RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
Na verade, o buraco é bem mais embaixo do que se imagina. Hoje vemos boa fatia do mercado ainda usando tecnologia já ultrapassada porque, apesar de ultrapassada, já está em pleno equilibrio com o meio ambiente. Muitos usam Clipper, usam Windows 311, Cobol e outros muito mais por conta disto do que por desejo do inovador. Profundamente lamentável, mas o inovador hoje vem sempre com um problema como tira-colo. Cerca de 80 a 90% das empresas envolvidas no segmento de desenvolvimento não trabalham, desconhecem e nem querem saber o que é CMM (que agora virou CMMI). CMM gente, é o pontapé inicial de se produzir software com qualidade, com o mínimo possível de problemas e com a máxima eficiencia e grau de atendimento ao cliente no tocante as suas nescessidades e expectativas sobre o produto. O problema é que muitas empresas não trabalham com isto por acharem pura perda de tempo e embromação de quem não quer desenvolver. Também pudera, 90% das empresas de desenvolvimento de sistemas são regidas por gente que não é do meio, nunca codificou um sistema e nem sabe como fazer aquilo. A famosa figura do Cartola, analogia ao dirigente de futebol que só faz trapalhada e depois fica procurando os culpados de seus erros. Na informática tem isso também. Promessas de sistemas mirabolantes e que fazem até chover no deserto a prazos incompatíveis, sistemas que fazem de tudo. Tudo que o cliente pergunta se dá pra fazer, DÁÁÁ sim. É só pedir o programador lá que ele faz em dois minutos... Falta de cronogramas, etapas, análise de indicadores de etapas, homologação, falta de um plano de trabalho, plano de projeto, estruturação da área de desenvolvimento, qualificação de mão de obra, etc. Pô meu. Se formos listar aqui, essa mensagem estoura a caixa de correio de qualquer um. Mas o problema é que estrutar um setor que vai mexer com isto, requer custos, requer tempo, requer análise e estudos e o cartola não tem este tempo disponível. Cartola associa investimento a despesa, a prejuízo. Nunca diferencia os dois. Os dois são a mesmissima coisa pra ele. Ele quer é ganhar dinheiro já! e transformar sua empresa num gigante concorrente da IBM ou da Microsoft a curtíssimo prazo. É aí que começam os espinhos do negócio, e que acabam por queimar nossa classe e nossa profissão. Fica mais prático contratar um programador ou um estagiário alí, que se submeta a pouco em troca da experiência, pra desenvolver a solução (que vai cair num mercado competitivo) a prazos imediatos pois o medo do cliente desistir do negócio é iminente. Taí a receita do explosivo. Produto feito por gente de qualificação questionável, em prazo inviável, mas sob promessas faraônicas. Depois cria-se o setor de help-desk, de suporte e vai levando... E assim vamos. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Sergio Eurico Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 21:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? rsrsr Nao sei porque, mas eu gosto desta turma daqui... O Daniel, no email que gerou este assunto, escreveu Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. E veio aquela velha conversa sobre mudar ou nao mudar, sobre o clipper ser coisa do passado, sobre o clipper ser velho mas ser bom.. só faltou aparecer aquela galera defendendo o Visual Basic :o) Entao aqui meus 2 centavos ( que na verdade voces ja estao carecas de saber, mas as vezes nao admitem) 1. Time que ganha nao se mexe ( ah... queria tanto que o parreira pensasse assim... ) 2. Quem decide se muda ou nao é o CLIENTE. O negocio é dele, o $$$ é dele, as necessidades sao dele, quem resolve é ele... pra mim, é simples assim. 3. Sim, como a maioria aqui, eu programei em Clipper e realmente É muito bom. As limitacoes de graficos que alguem citou aqui, foram facilmente resolvidas ha mais de 10 anos atras (com o summer 87) usando a CLBC ( que eu ainda tenho instalada ), FGL, LLIBG, FiveWin ou qualquer rotina em C ou ASM. Assim como os graficos, no clipper tambem se acessa SQL, tambem se envia mala direta pela internet ( sim, emails!! ), roda em rede muito bem e requer maquinas MUITO basicas pro padrao de hoje em dia. (na verdade até pro padrao de 10 anos atras). 4. Sim, sistemas Clipper tambem rodam diretamente no Linuxhttp://www.vivaolinux.com.br/artigos/impressora.php?codigo=412ou atraves do FlagShip ou do harbour http://www.geocities.com/harbour_minigui/ 5. Sim, eu tambem ja ofereci ao Daniel compilar o codigo dele..:o) . mas é que respondi pro email dele :o), como ele solicitou, e em respeito a caixa postal de voces... rsrsr Senhores, é sempre um prazer falar com voces. Um abraco. Em 10/07/06, Wiltomar Duarte
RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
Rapaziada,,, Eu sou do tempo do dbase, clipper, mumps e cobol.. olha... para sistema em cliper dar pau era dificil he. Tudo bem que vocês vão falar (eh se fizer direitinho.) más vale o saudozismo. o danado era bom... -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 17:07 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Bom, eu até concordo com o seu ponto de vista, mas veja o que deixei bem frisado no meu comentário: migração pra tecnologia mais moderna, só se faz necessário quando AS NESCESSIDADES DA CORPORAÇÃO PEÇAM ISTO. Se o cliente não tem interesse em gráficos, e coisas do tipo, não devemos inventar problemas pra cima de quem tá na santa paz. Agora, é clado que a troca de linguagem de programação pode proporcionar coisas que a atual versão em DOS não proporciona. Concordo 101% com você, mas só concordo e assino embaixo, quando alguém, que for oferecer isto pro cliente, tiver uma alternativa 101% consolidada porque já vi muita gente chegando em empresas, oferecendo o mundo e a metade do outro, e depois acaba em um rosário de problemas com sistemas inconsistentes e cheios de falhas contra Desenvolvedores e softwarehouses totalmente descomprometidas com os problemas do mesmo. Já vi isto, já convivi com isto. Até que você tenha uma solução 100% pronta e consolidada, nem inventa de ir lá e oferecer pro cara tirar o Clipão dele (que atente e já está em perfeita sincronia com a rotina da empresa) pra você por o Delphi ou o pountunet. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Vinicius G Mommensohn Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 16:53 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Não concordo com seu ponto de vista... Eu acho que uma troca de linguagem de programação pode proporcionar coisas que a atual versão em DOS não proporciona. O fato é que até que surja a necessidade, ninguem se preocupa com isso... mas de para o cliente uma opção que ela não tenha (tipo grafico de resultados) e depois peça para que ele volte a usar a versão DOS antiga... então veja se não surge a necessidade!!! []s Vinicius - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Sent: Monday, July 10, 2006 4:45 PM Subject: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Não é Tiuzão da filosofia não. É uma questão de bonsenso. Se está funcionando, atente plenamente as necessidadades, então pra que trocar e se submeter a pendenda que é trocar um sistema??? Esse negócio de migração pra tecnologia mais moderna, só se faz necessário quando AS NESCESSIDADES DA CORPORAÇÃO PEÇAM ISTO. Fora disto, é puro consumismo. E pior né, desgastes desnecessários. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Henrique Guidi Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 16:34 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Aff... aqui também temos clientes que usam a versão DOS do nosso sistema (Clipper). Escritórios Contábeis são foda... tudo tiuzão da filosofia se funciona deixa quieto Guidi Daniel Pohren escreveu: Boa tarde. Alguem na lista ainda tem o Clipper? Temos apenas um cliente rodando com o sistema nesta linguagem, e ele nos pediu uma alteração... Já fiz a alteração dele, mas preciso que alguém compile e me mande o executável... Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. Obrigado. -- Daniel Pohren Naphta Informática [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER
RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
Pablo, digo Luiz Escobar, Eu tenho muita coisa lá em casa a respeito do CMM, posso até te mandar a noite mas depende do tamanho do seu E-Mail aí pra eu ver a quantidade lá. Vou ver a possibilidade de disponibilizar isto no rapidshare ou no yousendit. Aí ces entram lá e baixam o pacote depois. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Luiz Escobar Enviada em: terça-feira, 11 de julho de 2006 15:55 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Fala Walter, Onde posso arrumar mais documentação sobre como fazer software nesse padrão CMMI ? Significado, etc... etc... Luiz Escobar - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Sent: Tuesday, July 11, 2006 10:04 AM Subject: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Na verade, o buraco é bem mais embaixo do que se imagina. Hoje vemos boa fatia do mercado ainda usando tecnologia já ultrapassada porque, apesar de ultrapassada, já está em pleno equilibrio com o meio ambiente. Muitos usam Clipper, usam Windows 311, Cobol e outros muito mais por conta disto do que por desejo do inovador. Profundamente lamentável, mas o inovador hoje vem sempre com um problema como tira-colo. Cerca de 80 a 90% das empresas envolvidas no segmento de desenvolvimento não trabalham, desconhecem e nem querem saber o que é CMM (que agora virou CMMI). CMM gente, é o pontapé inicial de se produzir software com qualidade, com o mínimo possível de problemas e com a máxima eficiencia e grau de atendimento ao cliente no tocante as suas nescessidades e expectativas sobre o produto. O problema é que muitas empresas não trabalham com isto por acharem pura perda de tempo e embromação de quem não quer desenvolver. Também pudera, 90% das empresas de desenvolvimento de sistemas são regidas por gente que não é do meio, nunca codificou um sistema e nem sabe como fazer aquilo. A famosa figura do Cartola, analogia ao dirigente de futebol que só faz trapalhada e depois fica procurando os culpados de seus erros. Na informática tem isso também. Promessas de sistemas mirabolantes e que fazem até chover no deserto a prazos incompatíveis, sistemas que fazem de tudo. Tudo que o cliente pergunta se dá pra fazer, DÁÁÁ sim. É só pedir o programador lá que ele faz em dois minutos... Falta de cronogramas, etapas, análise de indicadores de etapas, homologação, falta de um plano de trabalho, plano de projeto, estruturação da área de desenvolvimento, qualificação de mão de obra, etc. Pô meu. Se formos listar aqui, essa mensagem estoura a caixa de correio de qualquer um. Mas o problema é que estrutar um setor que vai mexer com isto, requer custos, requer tempo, requer análise e estudos e o cartola não tem este tempo disponível. Cartola associa investimento a despesa, a prejuízo. Nunca diferencia os dois. Os dois são a mesmissima coisa pra ele. Ele quer é ganhar dinheiro já! e transformar sua empresa num gigante concorrente da IBM ou da Microsoft a curtíssimo prazo. É aí que começam os espinhos do negócio, e que acabam por queimar nossa classe e nossa profissão. Fica mais prático contratar um programador ou um estagiário alí, que se submeta a pouco em troca da experiência, pra desenvolver a solução (que vai cair num mercado competitivo) a prazos imediatos pois o medo do cliente desistir do negócio é iminente. Taí a receita do explosivo. Produto feito por gente de qualificação questionável, em prazo inviável, mas sob promessas faraônicas. Depois cria-se o setor de help-desk, de suporte e vai levando... E assim vamos. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Sergio Eurico Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 21:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? rsrsr Nao sei porque, mas eu gosto desta turma daqui... O Daniel, no email que gerou este assunto, escreveu Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. E veio aquela velha conversa sobre mudar ou nao mudar, sobre o clipper ser coisa do passado, sobre o clipper ser velho mas ser bom.. só faltou aparecer aquela galera defendendo o Visual Basic :o) Entao aqui meus 2 centavos ( que na verdade voces ja estao carecas de saber, mas as vezes nao admitem) 1. Time que ganha nao se mexe ( ah... queria tanto que o parreira pensasse assim... ) 2. Quem decide se muda ou nao é o CLIENTE. O negocio é
Re: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
Ultimamente estou estudando PSP - Personal Software Process, pois acho o mais adequado aos meus projetos http://www.psphome.hpg.ig.com.br/ -- Ediberto Alves --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Walter Alves Chagas Junior [EMAIL PROTECTED] escreveu Na verade, o buraco é bem mais embaixo do que se imagina. Hoje vemos boa fatia do mercado ainda usando tecnologia já ultrapassada porque, apesar de ultrapassada, já está em pleno equilibrio com o meio ambiente. Muitos usam Clipper, usam Windows 311, Cobol e outros muito mais por conta disto do que por desejo do inovador. Profundamente lamentável, mas o inovador hoje vem sempre com um problema como tira-colo. Cerca de 80 a 90% das empresas envolvidas no segmento de desenvolvimento não trabalham, desconhecem e nem querem saber o que é CMM (que agora virou CMMI). CMM gente, é o pontapé inicial de se produzir software com qualidade, com o mínimo possível de problemas e com a máxima eficiencia e grau de atendimento ao cliente no tocante as suas nescessidades e expectativas sobre o produto. O problema é que muitas empresas não trabalham com isto por acharem pura perda de tempo e embromação de quem não quer desenvolver. Também pudera, 90% das empresas de desenvolvimento de sistemas são regidas por gente que não é do meio, nunca codificou um sistema e nem sabe como fazer aquilo. A famosa figura do Cartola, analogia ao dirigente de futebol que só faz trapalhada e depois fica procurando os culpados de seus erros. Na informática tem isso também. Promessas de sistemas mirabolantes e que fazem até chover no deserto a prazos incompatíveis, sistemas que fazem de tudo. Tudo que o cliente pergunta se dá pra fazer, DÁÁÁ sim. É só pedir o programador lá que ele faz em dois minutos... Falta de cronogramas, etapas, análise de indicadores de etapas, homologação, falta de um plano de trabalho, plano de projeto, estruturação da área de desenvolvimento, qualificação de mão de obra, etc. Pô meu. Se formos listar aqui, essa mensagem estoura a caixa de correio de qualquer um. Mas o problema é que estrutar um setor que vai mexer com isto, requer custos, requer tempo, requer análise e estudos e o cartola não tem este tempo disponível. Cartola associa investimento a despesa, a prejuízo. Nunca diferencia os dois. Os dois são a mesmissima coisa pra ele. Ele quer é ganhar dinheiro já! e transformar sua empresa num gigante concorrente da IBM ou da Microsoft a curtíssimo prazo. É aí que começam os espinhos do negócio, e que acabam por queimar nossa classe e nossa profissão. Fica mais prático contratar um programador ou um estagiário alí, que se submeta a pouco em troca da experiência, pra desenvolver a solução (que vai cair num mercado competitivo) a prazos imediatos pois o medo do cliente desistir do negócio é iminente. Taí a receita do explosivo. Produto feito por gente de qualificação questionável, em prazo inviável, mas sob promessas faraônicas. Depois cria-se o setor de help-desk, de suporte e vai levando... E assim vamos. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Sergio Eurico Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 21:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? rsrsr Nao sei porque, mas eu gosto desta turma daqui... O Daniel, no email que gerou este assunto, escreveu Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. E veio aquela velha conversa sobre mudar ou nao mudar, sobre o clipper ser coisa do passado, sobre o clipper ser velho mas ser bom.. só faltou aparecer aquela galera defendendo o Visual Basic :o) Entao aqui meus 2 centavos ( que na verdade voces ja estao carecas de saber, mas as vezes nao admitem) 1. Time que ganha nao se mexe ( ah... queria tanto que o parreira pensasse assim... ) 2. Quem decide se muda ou nao é o CLIENTE. O negocio é dele, o $$$ é dele, as necessidades sao dele, quem resolve é ele... pra mim, é simples assim. 3. Sim, como a maioria aqui, eu programei em Clipper e realmente É muito bom. As limitacoes de graficos que alguem citou aqui, foram facilmente resolvidas ha mais de 10 anos atras (com o summer 87) usando a CLBC ( que eu ainda tenho instalada ), FGL, LLIBG, FiveWin ou qualquer rotina em C ou ASM. Assim como os graficos, no clipper tambem se acessa SQL, tambem se envia mala direta pela internet ( sim, emails!! ), roda em rede muito bem e requer maquinas MUITO basicas pro padrao de hoje em dia. (na verdade até pro padrao de 10 anos atras). 4. Sim, sistemas Clipper tambem rodam diretamente no
RES: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
PSP? BAUM TAMBÉM! []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de ediberto_alves Enviada em: terça-feira, 11 de julho de 2006 16:56 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Ultimamente estou estudando PSP - Personal Software Process, pois acho o mais adequado aos meus projetos http://www.psphome.hpg.ig.com.br/ -- Ediberto Alves --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Walter Alves Chagas Junior [EMAIL PROTECTED] escreveu Na verade, o buraco é bem mais embaixo do que se imagina. Hoje vemos boa fatia do mercado ainda usando tecnologia já ultrapassada porque, apesar de ultrapassada, já está em pleno equilibrio com o meio ambiente. Muitos usam Clipper, usam Windows 311, Cobol e outros muito mais por conta disto do que por desejo do inovador. Profundamente lamentável, mas o inovador hoje vem sempre com um problema como tira-colo. Cerca de 80 a 90% das empresas envolvidas no segmento de desenvolvimento não trabalham, desconhecem e nem querem saber o que é CMM (que agora virou CMMI). CMM gente, é o pontapé inicial de se produzir software com qualidade, com o mínimo possível de problemas e com a máxima eficiencia e grau de atendimento ao cliente no tocante as suas nescessidades e expectativas sobre o produto. O problema é que muitas empresas não trabalham com isto por acharem pura perda de tempo e embromação de quem não quer desenvolver. Também pudera, 90% das empresas de desenvolvimento de sistemas são regidas por gente que não é do meio, nunca codificou um sistema e nem sabe como fazer aquilo. A famosa figura do Cartola, analogia ao dirigente de futebol que só faz trapalhada e depois fica procurando os culpados de seus erros. Na informática tem isso também. Promessas de sistemas mirabolantes e que fazem até chover no deserto a prazos incompatíveis, sistemas que fazem de tudo. Tudo que o cliente pergunta se dá pra fazer, DÁÁÁ sim. É só pedir o programador lá que ele faz em dois minutos... Falta de cronogramas, etapas, análise de indicadores de etapas, homologação, falta de um plano de trabalho, plano de projeto, estruturação da área de desenvolvimento, qualificação de mão de obra, etc. Pô meu. Se formos listar aqui, essa mensagem estoura a caixa de correio de qualquer um. Mas o problema é que estrutar um setor que vai mexer com isto, requer custos, requer tempo, requer análise e estudos e o cartola não tem este tempo disponível. Cartola associa investimento a despesa, a prejuízo. Nunca diferencia os dois. Os dois são a mesmissima coisa pra ele. Ele quer é ganhar dinheiro já! e transformar sua empresa num gigante concorrente da IBM ou da Microsoft a curtíssimo prazo. É aí que começam os espinhos do negócio, e que acabam por queimar nossa classe e nossa profissão. Fica mais prático contratar um programador ou um estagiário alí, que se submeta a pouco em troca da experiência, pra desenvolver a solução (que vai cair num mercado competitivo) a prazos imediatos pois o medo do cliente desistir do negócio é iminente. Taí a receita do explosivo. Produto feito por gente de qualificação questionável, em prazo inviável, mas sob promessas faraônicas. Depois cria-se o setor de help-desk, de suporte e vai levando... E assim vamos. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Sergio Eurico Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 21:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? rsrsr Nao sei porque, mas eu gosto desta turma daqui... O Daniel, no email que gerou este assunto, escreveu Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. E veio aquela velha conversa sobre mudar ou nao mudar, sobre o clipper ser coisa do passado, sobre o clipper ser velho mas ser bom.. só faltou aparecer aquela galera defendendo o Visual Basic :o) Entao aqui meus 2 centavos ( que na verdade voces ja estao carecas de saber, mas as vezes nao admitem) 1. Time que ganha nao se mexe ( ah... queria tanto que o parreira pensasse assim... ) 2. Quem decide se muda ou nao é o CLIENTE. O negocio é dele, o $$$ é dele, as necessidades sao dele, quem resolve é ele... pra mim, é simples assim. 3. Sim, como a maioria aqui, eu programei em Clipper e realmente É muito bom. As limitacoes de graficos que alguem citou aqui, foram facilmente resolvidas ha mais de 10 anos atras
RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
Não é Tiuzão da filosofia não. É uma questão de bonsenso. Se está funcionando, atente plenamente as necessidadades, então pra que trocar e se submeter a pendenda que é trocar um sistema??? Esse negócio de migração pra tecnologia mais moderna, só se faz necessário quando AS NESCESSIDADES DA CORPORAÇÃO PEÇAM ISTO. Fora disto, é puro consumismo. E pior né, desgastes desnecessários. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Henrique Guidi Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 16:34 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Aff... aqui também temos clientes que usam a versão DOS do nosso sistema (Clipper). Escritórios Contábeis são foda... tudo tiuzão da filosofia se funciona deixa quieto Guidi Daniel Pohren escreveu: Boa tarde. Alguem na lista ainda tem o Clipper? Temos apenas um cliente rodando com o sistema nesta linguagem, e ele nos pediu uma alteração... Já fiz a alteração dele, mas preciso que alguém compile e me mande o executável... Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. Obrigado. -- Daniel Pohren Naphta Informática [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
Bom, eu até concordo com o seu ponto de vista, mas veja o que deixei bem frisado no meu comentário: migração pra tecnologia mais moderna, só se faz necessário quando AS NESCESSIDADES DA CORPORAÇÃO PEÇAM ISTO. Se o cliente não tem interesse em gráficos, e coisas do tipo, não devemos inventar problemas pra cima de quem tá na santa paz. Agora, é clado que a troca de linguagem de programação pode proporcionar coisas que a atual versão em DOS não proporciona. Concordo 101% com você, mas só concordo e assino embaixo, quando alguém, que for oferecer isto pro cliente, tiver uma alternativa 101% consolidada porque já vi muita gente chegando em empresas, oferecendo o mundo e a metade do outro, e depois acaba em um rosário de problemas com sistemas inconsistentes e cheios de falhas contra Desenvolvedores e softwarehouses totalmente descomprometidas com os problemas do mesmo. Já vi isto, já convivi com isto. Até que você tenha uma solução 100% pronta e consolidada, nem inventa de ir lá e oferecer pro cara tirar o Clipão dele (que atente e já está em perfeita sincronia com a rotina da empresa) pra você por o Delphi ou o pountunet. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Vinicius G Mommensohn Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 16:53 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Não concordo com seu ponto de vista... Eu acho que uma troca de linguagem de programação pode proporcionar coisas que a atual versão em DOS não proporciona. O fato é que até que surja a necessidade, ninguem se preocupa com isso... mas de para o cliente uma opção que ela não tenha (tipo grafico de resultados) e depois peça para que ele volte a usar a versão DOS antiga... então veja se não surge a necessidade!!! []s Vinicius - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Sent: Monday, July 10, 2006 4:45 PM Subject: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Não é Tiuzão da filosofia não. É uma questão de bonsenso. Se está funcionando, atente plenamente as necessidadades, então pra que trocar e se submeter a pendenda que é trocar um sistema??? Esse negócio de migração pra tecnologia mais moderna, só se faz necessário quando AS NESCESSIDADES DA CORPORAÇÃO PEÇAM ISTO. Fora disto, é puro consumismo. E pior né, desgastes desnecessários. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Henrique Guidi Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 16:34 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Aff... aqui também temos clientes que usam a versão DOS do nosso sistema (Clipper). Escritórios Contábeis são foda... tudo tiuzão da filosofia se funciona deixa quieto Guidi Daniel Pohren escreveu: Boa tarde. Alguem na lista ainda tem o Clipper? Temos apenas um cliente rodando com o sistema nesta linguagem, e ele nos pediu uma alteração... Já fiz a alteração dele, mas preciso que alguém compile e me mande o executável... Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. Obrigado. -- Daniel Pohren Naphta Informática [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem?
Rapaziada,,, Eu sou do tempo do dbase, clipper, mumps e cobol.. olha... para sistema em cliper dar pau era dificil he. Tudo bem que vocês vão falar (eh se fizer direitinho.) más vale o saudozismo. o danado era bom... -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 17:07 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Bom, eu até concordo com o seu ponto de vista, mas veja o que deixei bem frisado no meu comentário: migração pra tecnologia mais moderna, só se faz necessário quando AS NESCESSIDADES DA CORPORAÇÃO PEÇAM ISTO. Se o cliente não tem interesse em gráficos, e coisas do tipo, não devemos inventar problemas pra cima de quem tá na santa paz. Agora, é clado que a troca de linguagem de programação pode proporcionar coisas que a atual versão em DOS não proporciona. Concordo 101% com você, mas só concordo e assino embaixo, quando alguém, que for oferecer isto pro cliente, tiver uma alternativa 101% consolidada porque já vi muita gente chegando em empresas, oferecendo o mundo e a metade do outro, e depois acaba em um rosário de problemas com sistemas inconsistentes e cheios de falhas contra Desenvolvedores e softwarehouses totalmente descomprometidas com os problemas do mesmo. Já vi isto, já convivi com isto. Até que você tenha uma solução 100% pronta e consolidada, nem inventa de ir lá e oferecer pro cara tirar o Clipão dele (que atente e já está em perfeita sincronia com a rotina da empresa) pra você por o Delphi ou o pountunet. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Vinicius G Mommensohn Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 16:53 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Não concordo com seu ponto de vista... Eu acho que uma troca de linguagem de programação pode proporcionar coisas que a atual versão em DOS não proporciona. O fato é que até que surja a necessidade, ninguem se preocupa com isso... mas de para o cliente uma opção que ela não tenha (tipo grafico de resultados) e depois peça para que ele volte a usar a versão DOS antiga... então veja se não surge a necessidade!!! []s Vinicius - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Sent: Monday, July 10, 2006 4:45 PM Subject: RES: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Não é Tiuzão da filosofia não. É uma questão de bonsenso. Se está funcionando, atente plenamente as necessidadades, então pra que trocar e se submeter a pendenda que é trocar um sistema??? Esse negócio de migração pra tecnologia mais moderna, só se faz necessário quando AS NESCESSIDADES DA CORPORAÇÃO PEÇAM ISTO. Fora disto, é puro consumismo. E pior né, desgastes desnecessários. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações S/A Belo Horizonte - MG - Brasil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Henrique Guidi Enviada em: segunda-feira, 10 de julho de 2006 16:34 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Clipper - alguem ainda tem? Aff... aqui também temos clientes que usam a versão DOS do nosso sistema (Clipper). Escritórios Contábeis são foda... tudo tiuzão da filosofia se funciona deixa quieto Guidi Daniel Pohren escreveu: Boa tarde. Alguem na lista ainda tem o Clipper? Temos apenas um cliente rodando com o sistema nesta linguagem, e ele nos pediu uma alteração... Já fiz a alteração dele, mas preciso que alguém compile e me mande o executável... Interessados, favor enviar o preço deste serviço para mim pelo email [EMAIL PROTECTED] Favor NÃO responder para a lista. Obrigado. -- Daniel Pohren Naphta Informática [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER
