIL PROTECTED] Correo-e: [EMAIL PROTECTED] Blog: http://anibalf.blogspot.com http://www.aptech.com.ar/blog/ GPG id: B02DED4A -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
interoperabilidad con MS excel
Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: interoperabilidad con MS excel
El dom, 09-10-2005 a las 18:46 -0300, Blu escribió: Estimados debianitas, Uno de mis clientes convertidos a debian, dentro de sus labores profesionales, recibe una planilla generada con MS Excel 2003, la cual tiene que completar con datos y algunas imágenes digitales y devolverla al jefe. He probado con gnumeric y OO, y aunque la visualizacion de la planilla no presenta mayores problemas en debian, la modificación de ésta no da resultados satisfactorios al visualizarla nuevamente con MS Excel. Los problemas no son terribles, pero siempre queda o una imagen mal alineada, o algun texto cortado, etc. Detalles que, sin embargo, no son aceptables en un ambiente hostil a debian donde se esta buscando la razón para decir que no sirve. Pienso que combinando wine con MS Excel el asunto deberia caminar, pero me gustaría saber si alguien ha tenido problemas o, mejor aún, éxito con esa solución, o si alguno estima que otra solución es mejor. No quiero tener que decirle al cliente que tiene que volver a Windows. Blu. Seguramente en la lista de OO tienen mas detalles :) Usa OO 2, tiene mejor compatibilidad, lamentablemente Debian no lo provee todavía ni el Sagre ni en etch MS -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
