Re: Res: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 'Delphi2007, erros estranhos...' )

[Coutinho - Yahoo]

Engraçado...

Eu tenho tentado usar o Lazarus e sempre esbarro em alguns problemas...
No Linux nem aparece a paleta de acesso aos bancos de dados, e nunca 
consegue compilar nem linkar...

Não vou me dar ao trabalho de fazer ele rodar... quero que rode para eu 
fazer meu trabalho!
Na versão windows, tem um monte de componentes que vêm nele, que 
instalando, dá pau...

Instalei o demo do 2006, e tenho feito uns testes... até agora tudo bem...
vou baixar da borland outro demo... e ver...

Então, por enquanto, vou testando, mas não usando... e fico com meu 
velhinho D7, que me atende redondinho...
ainda posso usar as bibliotecas que comprei e que são opensource...

Uma coisa eu aprendi... Não compro um carro de modelo de lançamento... 
só um ano ou 2 depois... Tipo o G5 da WV... só troco meu celtinha por um 
G% ano que vem, ou no outro... vai que essa JOSTA... é tipo o FIAT 
147... cheio de trique-triques... vaou esperar... no mais, em relação ao 
Lazarus e outros... inclusive em relação ao Linux... vou fazendo da 
mesma forma...

Sds
Emanuel Coutinho


Silvio Clécio escreveu:
>
> Olá pessoal,
>
> É Coutinho, eu tb só tenho a aplaudir, não só
> ao nosso amigo Ricardo, mas tb ao Lazarus/FPC!
> 
> []'s, Silvio Clécio
> Contatos/Blog
> Skype: silvioprog
> E-mail, Yahoo! Messenger: [EMAIL PROTECTED] 
> 
> Gmail, Google Talk: [EMAIL PROTECTED] 
> Hotmail, MSN: [EMAIL PROTECTED] 
> BlogSpot: http://silvioclecio.blogspot.com/ 
> 
>
> 
> De: Coutinho - Yahoo <[EMAIL PROTECTED] 
> >
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
> Enviadas: Sábado, 29 de Novembro de 2008 9:16:13
> Assunto: Re: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 
> 'Delphi2007, erros estranhos...' )
>
> Ricardo.
> Depois disso, só me resta de aplaudir!!!
>
> Sds
> Emanuel Couitnho
>
> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
> http://br.maisbuscados.yahoo.com 
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>  

Res: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 'Delphi2007, erros estranhos...' )

[Silvio Clécio]

Olá pessoal,

É Coutinho, eu tb só tenho a aplaudir, não só
ao nosso amigo Ricardo, mas tb ao Lazarus/FPC!

[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
Skype: silvioprog
E-mail, Yahoo! Messenger: [EMAIL PROTECTED]
Gmail, Google Talk: [EMAIL PROTECTED]
Hotmail, MSN: [EMAIL PROTECTED]
BlogSpot: http://silvioclecio.blogspot.com/




De: Coutinho - Yahoo <[EMAIL PROTECTED]>
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Sábado, 29 de Novembro de 2008 9:16:13
Assunto: Re: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 'Delphi2007, 
erros estranhos...' )


Ricardo.
Depois disso, só me resta de aplaudir!!!

Sds
Emanuel Couitnho


  Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Res: Res: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 'Delphi2007, erros estranhos...' )

[Silvio Clécio]

Olá pessoal,


>Nem por um segundo tb quis ser duro. O problema é que
>muito do que escrevi na minha última e longa mensagem
>soa melhor dito num bate papo mesmo.


Ok, ainda bem, pois é tipo falar de futebol, religião enfim,
cada um tem sua opinião, tem uns 'pega pra capá', mas no
final vai todo mundo tomar uma cervejinha do barzinho.


>Quando se escreve é muito duro e parece uma ofensa ou
>até mesmo que tomei como algo pessoal ou que tive uma
>reação mais dura contra você.


Em relação à 'dureza', eu mencionei a maneira que tratei o
brother Walter, e não você, mas sem traumas :-) .

>Mas posso garantir que não tive _MESMO_ essa intenção 
>em momento algum. O que gosto sempre de deixar exposto
>é que nem sempre as coisas são como queremos e nosso
>desejo pode levar mais tempo do que gostaríamos. E as
>vezes causar uma reação contrária de intensidade igual. 


Em ralação ao tempo concordo em parte, acho que já deu para
perceber que sou daqueles que não para quieto, pelo menos
dos
meus 12 anos pra cá, e acredito que não vou ficar digamos
"quieto" enquanto eu não atingir todos os meus objetivos não
só
em relação a mim; mas em relação a cooperação, que inclusive
já percebi que poço contar com a sua ajuda, que sempre (pelo
pelo menos para mim) é sempre bem vinda!

Já em relação às reações contrárias, torno a falar, estou
lapidando
em mim, esta nobre qualidade.

>Longe de querer desistimular, mas tenho pra mim que é muito
>difícil chegar tão rápido ao nível de maturidade que por
exemplo
>o Delphi apresenta.

Eu acho que pelo tempo que ele está digamos no ar, já caminhou
muito, pode acreditar, se fosse algo tão lento assim, com certeza
eu não estaria perdendo meu curto, porém útil tempo com ele.


>O Lazarus é o candidato mais próximo, porém é uma
realidade
>que levará algum tempo. E por que? Simplesmente pq para
a
>maioria ele é um ato de cidadania voluntária. E as
pessoas
>precisam comer.


Com certeza as pessoas precisam comer, eu acredito que o
Lazarus
já até tenha proporcionado uma solução para alguém, e não só
para
comer, o mundo é muito grande, são muitas as pessoas que
divulgam
a ferramenta, e já que você citou "cidadania voluntária", eu
acho que
nem preciso te mostrar voluntários que estão beneficiando o
nosso
país não só com softwares. E acredite, um voluntário é
voluntário
por amar o próximo, sendo que somente Deus pode tirar a
coragem
de um real Voluntário, veja, não estou falando que você não
seja um
voluntário e desestimula alguém, apenas estou desabafando o
que
grita dentro da gente, eu, você, N usuários da lista, que é
um verbo
bem simples e muito ouvido: AJUDE.

>Por outro lado, é ideal difundir cada vez mais o uso em universidades. 
>Esse trabalho de "formiguinha" eu e faço fiz
muito; não tem resultados
>a curto prazo, mas rende frutos para o futuro.


Você tocou num ponto importante, pode até ser de
formiguinha, mas
a realidade atual é bem diferente, as formigas cresceram
muito, o
formigueiro está cada vez maior, e quanto maior é o número
de formigas,
maiores são as chances de encontrar "comida", e forças para
manter não
só o próprio formigueiro mas empestar (no melhor dos
sentidos) um
jardim inteiro.


>Se os professores adotam, já estão contribuindo para
formar uma geração
>de desenvolvedores usuários potenciais para o Lazarus/FPC
bem
>como outras ferramentas free/opensource.


E estão, veja isso nos sites de várias universidades, até
aqui em minha cidade
que eu costumava achar atrasada, chegaram cursos de
programação
entre outras coisas ligadas a eletrônica e informática, e
adivinha o que
eles estão usando: Linux, BrOffice, Lazarus (eu fiz a minha
parte), Firebird
e etc.

>Mas vira e mexe recebo e-mails com algumas declarações que citei 
>na mensagem anterior. Antes queria responder uma por uma
e ficava
>extremamente chateado...


Eu acho que agora você entendeu o meu lado.


>Hoje, sinceramente não ligo.


Estou tentando ser assim também, pois o errado por si só se "auto
destrói".


>Mas sigo divulgando sempre que posso e parabenizo outros
que assim
>como vc o fazem. Sei o quanto difícil é.


Muito obrigado, de coração, você nem imagina o quanto fico lisonjeado
em ouvir isso; é difícil, é, porém não impossível.


Brother, que eu tomo até a liberdade em chamá-lo de Amigo,
mais uma
vez muito obrigado pelos importantes ensinamentos.


Um ótimo final de semana para você e a todos, fiquem com Deus!
Silvio Clécio.


  Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Re: Res: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 'Delphi2007, erros estranhos...' )

[Ricardo César Cardoso]

Bom dia Sílvio!

Nem por um segundo tb quis ser duro. O problema é que muito do que escrevi na 
minha última e longa mensagem soa melhor dito num bate papo mesmo. Quando se 
escreve é muito duro e parece uma ofensa ou até mesmo que tomei como algo 
pessoal ou que tive uma reação mais dura contra você.

Mas posso garantir que não tive _MESMO_ essa intenção em momento algum. O que 
gosto sempre de deixar exposto é que nem sempre as coisas são como queremos e 
nosso desejo pode levar mais tempo do que gostaríamos. E as vezes causar uma 
reação contrária de intensidade igual. 

Longe de querer desistimular, mas tenho pra mim que é muito difícil chegar tão 
rápido ao nível de maturidade que por exemplo o Delphi apresenta. O Lazarus é o 
candidato mais próximo, porém é uma realidade que levará algum tempo. E por 
que? Simplesmente pq para a maioria ele é um ato de cidadania voluntária. E as 
pessoas precisam comer.

Por outro lado, é ideal difundir cada vez mais o uso em universidades. Esse 
trabalho de "formiguinha" eu e faço fiz muito; não tem resultados a curto 
prazo, mas rende frutos para o futuro. Se os professores adotam, já estão 
contribuindo para formar uma geração de desenvolvedores usuários potenciais 
para o Lazarus/FPC bem como outras ferramentas free/opensource.

Mas vira e mexe recebo e-mails com algumas declarações que citei na mensagem 
anterior. Antes queria responder uma por uma e ficava extremamente chateado... 
Hoje, sinceramente não ligo. Mas sigo divulgando sempre que posso e parabenizo 
outros que assim como vc o fazem. Sei o quanto difícil é.

[]'s
Ricardo.

+--+

| "Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!" |

+--+

--- Em sáb, 29/11/08, Silvio Clécio <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
De: Silvio Clécio <[EMAIL PROTECTED]>
Assunto: Res: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 'Delphi2007, 
erros estranhos...' )
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Data: Sábado, 29 de Novembro de 2008, 1:00











Olá pessoal,



>Ah... e só a constatação não deve ser motivo para

desqualificar o Walter.

>Não é por aí. As contribuições dele sejam com

códigos ou com apenas

>seus pontos de vista merecem todo o respeito assim

como as suas

>contribuições e pontos de vista. Não leve as coisas para o lado pessoal.

>Esteja preparado para relevar opiniões contrárias.



Eu admito ter sido "GROSSO" com o Walter, mas nada

pessoal,

é justamente o que você mencionou:



>Esteja preparado para relevar opiniões contrárias.



É o que estou tentando, a sua resposta me fez rever

alguns conceitos

não só a softwares, mas ao mano a mano com o pessoal.



Veja isso novamente:



>Sinceramente, perdi todas as minhas admirações

>pelo seu trabalho não só aqui da lista, desculpe-me

>mesmo, se possível.

 

Ricardo, não sei se você irá acreditar, mais dói na alma

ver que,

enquanto uma comunidade inteira está tentando trazer o melhor

para a

gente, algumas pessoas falam palavras que desestimula o

camarada, eu, que estou

vendo aqui que o Lazarus está ótimo,

senti um certo receio em continuar,

imagine um cara que nunca

nem instalou.



Olhe só, se em você foi provocado uma reação dessas, que

venho

sempre te elogiando, imagina nele.



Acredito que por ter um uma preparação a ouvir algo

contrário,

ele não respondeu o e-mail, e outra, esta qualidade é excelente,

e

torno a falar que estou tentando, tentando e tentando ser assim

também.



Veja um pouco o meu lado (acho que você sempre vê, e ainda

me apóia),

eu ainda não sei se o que falei é a pura verdade dentro de mim; já

que

falei nas "admirações", só que uma coisa é certa, foi mais duro para mim

do que para ele, veja o resultado, ele certamente deve estar muito

decepcionado

comigo, acredito que você também esteja, mas te juro por

tudo que é mais

sagrado, mesmo tendo sido carrasco (costumo até brincar,

dizendo que sou \m/), minha

intenção era só fazer ele sentir a mesma coisa

que senti quando ele digamos, desqualificou

algo que eu acredito que ele

próprio já tenha tido algum sucesso com o produto.



Em nem um milésimo de segundo imaginei que você teria tal

reação

comigo, eu quase não acreditei, porém: "... Esteja preparado para

relevar

opiniões contrárias."



No seu caso sim, que mesmo estando chateado comigo, numa

passagem

do seu e-mail eu vi uma coisa muito positiva em relação ao Lazarus, e

acredito em você, pois vejo em históricos de e-mails o que cada um que

está

colaborando ativamente falou, e fala.



Eu não desqualifiquei o Walter, Deus me livre! Quem sou

eu para julgar a

capacidade qualitativa de alguém? Apenas o fiz sentir como é

ruim receber

algo 'contrário' ao que falamos.



Ricardo, eu continuo admirando você não só como

desenv

Res: [delphi-br] (OFF) Delphi, Lazarus e FreeSoft ( era 'Delphi2007, erros estranhos...' )

[Silvio Clécio]

Olá pessoal,

>Ah... e só a constatação não deve ser motivo para
desqualificar o Walter.
>Não é por aí. As contribuições dele sejam com
códigos ou com apenas
>seus pontos de vista merecem todo o respeito assim
como as suas
>contribuições e pontos de vista. Não leve as coisas para o lado pessoal.
>Esteja preparado para relevar opiniões contrárias.

Eu admito ter sido "GROSSO" com o Walter, mas nada
pessoal,
é justamente o que você mencionou:


>Esteja preparado para relevar opiniões contrárias.


É o que estou tentando, a sua resposta me fez rever
alguns conceitos
não só a softwares, mas ao mano a mano com o pessoal.

Veja isso novamente:


>Sinceramente, perdi todas as minhas admirações
>pelo seu trabalho não só aqui da lista, desculpe-me
>mesmo, se possível.
 
Ricardo, não sei se você irá acreditar, mais dói na alma
ver que,
enquanto uma comunidade inteira está tentando trazer o melhor
para a
gente, algumas pessoas falam palavras que desestimula o
camarada, eu, que estou
vendo aqui que o Lazarus está ótimo,
senti um certo receio em continuar,
imagine um cara que nunca
nem instalou.

Olhe só, se em você foi provocado uma reação dessas, que
venho
sempre te elogiando, imagina nele.


Acredito que por ter um uma preparação a ouvir algo
contrário,
ele não respondeu o e-mail, e outra, esta qualidade é excelente,
e
torno a falar que estou tentando, tentando e tentando ser assim
também.

Veja um pouco o meu lado (acho que você sempre vê, e ainda
me apóia),
eu ainda não sei se o que falei é a pura verdade dentro de mim; já
que
falei nas "admirações", só que uma coisa é certa, foi mais duro para mim
do que para ele, veja o resultado, ele certamente deve estar muito
decepcionado
comigo, acredito que você também esteja, mas te juro por
tudo que é mais
sagrado, mesmo tendo sido carrasco (costumo até brincar,
dizendo que sou \m/), minha
intenção era só fazer ele sentir a mesma coisa
que senti quando ele digamos, desqualificou
algo que eu acredito que ele
próprio já tenha tido algum sucesso com o produto.


Em nem um milésimo de segundo imaginei que você teria tal
reação
comigo, eu quase não acreditei, porém: "... Esteja preparado para
relevar
opiniões contrárias."

No seu caso sim, que mesmo estando chateado comigo, numa
passagem
do seu e-mail eu vi uma coisa muito positiva em relação ao Lazarus, e
acredito em você, pois vejo em históricos de e-mails o que cada um que
está
colaborando ativamente falou, e fala.


Eu não desqualifiquei o Walter, Deus me livre! Quem sou
eu para julgar a
capacidade qualitativa de alguém? Apenas o fiz sentir como é
ruim receber
algo 'contrário' ao que falamos.


Ricardo, eu continuo admirando você não só como
desenvolvedor, mas
como ser humano, não é um software ou 'cargas d'águas' que me
fará ficar
chateado ou 'contra' você, pois a minha admiração até mesmo com os que
eu travo 'brigas' é incondicional, se o meu e-mail te decepcionou,
peço minhas sinceras desculpas.

Enquanto ao Walter, peço como está lá na resposta; que se
possível,
me desculpe também.

Não é a primeira vez que faço isso, e não é baixando
cabeça para fulano e
para beltrano, é que eu dou um 'stop' e reconheço meus
erros, infelizmente
ainda sou muito errante, estou batalhando para ter a
digamos 'paciência',
porque senão depois vou estar aí postando e-mail perguntando
como tirar
o stress, rsrsrsrs.


Espero que você me compreenda, assim como o Walter
também, foi
puramente força de impulso em relação ao brother, já em relação ao
software (Delphi), é a realidade, ainda estou usando, mas sem planos de
continuar com ele, pode até surgir à pergunta:

"... afinal, se não vai ficar com o Delphi, o que está
fazendo numa lista Delphi?".

Mesmo às vezes brigando, ofendendo, machucando e etc.;
tentando ajudar,
por mais tolo que pareça, é a pura verdade.


Veja o que envio junto com o que eu disponibilizo:


Qualquer colaboração será bem-vinda!
Nome: Silvio
Clécio
Banco: X
Agência: X
Conta-corrente: X



Isso, é para realmente receber
uma colaboração, para além de manter meus
estudos, garantir sempre um material
bom e totalmente grátis para o pessoal,
e te juro uma coisa, se eu tivesse
condições, seria capaz de pagar algo para
doar aos desenvolvedores, não um
sofware, mas uma equipe inteira para
produzir não só componentes mas softwares
inteiros, eu tenho "sangue no
olho" e sempre falo que vou conseguir, e as
previsões têm sido ótimas ultimamente,
eu não ando comentando para evitar inúmeros
comentários, mas vou conseguir!

"... O que raios é que faz um
cara tomar uma decisão dessas, será que ele consegue?"

É ao passear aqui na minha
cidade, e ver uma pessoa na calçada com a mão
estendida, é ir num abrigo de
velhos e ver o quanto poderia ser melhor, e entre
outras coisas que prefiro nem
comentar.


Eu nem vou dizer 'se eu conseguir',
eu vou conseguir! a única força que poderia
me impe