Re: GPL-fråga

2002-08-30 tråd Fredrik Persson
  Kan Sune kräva källkoden till banjo från Pelle
  direkt? (Vilket ju verkar mycket smidigare.)

 Nope, det är bara Pelles kunder som kan begära detta, du måste inte ge
 det direkt till hela världen. De som får programet av dig måste kunna få
 koden men inga andra. Du måste inte ha fri gratis nedladdning till hela
 världen.

Appappapp!!!

Här ska vi ta ett litet klipp ur GPL: (från fsf.org)

snip

3.  You may copy and distribute the Program (or a work based on it, under 
Section 2) in object code or executable form under the terms of Sections 1 
and 2 above provided that you also do one of the following:

...

* b) Accompany it with a written offer, valid for at least three years, 
to give any third party, for a charge no more than your cost of physically 
performing source distribution, a complete machine-readable copy of the 
corresponding source code, to be distributed under the terms of Sections 1 
and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or,

snip

Notera att det står to give any third party. Det borde ju rimligen betyda 
att om man väljer alternativ (b) här, att skicka med ett skriftligt 
erbjudande om källkoden, så är man skyldig att uppfylla detta, inte enbart 
gentemot den som man själv givit binären, utan ÄVEN till de som personer som 
fått binären i andra eller tredje hand. Eller vem fan som helst egentligen, 
eftersom den i teorin kan spridas över hela världen.

 Det smidigaste sättet för Pelle att slippa bry sig alls är att om det
 finns plats på grunddistributions medlet att skicka med all kod där då
 slipper han skrifliga erbjudande om att tillhandahålla kod i tre år.

Jag vet, men om man nu istället lämnar ett skriftligt erbjudande, då sitter 
man ju rätt illa till, eftersom varenda människa som fått tag på binären kan 
komma och be om källkoden. to give any third party!!

/Fredrik Persson



Re: GPL-fråga

2002-08-30 tråd Jonas Steverud
Fredrik Persson [EMAIL PROTECTED] writes:

 Jag har en fråga om GPL, jag hoppas att det finns någon som kan
 svara även om detta inte är en GPL-mailinglista i strikt mening.

Har du kikat på GPL-FAQ:n? URL:http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html
Det är inte omöjligt att din fråga finns där.

Jag hittade FS/VAF:en själv för ett par veckor sedan genom Debian
Weekly News och VAF:en är riktigt bra. Rekommenderas till alla. Det
finns även testa-dig-själv-frågor där någonstans, jag fick runt
hälften rätt vilket jag är rätt nöjd med eftersom jag i egen mening är
rätt kass på GPL. :-)

-- 
(  www.dtek.chalmers.se/~d4jonas/ ! Wei Wu Wei )
(Meaning of U2 Lyrics, Roleplaying!  To Do Without Do  )



Re: Re: GPL-fråga

2002-08-30 tråd Fredrik Persson
  Jag har en fråga om GPL, jag hoppas att det finns någon som kan
  svara även om detta inte är en GPL-mailinglista i strikt mening.
 
 Har du kikat på GPL-FAQ:n? URL:http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html
 Det är inte omöjligt att din fråga finns där.

Tyvärr inte, jag såg den själv för bara en halvtimme sedan. Jag ska absolut 
läsa den efter morgonkaffet, som jag intar på terassen ut mot Östersjön, den
med tårpilar. James har varit uppe och bakat scones.

Eller, om man flyttar sig från drömmarnas värld, i fikarummet tillsammans 
med mina själlösa arbetskamrater...

/Fredrik Persson



Mystiken tätnar (Was: Re: Re: GPL-fråga)

2002-08-30 tråd Fredrik Persson
Ber så mycket om ursäkt om jag tjatar, men jag kan inte hitta någon 
bättre ställe att diskutera GPL.

  Nope, det är bara Pelles kunder som kan begära detta, du måste inte ge
  det direkt till hela världen. De som får programet av dig måste kunna få
  koden men inga andra. Du måste inte ha fri gratis nedladdning till hela
  världen.
 
 Appappapp!!!
 
 Här ska vi ta ett litet klipp ur GPL: (från fsf.org)

Jag svarar mig själv, lite barnsligt, men nya rön har framkommit. I min lilla
historia, där Pelle ger Olle en binär av en modifierad GPL-programvara och 
Olle i sin tur ger den till Sune, var ju frågan om Sune kunde kräva källkoden
direkt från Pelle. Det kan han, enligt det här

http://www.fsf.org/licenses/gpl-faq.html#WhatDoesWrittenOfferValid

(Pelle hade alltså inte bifogat källkoden direkt utan skickat med ett skriftligt
erbjudande om källkod istället.)

Frågan är nu om Pelle kan ställa något motkrav på Sune. T.ex. fråga 
var i hela världen Sune fått tag på programmet. Det kan ju vara så att Pelle
blir riktigt jävla sur på Olle om Olle gett bort binären till någon annan. Men 
Sune borde väl vara i sin fulla rätt att vägra svara och ändå ha rätt att få 
källkoden,
eller hur?

(Jag läser GPL-faq för glatta livet, men den går inte riktigt så här djupt.)

Om någon har något bättre ställe för dylika frågor, tipsa gärna!

Tack!

/Fredrik Persson



Re: GPL-fråga

2002-08-30 tråd Peter Mathiasson
On Fri, Aug 30, 2002 at 08:28:26AM +0200, Fredrik Persson wrote:
 Notera att det står to give any third party. Det borde ju rimligen betyda 
 att om man väljer alternativ (b) här, att skicka med ett skriftligt 
 erbjudande om källkoden, så är man skyldig att uppfylla detta, inte enbart 
 gentemot den som man själv givit binären, utan ÄVEN till de som personer som 
 fått binären i andra eller tredje hand. Eller vem fan som helst egentligen, 
 eftersom den i teorin kan spridas över hela världen.

För att vara lite verklighetsnära, hur många gånger har du skickat ett
brev (snail-mail) och frågat om någon kan skicka källkoden via diskett
eller cdrom? Inte gratis, utan dessutom skall du betala distributions-
kostnaden.

-- 
Peter Mathiasson, peter at mathiasson dot nu, http://www.mathiasson.nu
GPG Fingerprint: A9A7 F8F6 9821 F415 B066 77F1 7FF5 C2E6 7BF2 F228


pgpKGsMKdbsjo.pgp
Description: PGP signature


Re: Mystiken tätnar (Wa s: Re: Re: GPL-fråga)

2002-08-30 tråd Peter Mathiasson
On Fri, Aug 30, 2002 at 10:33:41AM +0200, Fredrik Persson wrote:
 (Jag läser GPL-faq för glatta livet, men den går inte riktigt så här djupt.)

Glöm inte att testa dina kunskaper när du är klar ;)
http://www.gnu.org/cgi-bin/license-quiz.cgi

-- 
Peter Mathiasson, peter at mathiasson dot nu, http://www.mathiasson.nu
GPG Fingerprint: A9A7 F8F6 9821 F415 B066 77F1 7FF5 C2E6 7BF2 F228


pgpvwSVbgjisb.pgp
Description: PGP signature


Re: Re: GPL-fråga

2002-08-30 tråd Fredrik Persson
 On Fri, Aug 30, 2002 at 08:28:26AM +0200, Fredrik Persson wrote:
  Notera att det står to give any third party. Det borde ju rimligen betyda 
  att om man väljer alternativ (b) här, att skicka med ett skriftligt 
  erbjudande om källkoden, så är man skyldig att uppfylla detta, inte enbart 
  gentemot den som man själv givit binären, utan ÄVEN till de som personer 
  som 
  fått binären i andra eller tredje hand. Eller vem fan som helst egentligen, 
  eftersom den i teorin kan spridas över hela världen.
 
 För att vara lite verklighetsnära, hur många gånger har du skickat ett
 brev (snail-mail) och frågat om någon kan skicka källkoden via diskett
 eller cdrom? Inte gratis, utan dessutom skall du betala distributions-
 kostnaden.

Aldrig. 

Men däremot har jag här en binär här som jag har ett skriftligt erbjudande
om källkod till. (I en medföljande readme-fil.) Jag har skrivit ett email
och bett om densamma, gärna via snailmail på CD eller vad det nu kan
bli. Men motparten i fråga är ytterst omedgörlig. Jag har engagerat FSF
men de vill gärna använda mitt företags namn i sin konversation med 
företaget som är omedgörligt, och det är lite för mycket för mig. Utsätter 
gärna mig själv för kraftigt ogillande, men inte mina arbetskamrater
som inte alls är samma sorts geeks som jag.

Förresten... är det någon som är intresserad av att fajtas med det elaka 
företaget? Mot heligt löfte om att ni inte avslöjar min identitet (vilket inte 
heller
ska behövas) kan jag skicka ifrågavarande binärer, licenstexter och annat
via mail och så kan ni själva försöka få ut källkoden.  Om någon lyckas
tycker jag att vi lägger ut den på sourceforge el.likn. och meddelar världen.

/Fredrik Persson 


replyAll
Description: PGP signature


Re: GPL-fråga

2002-08-30 tråd Ludvig Omholt
On Fri, Aug 30, 2002 at 08:44:31AM +0200, Jonas Steverud wrote:
 Fredrik Persson [EMAIL PROTECTED] writes:
 
  Jag har en fråga om GPL, jag hoppas att det finns någon som kan
  svara även om detta inte är en GPL-mailinglista i strikt mening.
 
 Har du kikat på GPL-FAQ:n? URL:http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html
 Det är inte omöjligt att din fråga finns där.
 
 Jag hittade FS/VAF:en själv för ett par veckor sedan genom Debian
 Weekly News och VAF:en är riktigt bra. Rekommenderas till alla. Det
 finns även testa-dig-själv-frågor där någonstans, jag fick runt
 hälften rätt vilket jag är rätt nöjd med eftersom jag i egen mening är
 rätt kass på GPL. :-)

Länk till the Free Software licensing quiz:
http://www.gnu.org/cgi-bin/license-quiz.cgi

/Ludde

-- 
  _   _ _ __  __  ___
 | | | | |  \|  \| __| Ludvig Omholt ... [EMAIL PROTECTED]
 | |_| | | D | D | _|  070-310 08 71 . http://ludde.net/
 |___|___|__/|__/|___| ++ sauron: Linux 2.4.19-ac2 on an i686 ++


pgpR7d32k89ZW.pgp
Description: PGP signature


Re: GPL -fråga

2002-08-30 tråd karl . eklund

Vad jag kan se är det här vad som är
fallet med Mac OS X.

Jag kan inte hitta någon källkod till
gcc eller Emacs på någon av skivorna som följer med.

Som jag förstår GPL kan jag och vem
som helst nu beställa dem till självkostnadspris från t ex Inwarehouse,
men de skulle antagligen få spel om de fick en sån beställning.

Re: Re: GPL -fråga

2002-08-30 tråd Fredrik Persson
 Vad jag kan se är det här vad som är fallet med Mac OS X.

MacOS X är ju BSD-baserat, det är inte riktigt samma sak.

 Jag kan inte hitta någon källkod till gcc eller Emacs på någon av skivorna 
 som följer med.
 
 Som jag förstår GPL kan jag och vem som helst nu beställa dem till 
 självkostnadspris från t ex Inwarehouse, men de skulle antagligen få spel 
 om de fick en sån beställning.

Varför det? Har du MacOS X? Du kan väl prova?

/Fredrik Persson 

Vad jag kan se är det här vad som är
fallet med Mac OS X.

Jag kan inte hitta någon källkod till
gcc eller Emacs på någon av skivorna som följer med.

Som jag förstår GPL kan jag och vem
som helst nu beställa dem till självkostnadspris från t ex Inwarehouse,
men de skulle antagligen få spel om de fick en sån beställning.


GPL-fråga

2002-08-29 tråd Fredrik Persson
Jag har en fråga om GPL, jag hoppas att det finns någon som kan svara även om 
detta inte är en GPL-mailinglista i strikt mening.

Pelle laddar ner det GPL-licensierade programmet bongo från FSF. (Antag att det 
är FSF som har copyrighten alltså.)

Pelle modifierar källkoden till bongo och kompilerar om. Det nya programmet 
kallar han banjo.

Pelle säljer (vilket man ju får göra) programmet banjo som en del i ett större 
mjukvarupaket, balalajka, till Olle. (I balalajka är banjo ett helt fristående 
program, det är alltså inte länkat till den proprietära koden på något sätt.)

Olle sitter nu med balalajka, som innehåller banjo. Olle har inte fått källkod 
till någonting alls.

Frågan är nu; får Olle skicka en kopia av banjo till Sune, utan att bryta mot 
något avtal eller göra någonting orätt? Och, (vilket kanske är ännu 
viktigare), kan Sune i så fall kräva källkoden till banjo från Olle? Kan Sune 
kräva källkoden till banjo från Pelle direkt? (Vilket ju verkar mycket 
smidigare.)

Tacksam för svar, men även för funderingar och ideér.

/Fredrik Persson



Re: GPL-fråga

2002-08-29 tråd Fredrik Persson
Jag glömde en sak, balalajka är alltså ett helt igenom proprietärt 
programpaket, med banjo som den enda GPL-licensierade komponenten.

Ursäkta.

/Fredrik Persson

 
 From: Fredrik Persson [EMAIL PROTECTED]
 Date: 2002/08/29 Thu AM 11:36:35 CEST
 To: debian-user-swedish@lists.debian.org
 Subject: GPL-fråga
 
 Jag har en fråga om GPL, jag hoppas att det finns någon som kan svara även om 
 detta inte är en GPL-mailinglista i strikt mening.
 
 Pelle laddar ner det GPL-licensierade programmet bongo från FSF. (Antag att 
 det är FSF som har copyrighten alltså.)
 
 Pelle modifierar källkoden till bongo och kompilerar om. Det nya programmet 
 kallar han banjo.
 
 Pelle säljer (vilket man ju får göra) programmet banjo som en del i ett 
 större mjukvarupaket, balalajka, till Olle. (I balalajka är banjo ett helt 
 fristående program, det är alltså inte länkat till den proprietära koden på 
 något sätt.)
 
 Olle sitter nu med balalajka, som innehåller banjo. Olle har inte fått 
 källkod till någonting alls.
 
 Frågan är nu; får Olle skicka en kopia av banjo till Sune, utan att bryta mot 
 något avtal eller göra någonting orätt? Och, (vilket kanske är ännu 
 viktigare), kan Sune i så fall kräva källkoden till banjo från Olle? Kan Sune 
 kräva källkoden till banjo från Pelle direkt? (Vilket ju verkar mycket 
 smidigare.)
 
 Tacksam för svar, men även för funderingar och ideér.
 
 /Fredrik Persson
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 
 



Re: GPL-fråga

2002-08-29 tråd Martin Sjögren
Du får gärna använda lite kortare rader.

tor 2002-08-29 klockan 11.36 skrev Fredrik Persson:
 Jag har en fråga om GPL, jag hoppas att det finns någon som kan svara även om 
 detta inte är en GPL-mailinglista i strikt mening.
 
 Pelle laddar ner det GPL-licensierade programmet bongo från FSF. (Antag att 
 det är FSF som har copyrighten alltså.)
 
 Pelle modifierar källkoden till bongo och kompilerar om. Det nya programmet 
 kallar han banjo.
 
 Pelle säljer (vilket man ju får göra) programmet banjo som en del i ett 
 större mjukvarupaket, balalajka, till Olle. (I balalajka är banjo ett helt 
 fristående program, det är alltså inte länkat till den proprietära koden på 
 något sätt.)
 
 Olle sitter nu med balalajka, som innehåller banjo. Olle har inte fått 
 källkod till någonting alls.

Olle ska definitivt få (eller åtminstone ges möjlighet att hämta)
källkoden till banjo.

 Frågan är nu; får Olle skicka en kopia av banjo till Sune, utan att bryta mot 
 något avtal eller göra någonting orätt? Och, (vilket kanske är ännu 
 viktigare), kan Sune i så fall kräva källkoden till banjo från Olle? Kan Sune 
 kräva källkoden till banjo från Pelle direkt? (Vilket ju verkar mycket 
 smidigare.)

Om Olle vet att banjo är GPL bör han ta kontakt med Pelle om att få
tillgång till källkoden. Utan källkoden tillgänglig skulle inte jag våga
vidaredistribuera det själv, men å andra sidan skulle jag rapportera
till FSF vad Pelle håller på med.


Martin


signature.asc
Description: Detta är en digitalt signerad	meddelandedel


Re: GPL-fråga

2002-08-29 tråd Anders Arnholm
On Thu, Aug 29, 2002 at 11:36:35AM +0200, Fredrik Persson wrote:
 Olle sitter nu med balalajka, som innehåller banjo. Olle har inte fått
 källkod till någonting alls.

(Han måste dock ha fått ett erbjudande om källkod från Pelle.)

 Frågan är nu; får Olle skicka en kopia av banjo till Sune, utan att
 bryta mot något avtal eller göra någonting orätt?

Skälvklart, en av de viktiga grunderna, man måste dock uppfylla GPL.


 Och, (vilket kanske är ännu viktigare), kan Sune i så fall kräva
 källkoden till banjo från Olle?

Jups, han skall dessutom åtminstånde få ett erbjudande om att få koden.

 Kan Sune kräva källkoden till banjo från Pelle
 direkt? (Vilket ju verkar mycket smidigare.)

Nope, det är bara Pelles kunder som kan begära detta, du måste inte ge
det direkt till hela världen. De som får programet av dig måste kunna få
koden men inga andra. Du måste inte ha fri gratis nedladdning till hela
världen.

Det smidigaste sättet för Pelle att slippa bry sig alls är att om det
finns plats på grunddistributions medlet att skicka med all kod där då
slipper han skrifliga erbjudande om att tillhandahålla kod i tre år.

/ Balp
-- 
  o_   Anders Arnholm,   HiQ - Consultant
 o/  /\[EMAIL PROTECTED] Phone  : +46-703-160969
/|_, \\http://anders.arnholm.nu/ http://www.hiq.se
/
`


pgpcdxEMDrSLE.pgp
Description: PGP signature