Boa....... concordo 100% ..... At.,
Luis -----Mensagem original----- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Rafael Jorge Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 13:03 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede fui uma das pessoas que falou pra abandonar o paradox.. mas falei com firmeza pq trabalhei 3 anos com meu sistema todo em paradox.. sofri muito com perca de dados corrompimentos e etc. sem dizer duas vezes que o usuario apagou umas tabelas "por engano"... mudei pra firebird.. levei 4 messes migrando meu framework e tudo o mais. o que me ajudou muito no caso pra migrar os datamodules e alguns forms que tinha os tquery e tal. foi o convertfiles.. por sorte sempre deixei todos os compomentes de acessos sempre em datamodules. ai foi facil... useio o convertfiles.. depois ajeitei algumas coisas e prponto. hoje uso ele via conexao local (sqlconnection normal), webservice com datasnap e ip dedicado com socketserver mudei pra clientdataset e DBexpress.. dela so tive crescimento e nunca mais fiquei indo em um cliente em menos deuma semana pra ajeitar uma tablea do paradox que endoidou... cuidado com o que vc vai usar o paradox.. pq ele pode acabar se tornando uma dor de cabeca.. ja em outros caso conheco ate empresas que comercializam ERP todo em paradox.. e tao se dando bem.. mas ai cada santo tem seu milagre.. e esse ai eu nao soube fazer... t+ 2008/8/27 Luís Antônio <[EMAIL PROTECTED]> > Bom dia Moacir, > > Todo diálogo é bem-vindo. Não concordo 100% contigo mas estamos seguindo > para o mesmo norte em caminhos diferentes. Vou lhe dar um exemplo simples > quando comecei a "brincar" com o Delphi comprei logo o livro que me > indicaram "Delphi 5 a bíblia" do nosso amigo Cantu. Os exemplos que vi > eram todos voltados para o paradox, tanto é que ele utiliza as tabelas que > vem como demo no Delphi. No final do livro ele fala rapidamente sobre o > interbase e utilizações via internet. Que pra mim na época não era > interessante. Pronto ..... comecei a conhecer o Delphi ...... depois peguei > outros livros mais direcionados para o Delphi 7 que também continham só > exemplos em paradox mas agora com aplicações em SQL. Como lhe disse > anteriormente em outro e-mail, nunca fui nenhum profissional dessa área e > nem tenho a pretensão de ser, apenas crio aplicações de engenharia que > necessita de um banco de dados bom e que agora tenho a necessidade de > informações full time. Não tiro a sua razão sobre alguém começar usando > logo > um banco de dados de forte como o firebird ou mysql dentre outros, porém > para quem não tem acompanhamento é muito complexo. Se um amigo daqui da > lista não tivesse me apresentado ao IBEXPERT pra criar os meus novos bancos > de dados eu não saberia nunca como criá-los em firebird. Pra vc ter uma > idéia eu baixei a última versão do firebird e cliquei pra instalar. Até ai > tudo bem, porém ninguém me disse que ele não tem um ambiente gráfico > amigável como o database-desktop que vc cria, altera e deleta facilmente. > Claro... vc pode me dizer que eu posso criar o banco de dados digitando > linha a linha por código..... sim hj eu posso ........ mas antes eu não > sabia e nem entendia (como até hj não entendo) pq não se facilita as coisas > diretamente no firebird. Pq não pegar uma ferramenta tipo IBEXPERT e linkar > com o firebird e tornar ela gráfica de fácil manuseio em vez de ter uma > outra pra criar e dar manutenção? Aí os nossos amigos que são profissionais > podem explicar melhor do que eu. Por esses motivos eu entendo o sofrimento > de alguns amigos sobre o paradox e a relutância de alguns com o mesmo. Como > já disse uma outra vez.... cada caso é um caso. Pra que pegar um canhão pra > matar um mosquito??? Devemos ter bom senso e saber das nossas necessidades > e > passar aos menos experientes os nossos sofrimentos com um caso ou outro e > ver qual é melhor aplicado. Reintero ....... hj não uso mais o paradox nem > pra fazer favor à minha mãe ....... mas sem ele no começo não saberia se > estava nessa lista tendo esse debate agradável. Peço desculpas a todos > pelas > "poucas" palavras descritas acima, mas temos que entender que nem todos que > estão nessa lista são profissionais da área e que dentro de um limite de > bom > senso podemos orientá-los e aprender um pouco à cada dia. Nós nunca sabemos > de tudo. > > Atenciosamente, > > Eng° Luís Antônio C. de Lima > Dept° Técnico/Comercial > > __________________________________________________________ > > LACT Rep. Comércio e Serviços Ltda. > Fone: (85)3494-8294 > Fax: (85)3494-4185 > Celular:(85)9987-3227 > Email: [EMAIL PROTECTED] <luis%40lact.com.br> > End. Eletrônico: www.lact.com.br > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br%40yahoogrupos.com.br> [mailto: > delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br%40yahoogrupos.com.br>] Em > nome de Moacir - GMail > Enviada em: quarta-feira, 27 de agosto de 2008 10:21 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br%40yahoogrupos.com.br> > Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Paradox em rede > > > Luis, > > Just my 2 cents: > > - Documentação e exemplos de uso existem muitos, talvez até em igual > quantidade para os bancos de dados firebird, interbase e mysql (que são > aqueles com que trabalho hoje). > - Trabalhar com banco de dados é infinitamente mais produtivo do que > trabalhar com Paradox (atrelado ao BDE ) > - Independente do tamanho da sua aplicação a comunicação via internet é > praticamente algo corriqueiro hoje, conseqüentemente sua aplicação deve > estar preparada para ela. Nem preciso dizer que com um banco de dados vc > faz isto 'com uma mão nas costas'. > > Não aconselho ninguém que esta começando a começar com algo > descontinuado e fora de sintonia com o mercado, pois de qualquer forma > ele terá que migrar, mais cedo ou mais tarde. Pois que o faça agora que > esta começando, sem vícios e sem dependências. > > Expressei aqui minhas opiniões pessoais, sem nenhum tipo de ataque ou > demérito a isto ou aquilo. > > Abraços e SUCESSO a todos !!! > > Moacir > > Luís Antônio escreveu: > > Concordo Ricardo. Porém existem casos e casos. Para as pessoas que estão > > começando sem nenhum acompanhamento fica muito complicado usar um > firebird > > ou mysql. O paradox já é nativo do Delphi 7 e facilita o entendimento > > inicial da coisa que é criar um programa e armazenar os dados que o > criador > > tanto almeja. Concordo que não se deva dar prosseguimento em uma > tecnologia > > que já foi descontinuada, mas como um usuário iniciante vai entender um > > programa que vem nos milhares de livros com exemplos em paradox???? É > muito > > complexo a coisa. Sou engenheiro e comecei a programar ainda na > universidade > > e nunca tive nenhuma orientação sobre isso. Fui do tipo auto-didata como > > deve ser o caso de muitos aqui. Depois que tive um pouco mais de base que > > pude entender os conceitos de um firebird e mysql..... mas sofri sem uma > > orientação adequada. O paradox é fácil de criar e manter mas não me > atende > > no que quero hoje em dia que é comunicação via internet. Boa sorte a > todos. > > > > > > > > At., > > > > > > > > Luis > > > > > > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br%40yahoogrupos.com.br><mailto: > delphi-br%40yahoogrupos.com.br <delphi-br%2540yahoogrupos.com.br>> > [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br%40yahoogrupos.com.br><mailto: > delphi-br%40yahoogrupos.com.br <delphi-br%2540yahoogrupos.com.br>> > ] Em > > nome de Ricardo César Cardoso > > Enviada em: terça-feira, 26 de agosto de 2008 22:05 > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br%40yahoogrupos.com.br><mailto: > delphi-br%40yahoogrupos.com.br <delphi-br%2540yahoogrupos.com.br>> > > > > Assunto: Re: RES: [delphi-br] Paradox em rede > > > > > > > > Discordo em termos: > > > > Paradox na minha opinião só deve ser difundido para suporte em aplicações > > legadas. Pra que desenvolver novos projetos numa arquitetura que já foi > > descontinuada? Que exige acrobacias pra funcionar a contento? No caso de > > desenvolvimento de um novo projeto, prefira tecnologias mais novas. E > mesmo > > se estiver trabalhando com aplicações legadas em Paradox é possível fazer > > uma migração usando diferentes estratégias. No livro do Guinther Pauli > tem > > uma estratégia bem interessante para isso. > > > > Nem pra conhecer conceitos de bancos de dados deve servir de referência. > > DBExpress com qualquer BD com suporte a SQL oferece melhor entendimento. > > > > Atte, > > Ricardo. > > > > --- Em ter, 26/8/08, Luís Antônio <[EMAIL PROTECTED]<luiscarn%40uol.com.br> > <mailto:luiscarn%40uol.com.br <luiscarn%2540uol.com.br>> > > <mailto:luiscarn%40uol.com.br <luiscarn%2540uol.com.br>> > escreveu: > > De: Luís Antônio <[EMAIL PROTECTED] <luiscarn%40uol.com.br> <mailto: > luiscarn%40uol.com.br <luiscarn%2540uol.com.br>> > <mailto:luiscarn%40uol.com.br <luiscarn%2540uol.com.br>> > > > Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br%40yahoogrupos.com.br><mailto: > delphi-br%40yahoogrupos.com.br <delphi-br%2540yahoogrupos.com.br>> > <mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br <delphi-br%2540yahoogrupos.com.br>> > > > Data: Terça-feira, 26 de Agosto de 2008, 11:56 > > > > Bom dia ...... > > > > Gostei da sua colocação Vinícius. > > > > Hoje uso o paradox e o firebird. O primeiro em função da minha aplicação > ser > > > > antiga e não ter tido tempo de mudá-la e a segunda em função de ser > > > > realmente mais robusta. Como usuário simples e um desenvolvedor mais > ainda > > > > ....... o meu banco paradox me atende muito bem até hoje. Aqui na empresa > > > > tenho 15 tabelas paradox que rodam perfeitamente. O único problema é > quando > > > > uso 2 ou 3 filtros com o componente table. Aí fica lento d+... usei da > > > > artimanha de usar a filtragem por evento ou seja ....... para cada > envento > > > > se faz uma filtragem ..... por exemplo..... .. no primeiro dbgrid > aparecem > > > > todas as notas fiscais..... na segunda dbgrid só os produtos e na > terceira > > > > os valores a serem pagos. Dessa maneira ele roda que é uma beleza. Hoje > > > > tenho tabelas com mais de 300mb no paradox sem nenhum problema de > travamento > > > > ou perca de dados, além do velho problema de corrompimento da mesma. Se > vc > > > > usar o paradox para empresas pequenas e micros ele vai lhe atender sem > > > > maiores problemas. Para começar é legal.. fácil de manusear e criar. > > > > Principalmente se vc for iniciante e quiser entender alguns fundamentos > de > > > > banco de dados. Fazendo o resumo é o seguinte. O paradox usa o bde como > meio > > > > de ligação entre o programa ( .exe) e o banco de dados (tabelas paradox > ou > > > > outra qualquer) e isso deixa o tráfego mais lento com o aumento do banco > de > > > > dados. No caso de um banco de dados robusto como firebird, mysql e outros > a > > > > ligação é mais direta sem "gargalos" e isso evidentemente faz com que a > > > > consulta, inclusão seja mais rápida. Caso a sua aplicação seja compatível > > > > com o que o paradox pode te oferecer ai vc está salvo. Caso venha a se > > > > tornar algo maior como a minha se tornou...... aí vc vai ter problemas > > > > futuros. Fica à seu critério decidir qual das duas se aplica melhor à sua > > > > necessidade. Hoje ..... eu não faria mais nada em paradox, até mesmo pq > > > > quero usar esses meus banco de dados via internet e não posso. Mas se vc > não > > > > precisa manda ver no bendito paradox. Qualquer dúvida é só perguntar. > > > > Abraços, > > > > Luis > > > > De: [EMAIL PROTECTED] os.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] os.com.br] > Em > > > > nome de Vinicius da Silva Pinto > > > > Enviada em: segunda-feira, 25 de agosto de 2008 10:19 > > > > Para: [EMAIL PROTECTED] os.com.br > > > > Assunto: RES: [delphi-br] Paradox em rede > > > > Gostaria de lembrar a todos que esta lista de discusão é sobre DELPHI, e > > > > delphi trabalha com varios tipos de banco de dados, inclusive PARADOX. > > > > Basta alguem pedir ajuda em PARADOX que tem uma meia duzia de espertos, > que > > > > talvez nem conheça a ferramenta, vai logo dizendo pro membro da lista > > > > utilizar isso ou aquilo, sem sequer dar uma ajuda. > > > > Se a usuário quer ajuda, vamos ajudar, depois sim, damos uma dica pra ele > > > > mudar a ferramenta. > > > > Omar, faça o seguinte, abra o BDEadministrator, crie um DataBases com um > > > > nome qualquer, e aponte o PATH para a maquina servidora (de preferencia > não > > > > utilize letras no mapeamento tipo F: G:), aponte para a maquina da > seguinte > > > > forma: \\servidor\diretori o. > > > > Faça isso em todas as maquinas, até mesmo na que vai ser o servidor. > > > > Lembro que o BDE deve estar instalado em todas as maquinas. > > > > Dependendo do tamanho da sua aplicação, PARADOX vai lhe atender muito > bem... > > > > Um abraço e qq dúvida pergunte e ignore certas mensagens de quem não quer > te > > > > ajudar, só dar palpite. > > > > -----Mensagem original---- - > > > > De: [EMAIL PROTECTED] os.com.br <mailto:delphi- br%40yahoogrupos > .com.br> > > > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] os.com.br <mailto:delphi- br%40yahoogrupos > > .com.br> > > > > ]Em > > > > nome de Antonio Mateus > > > > Enviada em: sexta-feira, 22 de agosto de 2008 11:44 > > > > Para: [EMAIL PROTECTED] os.com.br <mailto:delphi- br%40yahoogrupos > > .com.br> > > > > Assunto: Re: [delphi-br] Paradox em rede > > > > Use uma base dados SQL, você vai ganhar desempenho e agilidade na suas > > > > transações de rede. > > > > 2008/8/22 omar l m rosa <[EMAIL PROTECTED] inf.br <mailto:omar% <omar%25>40conesul. > > inf.br> > > > > > > > > > >> HI! > >> > > > > > >> Abandone esta idéia! > >> > > > > > >> Você vai perder os fios de cabelo de sua cabeça! > >> > > > > > > > > > >> Sem muito acesso vai tdo bem. É só estressar a base paradoidox que vai > >> > > > > tudo > > > > > >> pro brejo > >> > > > > > >> Use alguma base de dados SQL! > >> > > > > > > > > > >> Bai! > >> > > > > > > > > > >> <º))))><.·´¯`·. <º))))><.·´¯`·. <º))))><.·´¯`·. > >> > > > > > >> Omar L. M. Rosa > >> > > > > > >> <º))))><.·´¯`·. <º))))><.·´¯`·. <º))))><.·´¯`·. > >> > > > > > >> [EMAIL PROTECTED] inf.br <mailto:omar% <omar%25> 40conesul. inf.br> > >> > > > > <omar%40conesul. inf.br> > > > > > > > > > >> ----- Original Message ----- > >> > > > > > >> From: Omar Marques > >> > > > > > >> To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br <mailto:delphi- br%40yahoogrupos > >> > > .com.br> > > > > <delphi-br%40yahoog rupos.com. br> > > > > > >> Sent: Friday, August 22, 2008 11:03 AM > >> > > > > > >> Subject: [delphi-br] Paradox em rede > >> > > > > > > > > > >> Salve Delphianos > >> > > > > > > > > > >> Gostaria de saber quais seriam as orientações básicas para colocar um > base > >> > > > > > >> Paradox em rede. > >> > > > > > > > > > >> Estou tentando, mas quando vou rodar a aplicação na máquina Cliente dá > >> > > > > > >> erro: > >> > > > > > > > > > >> "Network Initialization Error" > >> > > > > > > > > > >> Quais seriam os parâmetros no servidor (local share, caminho do alias, > >> > > > > etc) > > > > > >> e os parâmetros nas estações clientes. ?? > >> > > > > > > > > > >> Abraço a todos. > >> > > > > > > > > > >> Omar M. HaddadAnalista de Sistemas > >> > > > > > > > > > >> Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua > >> > > > > > >> cara @ymail.com ou @rocketmail. com. > >> > > > > > >> http://br.new. mail.yahoo. com/addresses > >> > > > > > > > > > >> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > >> > > > > > > > > > >> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > >> > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > Antonio Mateus > > > > Estudante de Sistemas de Informação 5º Periodo > > > > FAL - Faculdade de Alagoas > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > ------------ --------- --------- ------ > > > > -- > > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. 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