Re: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-21 Par sujet Ambel Guy

Le Vendredi 19 Avril 2002 15:23, vous avez écrit :

tu peux demader une facture différente pour le logiciel, car en comptabilité 
tu dois amortir le matos sur 5 ans, et le logiciel fiscallement sur un an.
Il faut donc des factures séparées.


 En réponse à Sylvain Caselli [EMAIL PROTECTED]:
  Bonjour à tous.
 
 Voilà le problème : mon frère, maître d'oeuvre, à besoin de changer
  de PC
  Windows (logiciel d'architecture oblige ...). Mais il n'a pas besoin de
  W2000
  car il l'a déjà acheté il y a 6 mois.
 Comme nous sommes en campagne et qu'il faut un fournisseur pouvant
  assurer
  une maintenance et quand même pas trop cher, nous nous sommes tournés
  vers
  Dell (putain ce qu'ils font comme pub, je reçois 2 catalogues + un Fax
  par
  mois !).
 Pour livrer une machine sans SE ils proposent ... une plusvalue de
  350¤ !
  Et oui 2000 Frs pour ne pas livrer un logiciel !
 J'ai vu passer sur la liste que l'on pouvait se faire rembourser W$.
  Car
  je pense alors qu'il serait plus rentable d'acheter une machine avec W$
 
  puis de ce le faire rembourser. Est-ce quelqu'un a déjà essayé et donc
  est-ce
  que cela marche.
 
 Merci de vos réponses et désolé pour ce HS.
 
 Sylvain.

 D'après en effet les expériences décrites dans la liste, ça marche. Mais au
 prix de quels efforts. Là il faut calculer le rapport de rentabilité entre
 efforts fournis et gain obtenu (et la licence oem de w2k c'est pas la mort
 je crois).
 Si ton frère n'a plus besoin de son premier PC, il serait bon qu'il songe à
 le revendre. Un bon argument est alors de dire qu'avec le pc, une licence
 officielle de Windows est disponible. Comme ça, il se fait livrer le
 nouveau avec la mouture récente de windows 2000 et il revend l'ancienne
 d'occase. L'autre possibilité c'est de discuter les prix avec le
 fournisseur. Il n'est pas normal d'augmenter les prix si on enlève un
 élément. Demande un devis détaillé de la machine et à l'achat une facture
 détaillée (en plus ça sert à justifier de l'achat du logiciel, mais oui)
 précisant les éléments constitutifs principaux comme cpu, mémoire d'origine
 (quantité, vitesse type), mémoire additionnelle (quantité, vitessen type),
 disque dur (taille, vitesse de transfert et vitesse de rotation),
 périphériques (CD-ROM, DVD, lecteur de disquettes que sais-je), type
 d'écran et pour finir logiciels installés. T'es en droit de le demander
 (renseigne-toi quand même auprès d'une union de consommateurs). De toute
 manière plus tu le feras chier, plus il sera arrangeant, surtout si on sait
 qu'en France on n'a pas le droit de refuser de vendre!!!. Donc tu veux
 acheter, tu veux savoir ce que tu paies et on n'a pas le droit de te
 refuser de l'acheter si tu en as les moyens.

 Enfin dernière chose, dire qu'on assure la maintenance c'est bien, mais les
 faits
 Tu es à la campagne mais tu dois avoir des magasins disponibles genre
 contrat de confiance, le choix carr..., la vie auch.. ... (pour ne
 pas citer de marques ;-) compare.

 N'oublie pas, si tu as 2 pc, tu dois avoir 2 licences...
 linuxement
 Olivier BOISSE
 e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 site: oboisse.free.fr

-- 
Guy Ambel   



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Re: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-21 Par sujet jipe

avec ces deux adresses, tout est expliqué:

http://www.linuxfrench.net/oem/procedure/comment.html
http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=857

pour beaucoup de ces entreprises (toutes?), fabricants ou distributeurs, la seule 
règle est économique. le droit n'est pas considéré comme une obligation mais bien 
comme un facteur de risque. le fait de commettre une infraction n'est donc considéré 
qu'en terme de coût. si le coût devient trop élevé, il y a des chances pour que 
l'infraction cesse...

alors, foin de bavardages! procédurons! ça ne nous coûte rien et il n'y a qu'en étant 
assez nombreux à le faire que ça leur coûtera assez cher pour qu'elles arrêtent (les 
entreprises en question...). Et il n'est pas nécessaire d'acheter pour engager une 
procédure. le fait de demander un devis détaillé et de ne pas pouvoir l'obtenir est 
une raison suffisante!

bye
jipe 



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Re: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-20 Par sujet Etienne Troll

Bonjour à tous,

Sylvain Caselli wrote:

Bonjour à tous.

   Voilà le problème : mon frère, maître d'oeuvre, à besoin de changer de PC 
Windows (logiciel d'architecture oblige ...). Mais il n'a pas besoin de W2000 
car il l'a déjà acheté il y a 6 mois.
   Comme nous sommes en campagne et qu'il faut un fournisseur pouvant assurer 
une maintenance et quand même pas trop cher, nous nous sommes tournés vers 
Dell (putain ce qu'ils font comme pub, je reçois 2 catalogues + un Fax par 
mois !).
   Pour livrer une machine sans SE ils proposent ... une plusvalue de 350¤ ! 
Et oui 2000 Frs pour ne pas livrer un logiciel !
   J'ai vu passer sur la liste que l'on pouvait se faire rembourser W$. Car 
je pense alors qu'il serait plus rentable d'acheter une machine avec W$ 
puis de ce le faire rembourser. Est-ce quelqu'un a déjà essayé et donc est-ce 
que cela marche.

   Merci de vos réponses et désolé pour ce HS.

   Sylvain.

J'avais vu il y a quelque temps, dans la presse informatique, qu'une 
personne avait réussi à se rembourser directement auprès de microsoft 
son windows.
Il lui avait fallu de l'énergie quand même et avec l'aide d'une asso de 
consommateurs.
Il y a un argument imparrable : quand on installe windows et là, il faut 
bien lire la licence  : à la question, êtes-vous d'accord avec la 
licence (O/N). Si vous répondez non, il est marqué que l'on doit 
renvoyer le produit chez microsoft.
C'est l'argument utilisé par les associations de consommateurs pour se 
faire rembourser. Attention, ce sera la valeur OEM remboursée (s'il 
s'agit d'un win OEM) et non la valeur d'une licence complète.

A +

Etienne





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[debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-19 Par sujet Sylvain Caselli

Bonjour à tous.

   Voilà le problème : mon frère, maître d'oeuvre, à besoin de changer de PC 
Windows (logiciel d'architecture oblige ...). Mais il n'a pas besoin de W2000 
car il l'a déjà acheté il y a 6 mois.
   Comme nous sommes en campagne et qu'il faut un fournisseur pouvant assurer 
une maintenance et quand même pas trop cher, nous nous sommes tournés vers 
Dell (putain ce qu'ils font comme pub, je reçois 2 catalogues + un Fax par 
mois !).
   Pour livrer une machine sans SE ils proposent ... une plusvalue de 350¤ ! 
Et oui 2000 Frs pour ne pas livrer un logiciel !
   J'ai vu passer sur la liste que l'on pouvait se faire rembourser W$. Car 
je pense alors qu'il serait plus rentable d'acheter une machine avec W$ 
puis de ce le faire rembourser. Est-ce quelqu'un a déjà essayé et donc est-ce 
que cela marche.

   Merci de vos réponses et désolé pour ce HS.

   Sylvain.



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Re: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-19 Par sujet oboisse

En réponse à Sylvain Caselli [EMAIL PROTECTED]:

 Bonjour à tous.
 
Voilà le problème : mon frère, maître d'oeuvre, à besoin de changer
 de PC 
 Windows (logiciel d'architecture oblige ...). Mais il n'a pas besoin de
 W2000 
 car il l'a déjà acheté il y a 6 mois.
Comme nous sommes en campagne et qu'il faut un fournisseur pouvant
 assurer 
 une maintenance et quand même pas trop cher, nous nous sommes tournés
 vers 
 Dell (putain ce qu'ils font comme pub, je reçois 2 catalogues + un Fax
 par 
 mois !).
Pour livrer une machine sans SE ils proposent ... une plusvalue de
 350¤ ! 
 Et oui 2000 Frs pour ne pas livrer un logiciel !
J'ai vu passer sur la liste que l'on pouvait se faire rembourser W$.
 Car 
 je pense alors qu'il serait plus rentable d'acheter une machine avec W$
 
 puis de ce le faire rembourser. Est-ce quelqu'un a déjà essayé et donc
 est-ce 
 que cela marche.
 
Merci de vos réponses et désolé pour ce HS.
 
Sylvain.
 
 


D'après en effet les expériences décrites dans la liste, ça marche. Mais au 
prix de quels efforts. Là il faut calculer le rapport de rentabilité entre 
efforts fournis et gain obtenu (et la licence oem de w2k c'est pas la mort je 
crois).
Si ton frère n'a plus besoin de son premier PC, il serait bon qu'il songe à le 
revendre. Un bon argument est alors de dire qu'avec le pc, une licence 
officielle de Windows est disponible. Comme ça, il se fait livrer le nouveau 
avec la mouture récente de windows 2000 et il revend l'ancienne d'occase.
L'autre possibilité c'est de discuter les prix avec le fournisseur. Il n'est 
pas normal d'augmenter les prix si on enlève un élément. Demande un devis 
détaillé de la machine et à l'achat une facture détaillée (en plus ça sert à 
justifier de l'achat du logiciel, mais oui) précisant les éléments constitutifs 
principaux comme cpu, mémoire d'origine (quantité, vitesse type), mémoire 
additionnelle (quantité, vitessen type), disque dur (taille, vitesse de 
transfert et vitesse de rotation), périphériques (CD-ROM, DVD, lecteur de 
disquettes que sais-je), type d'écran et pour finir logiciels installés. T'es 
en droit de le demander (renseigne-toi quand même auprès d'une union de 
consommateurs). De toute manière plus tu le feras chier, plus il sera 
arrangeant, surtout si on sait qu'en France on n'a pas le droit de refuser de 
vendre!!!. Donc tu veux acheter, tu veux savoir ce que tu paies et on n'a pas 
le droit de te refuser de l'acheter si tu en as les moyens.

Enfin dernière chose, dire qu'on assure la maintenance c'est bien, mais les 
faits
Tu es à la campagne mais tu dois avoir des magasins disponibles genre contrat 
de confiance, le choix carr..., la vie auch.. ... (pour ne pas citer de 
marques ;-) compare.

N'oublie pas, si tu as 2 pc, tu dois avoir 2 licences...
linuxement
Olivier BOISSE
e-mail: [EMAIL PROTECTED]
site: oboisse.free.fr



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Re: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-19 Par sujet manu

Bonjour

Qu'on te demande de payer plus cher pour ne pas avoir les logiciels
fournis avec l'ordinateur que tu veux acheter n'est pas du tout normal.

Linuxfrench, épaulé par bien d'autres structures, a lancé une campagne
nationale qui consiste à faire appel à l'autorité de régulation (la
DGCCRF) pour tout ce genre de problème, car ce n'est pas légal !
Plus nous serons à faire appel contre ses pratiques illégales, plus vite
les autorités devront s'occuper du problème et mettre un terme à ce
genre de pratique.

Il faut aller voir cette page :
http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=857

Et n'hésitez pas à faire appel, ca coute le temps d'écrire une lettre et
un timbre 

a +
Manu






Le ven 19/04/2002 à 15:00, Sylvain Caselli a écrit :
 Bonjour à tous.
 
Voilà le problème : mon frère, maître d'oeuvre, à besoin de changer de PC 
 Windows (logiciel d'architecture oblige ...). Mais il n'a pas besoin de W2000 
 car il l'a déjà acheté il y a 6 mois.
Comme nous sommes en campagne et qu'il faut un fournisseur pouvant assurer 
 une maintenance et quand même pas trop cher, nous nous sommes tournés vers 
 Dell (putain ce qu'ils font comme pub, je reçois 2 catalogues + un Fax par 
 mois !).
Pour livrer une machine sans SE ils proposent ... une plusvalue de 350¤ ! 
 Et oui 2000 Frs pour ne pas livrer un logiciel !
J'ai vu passer sur la liste que l'on pouvait se faire rembourser W$. Car 
 je pense alors qu'il serait plus rentable d'acheter une machine avec W$ 
 puis de ce le faire rembourser. Est-ce quelqu'un a déjà essayé et donc est-ce 
 que cela marche.
 
Merci de vos réponses et désolé pour ce HS.
 
Sylvain.
 
 
 

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RE: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-19 Par sujet Info3W (Olivier WHITE)

C'est tout a fait legal.

Etant revendeur, j'ai eu quelques contact avec des fabricants pour leur
exposer ce probleme. Ils m'ont TOUS repondu que le materiel etait une offre
global et ils ont parfaitement le droit de mettre ce qu'ils veulent
ensemble.

T'as deja essaye d'acheter une tele sans telecommande parce que tu estimes
que tu peux te lever pour zapper ?

Bon ... Ok ... L'exemple n'est pas terrible mais les fabricants ont le droit
de vendre ce qu'ils veulent ensemble !

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]]De la part de manu
Envoyé : vendredi 19 avril 2002 16:06
À : ML Mandrake_Debutant
Objet : Re: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000


Bonjour

Qu'on te demande de payer plus cher pour ne pas avoir les logiciels
fournis avec l'ordinateur que tu veux acheter n'est pas du tout normal.

Linuxfrench, épaulé par bien d'autres structures, a lancé une campagne
nationale qui consiste à faire appel à l'autorité de régulation (la
DGCCRF) pour tout ce genre de problème, car ce n'est pas légal !
Plus nous serons à faire appel contre ses pratiques illégales, plus vite
les autorités devront s'occuper du problème et mettre un terme à ce
genre de pratique.

Il faut aller voir cette page :
http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=857

Et n'hésitez pas à faire appel, ca coute le temps d'écrire une lettre et
un timbre 

a +
Manu






Le ven 19/04/2002 à 15:00, Sylvain Caselli a écrit :
 Bonjour à tous.

Voilà le problème : mon frère, maître d'oeuvre, à besoin de changer de
PC
 Windows (logiciel d'architecture oblige ...). Mais il n'a pas besoin de
W2000
 car il l'a déjà acheté il y a 6 mois.
Comme nous sommes en campagne et qu'il faut un fournisseur pouvant
assurer
 une maintenance et quand même pas trop cher, nous nous sommes tournés vers
 Dell (putain ce qu'ils font comme pub, je reçois 2 catalogues + un Fax par
 mois !).
Pour livrer une machine sans SE ils proposent ... une plusvalue de 350¤
!
 Et oui 2000 Frs pour ne pas livrer un logiciel !
J'ai vu passer sur la liste que l'on pouvait se faire rembourser W$.
Car
 je pense alors qu'il serait plus rentable d'acheter une machine avec W$
 puis de ce le faire rembourser. Est-ce quelqu'un a déjà essayé et donc
est-ce
 que cela marche.

Merci de vos réponses et désolé pour ce HS.

Sylvain.

 


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RE: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-19 Par sujet Hervé Lefebvre

 En réponse à Info3W (Olivier WHITE) [EMAIL PROTECTED]:
 
  C'est tout a fait legal.
 [...]
  Bon ... Ok ... L'exemple n'est pas terrible mais les fabricants ont
 le
  droit
  de vendre ce qu'ils veulent ensemble !
 
 Non, c'est complètement illégal dans le cadre de la vente à un
 particulier :
 
 Cf: code de la consommation Article L122-1.



-- 
H.Lefebvre  [EMAIL PROTECTED]   http://www.linuxfrench.net
LINUX : Ne jetez plus votre argent par les fenêtres !



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Re: [debutant] HS : ce faire rembourser W2000

2002-04-19 Par sujet LEFEBVRE Herve

On Vendredi 19 Avril 2002 16:05, manu wrote:

 Linuxfrench, épaulé par bien d'autres structures, a lancé une campagne
 nationale qui consiste à faire appel à l'autorité de régulation (la
 DGCCRF) 

Il y a confusion. La DGCCRF n'est pas l'autorité de la régulation, mais la 
DGCCRF a le pouvoir de saisir l'autorité de régulation.


-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
[EMAIL PROTECTED]



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