RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico Luís Antônio
Concordo Ricardo. Porém existem casos e casos. Para as pessoas que estão
começando sem nenhum acompanhamento fica muito complicado usar um firebird
ou mysql. O paradox já é nativo do Delphi 7 e facilita o entendimento
inicial da coisa que é criar um programa e armazenar os dados que o criador
tanto almeja. Concordo que não se deva dar prosseguimento em uma tecnologia
que já foi descontinuada, mas como um usuário iniciante vai entender um
programa que vem nos milhares de livros com exemplos em paradox É muito
complexo a coisa. Sou engenheiro e comecei a programar ainda na universidade
e nunca tive nenhuma orientação sobre isso. Fui do tipo auto-didata como
deve ser o caso de muitos aqui. Depois que tive um pouco mais de base que
pude entender os conceitos de um firebird e mysql. mas sofri sem uma
orientação adequada. O paradox é fácil de criar e manter mas não me atende
no que quero hoje em dia que é comunicação via internet. Boa sorte a todos.

 

At.,

 

Luis

 

De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Ricardo César Cardoso
Enviada em: terça-feira, 26 de agosto de 2008 22:05
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] Paradox em rede

 

Discordo em termos:

Paradox na minha opinião só deve ser difundido para suporte em aplicações
legadas. Pra que desenvolver novos projetos numa arquitetura que já foi
descontinuada? Que exige acrobacias pra funcionar a contento? No caso de
desenvolvimento de um novo projeto, prefira tecnologias mais novas. E mesmo
se estiver trabalhando com aplicações legadas em Paradox é possível fazer
uma migração usando diferentes estratégias. No livro do Guinther Pauli tem
uma estratégia bem interessante para isso.

Nem pra conhecer conceitos de bancos de dados deve servir de referência.
DBExpress com qualquer BD com suporte a SQL oferece melhor entendimento.

Atte,
Ricardo.

--- Em ter, 26/8/08, Luís Antônio [EMAIL PROTECTED]
mailto:luiscarn%40uol.com.br  escreveu:
De: Luís Antônio [EMAIL PROTECTED] mailto:luiscarn%40uol.com.br 
Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
Data: Terça-feira, 26 de Agosto de 2008, 11:56

Bom dia .. 

Gostei da sua colocação Vinícius. 

Hoje uso o paradox e o firebird. O primeiro em função da minha aplicação ser

antiga e não ter tido tempo de mudá-la e a segunda em função de ser

realmente mais robusta. Como usuário simples e um desenvolvedor mais ainda

... o meu banco paradox me atende muito bem até hoje. Aqui na empresa

tenho 15 tabelas paradox que rodam perfeitamente. O único problema é quando

uso 2 ou 3 filtros com o componente table. Aí fica lento d+... usei da

artimanha de usar a filtragem por evento ou seja ... para cada envento

se faz uma filtragem . por exemplo. .. no primeiro dbgrid aparecem

todas as notas fiscais. na segunda dbgrid só os produtos e na terceira

os valores a serem pagos. Dessa maneira ele roda que é uma beleza. Hoje

tenho tabelas com mais de 300mb no paradox sem nenhum problema de travamento

ou perca de dados, além do velho problema de corrompimento da mesma. Se vc

usar o paradox para empresas pequenas e micros ele vai lhe atender sem

maiores problemas. Para começar é legal.. fácil de manusear e criar.

Principalmente se vc for iniciante e quiser entender alguns fundamentos de

banco de dados. Fazendo o resumo é o seguinte. O paradox usa o bde como meio

de ligação entre o programa ( .exe) e o banco de dados (tabelas paradox ou

outra qualquer) e isso deixa o tráfego mais lento com o aumento do banco de

dados. No caso de um banco de dados robusto como firebird, mysql e outros a

ligação é mais direta sem “gargalos” e isso evidentemente faz com que a

consulta, inclusão seja mais rápida. Caso a sua aplicação seja compatível

com o que o paradox pode te oferecer ai vc está salvo. Caso venha a se

tornar algo maior como a minha se tornou.. aí vc vai ter problemas

futuros. Fica à seu critério decidir qual das duas se aplica melhor à sua

necessidade. Hoje . eu não faria mais nada em paradox, até mesmo pq

quero usar esses meus banco de dados via internet e não posso. Mas se vc não

precisa manda ver no bendito paradox. Qualquer dúvida é só perguntar.

Abraços,

Luis

De: [EMAIL PROTECTED] os.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] os.com.br] Em

nome de Vinicius da Silva Pinto

Enviada em: segunda-feira, 25 de agosto de 2008 10:19

Para: [EMAIL PROTECTED] os.com.br

Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede

Gostaria de lembrar a todos que esta lista de discusão é sobre DELPHI, e

delphi trabalha com varios tipos de banco de dados, inclusive PARADOX.

Basta alguem pedir ajuda em PARADOX que tem uma meia duzia de espertos, que

talvez nem conheça a ferramenta, vai logo dizendo pro membro da lista

utilizar isso ou aquilo, sem sequer dar uma ajuda.

Se a usuário quer ajuda, vamos ajudar, depois sim, damos uma dica pra ele

mudar a ferramenta.

Omar, faça o 

Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico Moacir - GMail
Luis,

Just my 2 cents:

- Documentação e exemplos de uso existem muitos, talvez até em igual 
quantidade para os bancos de dados firebird, interbase e mysql (que são 
aqueles com que trabalho hoje).
- Trabalhar com banco de dados é infinitamente mais produtivo do que 
trabalhar com Paradox (atrelado ao BDE )
- Independente do tamanho da sua aplicação a comunicação via internet é 
praticamente algo corriqueiro hoje, conseqüentemente sua aplicação deve 
estar preparada para ela. Nem preciso dizer que com um banco de dados vc 
faz isto 'com uma mão nas costas'.

Não aconselho ninguém que esta começando a começar com algo 
descontinuado e fora de sintonia com o mercado, pois de qualquer forma 
ele terá que migrar, mais cedo ou mais tarde. Pois que o faça agora que 
esta começando, sem vícios e sem dependências.

Expressei aqui minhas opiniões pessoais, sem nenhum tipo de ataque ou 
demérito a isto ou aquilo.

Abraços e SUCESSO a todos !!!

Moacir

 

Luís Antônio escreveu:
 Concordo Ricardo. Porém existem casos e casos. Para as pessoas que estão
 começando sem nenhum acompanhamento fica muito complicado usar um firebird
 ou mysql. O paradox já é nativo do Delphi 7 e facilita o entendimento
 inicial da coisa que é criar um programa e armazenar os dados que o criador
 tanto almeja. Concordo que não se deva dar prosseguimento em uma tecnologia
 que já foi descontinuada, mas como um usuário iniciante vai entender um
 programa que vem nos milhares de livros com exemplos em paradox É muito
 complexo a coisa. Sou engenheiro e comecei a programar ainda na universidade
 e nunca tive nenhuma orientação sobre isso. Fui do tipo auto-didata como
 deve ser o caso de muitos aqui. Depois que tive um pouco mais de base que
 pude entender os conceitos de um firebird e mysql. mas sofri sem uma
 orientação adequada. O paradox é fácil de criar e manter mas não me atende
 no que quero hoje em dia que é comunicação via internet. Boa sorte a todos.

  

 At.,

  

 Luis

  

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
 nome de Ricardo César Cardoso
 Enviada em: terça-feira, 26 de agosto de 2008 22:05
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: RES: [delphi-br] Paradox em rede

  

 Discordo em termos:

 Paradox na minha opinião só deve ser difundido para suporte em aplicações
 legadas. Pra que desenvolver novos projetos numa arquitetura que já foi
 descontinuada? Que exige acrobacias pra funcionar a contento? No caso de
 desenvolvimento de um novo projeto, prefira tecnologias mais novas. E mesmo
 se estiver trabalhando com aplicações legadas em Paradox é possível fazer
 uma migração usando diferentes estratégias. No livro do Guinther Pauli tem
 uma estratégia bem interessante para isso.

 Nem pra conhecer conceitos de bancos de dados deve servir de referência.
 DBExpress com qualquer BD com suporte a SQL oferece melhor entendimento.

 Atte,
 Ricardo.

 --- Em ter, 26/8/08, Luís Antônio [EMAIL PROTECTED]
 mailto:luiscarn%40uol.com.br  escreveu:
 De: Luís Antônio [EMAIL PROTECTED] mailto:luiscarn%40uol.com.br 
 Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 Data: Terça-feira, 26 de Agosto de 2008, 11:56

 Bom dia .. 

 Gostei da sua colocação Vinícius. 

 Hoje uso o paradox e o firebird. O primeiro em função da minha aplicação ser

 antiga e não ter tido tempo de mudá-la e a segunda em função de ser

 realmente mais robusta. Como usuário simples e um desenvolvedor mais ainda

 ... o meu banco paradox me atende muito bem até hoje. Aqui na empresa

 tenho 15 tabelas paradox que rodam perfeitamente. O único problema é quando

 uso 2 ou 3 filtros com o componente table. Aí fica lento d+... usei da

 artimanha de usar a filtragem por evento ou seja ... para cada envento

 se faz uma filtragem . por exemplo. .. no primeiro dbgrid aparecem

 todas as notas fiscais. na segunda dbgrid só os produtos e na terceira

 os valores a serem pagos. Dessa maneira ele roda que é uma beleza. Hoje

 tenho tabelas com mais de 300mb no paradox sem nenhum problema de travamento

 ou perca de dados, além do velho problema de corrompimento da mesma. Se vc

 usar o paradox para empresas pequenas e micros ele vai lhe atender sem

 maiores problemas. Para começar é legal.. fácil de manusear e criar.

 Principalmente se vc for iniciante e quiser entender alguns fundamentos de

 banco de dados. Fazendo o resumo é o seguinte. O paradox usa o bde como meio

 de ligação entre o programa ( .exe) e o banco de dados (tabelas paradox ou

 outra qualquer) e isso deixa o tráfego mais lento com o aumento do banco de

 dados. No caso de um banco de dados robusto como firebird, mysql e outros a

 ligação é mais direta sem gargalos e isso evidentemente faz com que a

 consulta, inclusão seja mais rápida. Caso a sua aplicação seja compatível

 com o que o paradox pode te oferecer ai vc está salvo. Caso venha a se

 tornar algo maior como a minha se 

RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico cicero
 
 

o que são aplicações legadas??
que tipo de ferramenta ou estratégia posso utilizar para migrar de um BD em
paradox para um bco de dados em Fire sem ter que refazer todas as tabelas e
redigitar todas as informações ???
a conversa tá ficando boa ... p mim que sou iniciante to aproveitando demais

 
 
Cícero Fernandes
Eng. Eletricista
Eng. de Segurança do Trabalho
CREA-SC 27.958-0
P Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o MEIO
AMBIENTE! 
 

  _  

De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Ricardo César Cardoso
Enviada em: terça-feira, 26 de agosto de 2008 22:05
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] Paradox em rede



Discordo em termos:

Paradox na minha opinião só deve ser difundido para suporte em aplicações
legadas. Pra que desenvolver novos projetos numa arquitetura que já foi
descontinuada? Que exige acrobacias pra funcionar a contento? No caso de
desenvolvimento de um novo projeto, prefira tecnologias mais novas. E mesmo
se estiver trabalhando com aplicações legadas em Paradox é possível fazer
uma migração usando diferentes estratégias. No livro do Guinther Pauli tem
uma estratégia bem interessante para isso.

Nem pra conhecer conceitos de bancos de dados deve servir de referência.
DBExpress com qualquer BD com suporte a SQL oferece melhor entendimento.

Atte,
Ricardo.

--- Em ter, 26/8/08, Luís Antônio [EMAIL PROTECTED]
mailto:luiscarn%40uol.com.br com.br escreveu:
De: Luís Antônio [EMAIL PROTECTED] mailto:luiscarn%40uol.com.br com.br
Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede
Para: [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br
Data: Terça-feira, 26 de Agosto de 2008, 11:56

Bom dia .. 

Gostei da sua colocação Vinícius. 

Hoje uso o paradox e o firebird. O primeiro em função da minha aplicação ser

antiga e não ter tido tempo de mudá-la e a segunda em função de ser

realmente mais robusta. Como usuário simples e um desenvolvedor mais ainda

... o meu banco paradox me atende muito bem até hoje. Aqui na empresa

tenho 15 tabelas paradox que rodam perfeitamente. O único problema é quando

uso 2 ou 3 filtros com o componente table. Aí fica lento d+... usei da

artimanha de usar a filtragem por evento ou seja ... para cada envento

se faz uma filtragem . por exemplo. .. no primeiro dbgrid aparecem

todas as notas fiscais. na segunda dbgrid só os produtos e na terceira

os valores a serem pagos. Dessa maneira ele roda que é uma beleza. Hoje

tenho tabelas com mais de 300mb no paradox sem nenhum problema de travamento

ou perca de dados, além do velho problema de corrompimento da mesma. Se vc

usar o paradox para empresas pequenas e micros ele vai lhe atender sem

maiores problemas. Para começar é legal.. fácil de manusear e criar.

Principalmente se vc for iniciante e quiser entender alguns fundamentos de

banco de dados. Fazendo o resumo é o seguinte. O paradox usa o bde como meio

de ligação entre o programa ( .exe) e o banco de dados (tabelas paradox ou

outra qualquer) e isso deixa o tráfego mais lento com o aumento do banco de

dados. No caso de um banco de dados robusto como firebird, mysql e outros a

ligação é mais direta sem “gargalos” e isso evidentemente faz com que a

consulta, inclusão seja mais rápida. Caso a sua aplicação seja compatível

com o que o paradox pode te oferecer ai vc está salvo. Caso venha a se

tornar algo maior como a minha se tornou.. aí vc vai ter problemas

futuros. Fica à seu critério decidir qual das duas se aplica melhor à sua

necessidade. Hoje . eu não faria mais nada em paradox, até mesmo pq

quero usar esses meus banco de dados via internet e não posso. Mas se vc não

precisa manda ver no bendito paradox. Qualquer dúvida é só perguntar.

Abraços,

Luis

De: [EMAIL PROTECTED] os.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] os.com.br] Em

nome de Vinicius da Silva Pinto

Enviada em: segunda-feira, 25 de agosto de 2008 10:19

Para: [EMAIL PROTECTED] os.com.br

Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede

Gostaria de lembrar a todos que esta lista de discusão é sobre DELPHI, e

delphi trabalha com varios tipos de banco de dados, inclusive PARADOX.

Basta alguem pedir ajuda em PARADOX que tem uma meia duzia de espertos, que

talvez nem conheça a ferramenta, vai logo dizendo pro membro da lista

utilizar isso ou aquilo, sem sequer dar uma ajuda.

Se a usuário quer ajuda, vamos ajudar, depois sim, damos uma dica pra ele

mudar a ferramenta.

Omar, faça o seguinte, abra o BDEadministrator, crie um DataBases com um

nome qualquer, e aponte o PATH para a maquina servidora (de preferencia não

utilize letras no mapeamento tipo F: G:), aponte para a maquina da seguinte

forma: \\servidor\diretori o.

Faça isso em todas as maquinas, até mesmo na que vai ser o servidor.

Lembro que o BDE deve estar instalado em todas as maquinas.

Dependendo do tamanho da sua aplicação, PARADOX vai lhe atender muito bem...

Um abraço e qq dúvida pergunte e ignore 

Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico Rafael Jorge
fui uma das pessoas que falou pra abandonar o paradox..
mas falei com firmeza pq trabalhei 3 anos com meu sistema todo em paradox..
sofri muito com perca de dados corrompimentos e etc. sem dizer duas vezes
que o usuario apagou umas tabelas por engano...
mudei pra firebird.. levei 4 messes migrando meu framework e tudo o mais. o
que me ajudou muito no caso pra migrar os datamodules e alguns forms que
tinha os tquery e tal. foi o convertfiles..
por sorte sempre deixei todos os compomentes de acessos sempre em
datamodules.
ai foi facil... useio o convertfiles..  depois ajeitei algumas coisas e
prponto.
hoje uso ele via conexao local (sqlconnection normal), webservice com
datasnap e ip dedicado com socketserver mudei pra clientdataset e
DBexpress.. dela so tive crescimento e nunca mais fiquei indo em um cliente
em menos deuma semana pra ajeitar uma tablea do paradox que endoidou...
cuidado com o que vc vai usar o paradox.. pq ele pode acabar se tornando uma
dor de cabeca..
ja em outros caso conheco ate empresas que comercializam ERP todo em
paradox.. e tao se dando bem..
mas ai cada santo tem seu milagre.. e esse ai eu nao soube fazer...
t+


2008/8/27 Luís Antônio [EMAIL PROTECTED]

   Bom dia Moacir,

 Todo diálogo é bem-vindo. Não concordo 100% contigo mas estamos seguindo
 para o mesmo norte em caminhos diferentes. Vou lhe dar um exemplo simples
 quando comecei a brincar com o Delphi comprei logo o livro que me
 indicaram Delphi 5 – a bíblia do nosso amigo Cantu. Os exemplos que vi
 eram todos voltados para o paradox, tanto é que ele utiliza as tabelas que
 vem como demo no Delphi. No final do livro ele fala rapidamente sobre o
 interbase e utilizações via internet. Que pra mim na época não era
 interessante. Pronto . comecei a conhecer o Delphi .. depois peguei
 outros livros mais direcionados para o Delphi 7 que também continham só
 exemplos em paradox mas agora com aplicações em SQL. Como lhe disse
 anteriormente em outro e-mail, nunca fui nenhum profissional dessa área e
 nem tenho a pretensão de ser, apenas crio aplicações de engenharia que
 necessita de um banco de dados bom e que agora tenho a necessidade de
 informações full time. Não tiro a sua razão sobre alguém começar usando
 logo
 um banco de dados de forte como o firebird ou mysql dentre outros, porém
 para quem não tem acompanhamento é muito complexo. Se um amigo daqui da
 lista não tivesse me apresentado ao IBEXPERT pra criar os meus novos bancos
 de dados eu não saberia nunca como criá-los em firebird. Pra vc ter uma
 idéia eu baixei a última versão do firebird e cliquei pra instalar. Até ai
 tudo bem, porém ninguém me disse que ele não tem um ambiente gráfico
 amigável como o database-desktop que vc cria, altera e deleta facilmente.
 Claro... vc pode me dizer que eu posso criar o banco de dados digitando
 linha a linha por código. sim hj eu posso  mas antes eu não
 sabia e nem entendia (como até hj não entendo) pq não se facilita as coisas
 diretamente no firebird. Pq não pegar uma ferramenta tipo IBEXPERT e linkar
 com o firebird e tornar ela gráfica de fácil manuseio em vez de ter uma
 outra pra criar e dar manutenção? Aí os nossos amigos que são profissionais
 podem explicar melhor do que eu. Por esses motivos eu entendo o sofrimento
 de alguns amigos sobre o paradox e a relutância de alguns com o mesmo. Como
 já disse uma outra vez cada caso é um caso. Pra que pegar um canhão pra
 matar um mosquito??? Devemos ter bom senso e saber das nossas necessidades
 e
 passar aos menos experientes os nossos sofrimentos com um caso ou outro e
 ver qual é melhor aplicado. Reintero ... hj não uso mais o paradox nem
 pra fazer favor à minha mãe ... mas sem ele no começo não saberia se
 estava nessa lista tendo esse debate agradável. Peço desculpas a todos
 pelas
 poucas palavras descritas acima, mas temos que entender que nem todos que
 estão nessa lista são profissionais da área e que dentro de um limite de
 bom
 senso podemos orientá-los e aprender um pouco à cada dia. Nós nunca sabemos
 de tudo.

 Atenciosamente,

 Eng° Luís Antônio C. de Lima
 Dept° Técnico/Comercial

 __

 LACT Rep. Comércio e Serviços Ltda.
 Fone: (85)3494-8294
 Fax: (85)3494-4185
 Celular:(85)9987-3227
 Email: [EMAIL PROTECTED] luis%40lact.com.br
 End. Eletrônico: www.lact.com.br


 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:
 delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em
 nome de Moacir - GMail
 Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 10:21
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede


 Luis,

 Just my 2 cents:

 - Documentação e exemplos de uso existem muitos, talvez até em igual
 quantidade para os bancos de dados firebird, interbase e mysql (que são
 aqueles com que trabalho hoje).
 - Trabalhar com banco de dados é infinitamente mais produtivo do que

Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico Ricardo César Cardoso
Cícero,

[ http://pt.wikipedia.org/wiki/Sistema_legado ]

Atte,
Ricardo.

--- Em qua, 27/8/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] escreveu:
De: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Data: Quarta-feira, 27 de Agosto de 2008, 9:13











 

 



o que são aplicações legadas??

que tipo de ferramenta ou estratégia posso utilizar para migrar de um BD em

paradox para um bco de dados em Fire sem ter que refazer todas as tabelas e

redigitar todas as informações ???

a conversa tá ficando boa ... p mim que sou iniciante to aproveitando demais



Cícero Fernandes

Eng. Eletricista

Eng. de Segurança do Trabalho

CREA-SC 27.958-0

P Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o MEIO

AMBIENTE! 
 
 

















  Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua 
cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
http://br.new.mail.yahoo.com/addresses

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



RES: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico Luís Antônio
Não deu certo pra mim  tentei mas não logrei êxito.

At.,

Luis

-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Odail Della Niesi Junior
Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 13:08
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

Datapump

Luís Antônio escreveu:

 Bom . no meu caso eu tive que criar o banco de dados pelo IBEXPERT
 (firebird campo a campo e com as caracteristicas mais semelhantes 
 possiveis
 , como float-numeric e por ai vai) e depois criei um programa básico para
 fazer a cópia da tabela paradox para o firebird. Caso exista algo mais 
 fácil
 eu não conheço e fico grato se me disserem como fazer de um modo mais
 simples.

 At.,

 Luis

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em
 nome de [EMAIL PROTECTED] mailto:cicero%40fiosecabos.ind.br
 Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 09:13
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Assunto: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

 o que são aplicações legadas??
 que tipo de ferramenta ou estratégia posso utilizar para migrar de um 
 BD em
 paradox para um bco de dados em Fire sem ter que refazer todas as 
 tabelas e
 redigitar todas as informações ???
 a conversa tá ficando boa ... p mim que sou iniciante to aproveitando 
 demais

 Cícero Fernandes
 Eng. Eletricista
 Eng. de Segurança do Trabalho
 CREA-SC 27.958-0
 P Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o 
 MEIO
 AMBIENTE!

 _

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 ] Em
 nome de Ricardo César Cardoso
 Enviada em: terça-feira, 26 de agosto de 2008 22:05
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: RES: [delphi-br] Paradox em rede

 Discordo em termos:

 Paradox na minha opinião só deve ser difundido para suporte em aplicações
 legadas. Pra que desenvolver novos projetos numa arquitetura que já foi
 descontinuada? Que exige acrobacias pra funcionar a contento? No caso de
 desenvolvimento de um novo projeto, prefira tecnologias mais novas. E 
 mesmo
 se estiver trabalhando com aplicações legadas em Paradox é possível fazer
 uma migração usando diferentes estratégias. No livro do Guinther Pauli tem
 uma estratégia bem interessante para isso.

 Nem pra conhecer conceitos de bancos de dados deve servir de referência.
 DBExpress com qualquer BD com suporte a SQL oferece melhor entendimento.

 Atte,
 Ricardo.

 --- Em ter, 26/8/08, Luís Antônio [EMAIL PROTECTED]
 mailto:luiscarn%40uol.com.br com.br escreveu:
 De: Luís Antônio [EMAIL PROTECTED] mailto:luiscarn%40uol.com.br com.br
 Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede
 Para: [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 os.com.br
 Data: Terça-feira, 26 de Agosto de 2008, 11:56

 Bom dia ..

 Gostei da sua colocação Vinícius.

 Hoje uso o paradox e o firebird. O primeiro em função da minha 
 aplicação ser

 antiga e não ter tido tempo de mudá-la e a segunda em função de ser

 realmente mais robusta. Como usuário simples e um desenvolvedor mais ainda

 ... o meu banco paradox me atende muito bem até hoje. Aqui na empresa

 tenho 15 tabelas paradox que rodam perfeitamente. O único problema é 
 quando

 uso 2 ou 3 filtros com o componente table. Aí fica lento d+... usei da

 artimanha de usar a filtragem por evento ou seja ... para cada envento

 se faz uma filtragem . por exemplo. .. no primeiro dbgrid aparecem

 todas as notas fiscais. na segunda dbgrid só os produtos e na terceira

 os valores a serem pagos. Dessa maneira ele roda que é uma beleza. Hoje

 tenho tabelas com mais de 300mb no paradox sem nenhum problema de 
 travamento

 ou perca de dados, além do velho problema de corrompimento da mesma. Se vc

 usar o paradox para empresas pequenas e micros ele vai lhe atender sem

 maiores problemas. Para começar é legal.. fácil de manusear e criar.

 Principalmente se vc for iniciante e quiser entender alguns fundamentos de

 banco de dados. Fazendo o resumo é o seguinte. O paradox usa o bde 
 como meio

 de ligação entre o programa ( .exe) e o banco de dados (tabelas paradox ou

 outra qualquer) e isso deixa o tráfego mais lento com o aumento do 
 banco de

 dados. No caso de um banco de dados robusto como firebird, mysql e 
 outros a

 ligação é mais direta sem “gargalos” e isso evidentemente faz com que a

 consulta, inclusão seja mais rápida. Caso a sua aplicação seja compatível

 com o que o paradox pode te oferecer ai vc está salvo. Caso venha a se

 tornar algo maior como a minha se tornou.. aí vc vai ter problemas

 futuros. Fica à seu

RES: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico Luís Antônio
Boa... concordo 100% .

At.,

Luis

-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Rafael Jorge
Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 13:03
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

fui uma das pessoas que falou pra abandonar o paradox..
mas falei com firmeza pq trabalhei 3 anos com meu sistema todo em paradox..
sofri muito com perca de dados corrompimentos e etc. sem dizer duas vezes
que o usuario apagou umas tabelas por engano...
mudei pra firebird.. levei 4 messes migrando meu framework e tudo o mais. o
que me ajudou muito no caso pra migrar os datamodules e alguns forms que
tinha os tquery e tal. foi o convertfiles..
por sorte sempre deixei todos os compomentes de acessos sempre em
datamodules.
ai foi facil... useio o convertfiles..  depois ajeitei algumas coisas e
prponto.
hoje uso ele via conexao local (sqlconnection normal), webservice com
datasnap e ip dedicado com socketserver mudei pra clientdataset e
DBexpress.. dela so tive crescimento e nunca mais fiquei indo em um cliente
em menos deuma semana pra ajeitar uma tablea do paradox que endoidou...
cuidado com o que vc vai usar o paradox.. pq ele pode acabar se tornando uma
dor de cabeca..
ja em outros caso conheco ate empresas que comercializam ERP todo em
paradox.. e tao se dando bem..
mas ai cada santo tem seu milagre.. e esse ai eu nao soube fazer...
t+


2008/8/27 Luís Antônio [EMAIL PROTECTED]

   Bom dia Moacir,

 Todo diálogo é bem-vindo. Não concordo 100% contigo mas estamos seguindo
 para o mesmo norte em caminhos diferentes. Vou lhe dar um exemplo simples
 quando comecei a brincar com o Delphi comprei logo o livro que me
 indicaram Delphi 5 – a bíblia do nosso amigo Cantu. Os exemplos que vi
 eram todos voltados para o paradox, tanto é que ele utiliza as tabelas que
 vem como demo no Delphi. No final do livro ele fala rapidamente sobre o
 interbase e utilizações via internet. Que pra mim na época não era
 interessante. Pronto . comecei a conhecer o Delphi .. depois
peguei
 outros livros mais direcionados para o Delphi 7 que também continham só
 exemplos em paradox mas agora com aplicações em SQL. Como lhe disse
 anteriormente em outro e-mail, nunca fui nenhum profissional dessa área e
 nem tenho a pretensão de ser, apenas crio aplicações de engenharia que
 necessita de um banco de dados bom e que agora tenho a necessidade de
 informações full time. Não tiro a sua razão sobre alguém começar usando
 logo
 um banco de dados de forte como o firebird ou mysql dentre outros, porém
 para quem não tem acompanhamento é muito complexo. Se um amigo daqui da
 lista não tivesse me apresentado ao IBEXPERT pra criar os meus novos
bancos
 de dados eu não saberia nunca como criá-los em firebird. Pra vc ter uma
 idéia eu baixei a última versão do firebird e cliquei pra instalar. Até ai
 tudo bem, porém ninguém me disse que ele não tem um ambiente gráfico
 amigável como o database-desktop que vc cria, altera e deleta facilmente.
 Claro... vc pode me dizer que eu posso criar o banco de dados digitando
 linha a linha por código. sim hj eu posso  mas antes eu não
 sabia e nem entendia (como até hj não entendo) pq não se facilita as
coisas
 diretamente no firebird. Pq não pegar uma ferramenta tipo IBEXPERT e
linkar
 com o firebird e tornar ela gráfica de fácil manuseio em vez de ter uma
 outra pra criar e dar manutenção? Aí os nossos amigos que são
profissionais
 podem explicar melhor do que eu. Por esses motivos eu entendo o sofrimento
 de alguns amigos sobre o paradox e a relutância de alguns com o mesmo.
Como
 já disse uma outra vez cada caso é um caso. Pra que pegar um canhão
pra
 matar um mosquito??? Devemos ter bom senso e saber das nossas necessidades
 e
 passar aos menos experientes os nossos sofrimentos com um caso ou outro e
 ver qual é melhor aplicado. Reintero ... hj não uso mais o paradox nem
 pra fazer favor à minha mãe ... mas sem ele no começo não saberia se
 estava nessa lista tendo esse debate agradável. Peço desculpas a todos
 pelas
 poucas palavras descritas acima, mas temos que entender que nem todos
que
 estão nessa lista são profissionais da área e que dentro de um limite de
 bom
 senso podemos orientá-los e aprender um pouco à cada dia. Nós nunca
sabemos
 de tudo.

 Atenciosamente,

 Eng° Luís Antônio C. de Lima
 Dept° Técnico/Comercial

 __

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 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:
 delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em
 nome de Moacir - GMail
 Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 10:21
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br

RES: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede

2008-08-27 Por tôpico cicero
 
 

 
muito bem .. obrigado  
e desculpe se a pergunta é burra, mas nunca tinha ouvido esse termo ... ok

 
 
 
Cícero Fernandes
Eng. Eletricista
Eng. de Segurança do Trabalho
CREA-SC 27.958-0
P Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o MEIO
AMBIENTE! 
 

  _  

De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Ricardo César Cardoso
Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 15:50
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede



Cícero,

[ http://pt.wikipedia http://pt.wikipedia.org/wiki/Sistema_legado
.org/wiki/Sistema_legado ]

Atte,
Ricardo.

--- Em qua, 27/8/08, [EMAIL PROTECTED] mailto:cicero%40fiosecabos.ind.br
ind.br [EMAIL PROTECTED] mailto:cicero%40fiosecabos.ind.br ind.br
escreveu:
De: [EMAIL PROTECTED] mailto:cicero%40fiosecabos.ind.br ind.br
[EMAIL PROTECTED] mailto:cicero%40fiosecabos.ind.br ind.br
Assunto: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede
Para: [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br
Data: Quarta-feira, 27 de Agosto de 2008, 9:13

o que são aplicações legadas??

que tipo de ferramenta ou estratégia posso utilizar para migrar de um BD em

paradox para um bco de dados em Fire sem ter que refazer todas as tabelas e

redigitar todas as informações ???

a conversa tá ficando boa ... p mim que sou iniciante to aproveitando demais

Cícero Fernandes

Eng. Eletricista

Eng. de Segurança do Trabalho

CREA-SC 27.958-0

P Antes de imprimir, pense em sua responsabilidade e compromisso com o MEIO

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