RES: RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

2007-03-06 Por tôpico Walter Alves Chagas Junior
Já andei lendo e estudando boa coisa a respeito de licenças GNU e a GPL. Eu, 
particularmente, não vejo a coisa como uma Bomba. E quanto a se informar 
melhor, eu procuro sempre me informar das coisas que vão sempre aparecendo aqui 
na lista, e são novidades pra mim.

Eu acho que as pessoas aqui tem que agredir menos. Tem gente que se sente 
ofendida com qualquer coisa ainda que não estejamos fazendo nenhum tipo de 
referência (direta ou indireta a elas)... 
 

[]s

Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
[EMAIL PROTECTED]
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-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Joao Morais
Enviada em: segunda-feira, 5 de março de 2007 18:04
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H


Walter Alves Chagas Junior wrote:

 O Futuro do Lazarus? Acredito que muito em breve algum peixe
 grande do mercado compre a ideia e ponha preço. E não me
 digam que isto é impossível porque não é. Basta um cartel
 aí da vida ofereçer grana preta no negócio. Há! a licença
 GPL No mundo capitalista tudo se revolve em nome de um
 bom trocado.

Dinheiro? Pagar pra quem? E mais - você conhece a GPL? Como que um 
cartel vai aproveitar um código que é inaproveitável? Código GPL só 
serve pra fazer mais código GPL. Quem quer comprar uma bomba dessas? Se 
informe melhor, tem muita gente lendo.

--
Joao Morais



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Re: RES: RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

2007-03-06 Por tôpico Joao Morais
Walter Alves Chagas Junior wrote:

 Eu, particularmente, não vejo a coisa como uma Bomba.

Bomba é comprar código GPL. Não precisa, ele está lá de graça, você não 
tem como tirar o direito de os voluntários continuarem desenvolvendo-o. 
Por outro lado você não pode usar código GPL em nada que não seja GPL. 
Por causa destas peculiaridades, a licença GPL fez com que existisse 
gente ganhando dinheiro com Linux ao mesmo tempo que o rolo compressor 
Microsoft não pode fazer nada para impedir, exceto tomar vergonha na 
cara e começar a escrever sistemas operacionais de verdade.

 Eu acho que as pessoas aqui tem que agredir menos. Tem gente que se
 sente ofendida com qualquer coisa ainda que não estejamos fazendo
 nenhum tipo de referência (direta ou indireta a elas)...

Ah, isto é bem verdade. Agora se você está falando de mim, você me 
entendeu mal. Era apenas um alerta para você, e sem ofença.

--
Joao Morais


Res: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

2007-03-05 Por tôpico Luis Lopes
Adreano,

Me desculpe, mas, se não existem 1000 desenvolvedores Kylix, a culpa é da 
própria Borland, que lançou uma ferramente que não funciona. Cheia de bugs! Ou 
vc acha que se o Delphi fosse assim teria mais de 5 milhões de desenvolvedores?!

[]´s

 
Luis Alberto
Belo Horizonte - MG


- Mensagem original 
De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br; delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 5 de Março de 2007 1:48:36
Assunto: RE: [delphi-br] Sobre Lázarus  - Fellipe H

Edilson,
 
sinceramente, nós da Borland somos os maiores interessados em ter ferramentas 
para diversas linguagens, assim está sendo agora para PHP e será para outras no 
futuro.
 
O que falamos de Kylix não é baseado em contra cheque, temos todos os números 
do que passou com o Kylix, posso te dizer que tem mais de 5 milhões de 
desenvolvedores Delphi no mundo e posso te afirmar que não existiram e não 
existem 1000 de Kylix.
 
Então mobilizar toda uma empresa por um produto que os desenvolvedores no mundo 
não se interessaram não faz sentido.
 
O fato de ter na lista 10, 20, 30, ... pessoas que usam não quer dizer que 
existe milhões de pessoas.
 
A Borland é uma empresa séria, tão séria que todos aqui que usam Delphi, talvez 
desde Delphi 1 vem tendo compatibilidade ano a ano, não tem que refazer projeto 
para mudar de versão de Delphi.
 
Nós oferecemos suporte a .NET sim, porque os desenvolvedores precisam ter 
suporte a essa tecnologia, tem desenvolvedores que não querem saber de .NET e 
tem outros que não querem saber de Win32, então atendemos aos dois grupos.
 
Se você quer uma solução que roda em Linux, faça uma aplicação Web, pois 
Desktop você vai perder dinheiro. Então você pode usar Java, nos temos o IDE 
para Java que é o JBuilder, se não quer Java, temos agora Delphi para PHP para 
desenvolver aplicações Web e faça o deploy da sua aplicação em Windows, Linux, 
Solaris, Unix, AS/400.
 
[]'s
 
Andreano Lanusse | CodeGear Product Line Manager Latin America | phone. 
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http://www.codegear.com Artigos: http://dn.codegear.com/br 
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RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

2007-03-05 Por tôpico Vitor Luiz Redes
Cara, como vocês viajam!

O Kylix não pegou porque não tem como, a culpa é da borland
porque o mundo não curte usar linux pra desktop cara? Da onde? O Lazarus é
legal, baixei, instalei, testei, mas sem chance de desenvolver nele, não tem
5% do que o delphi oferece, desenvolver comercialmente no lazarus, pra mim
não dá certo...

 

 

 

Vitor Luiz Redes

---

Msn: [EMAIL PROTECTED]

  _  

De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Luis Lopes
Enviada em: segunda-feira, 5 de março de 2007 08:26
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Res: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

 

Adreano,

Me desculpe, mas, se não existem 1000 desenvolvedores Kylix, a culpa é da
própria Borland, que lançou uma ferramente que não funciona. Cheia de bugs!
Ou vc acha que se o Delphi fosse assim teria mais de 5 milhões de
desenvolvedores?!

[]´s

Luis Alberto
Belo Horizonte - MG

- Mensagem original 
De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] mailto:alanusse%40codegear.com
com
Para: [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br;
[EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 5 de Março de 2007 1:48:36
Assunto: RE: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

Edilson,

sinceramente, nós da Borland somos os maiores interessados em ter
ferramentas para diversas linguagens, assim está sendo agora para PHP e será
para outras no futuro.

O que falamos de Kylix não é baseado em contra cheque, temos todos os
números do que passou com o Kylix, posso te dizer que tem mais de 5 milhões
de desenvolvedores Delphi no mundo e posso te afirmar que não existiram e
não existem 1000 de Kylix.

Então mobilizar toda uma empresa por um produto que os desenvolvedores no
mundo não se interessaram não faz sentido.

O fato de ter na lista 10, 20, 30, ... pessoas que usam não quer dizer que
existe milhões de pessoas.

A Borland é uma empresa séria, tão séria que todos aqui que usam Delphi,
talvez desde Delphi 1 vem tendo compatibilidade ano a ano, não tem que
refazer projeto para mudar de versão de Delphi.

Nós oferecemos suporte a .NET sim, porque os desenvolvedores precisam ter
suporte a essa tecnologia, tem desenvolvedores que não querem saber de .NET
e tem outros que não querem saber de Win32, então atendemos aos dois grupos.

Se você quer uma solução que roda em Linux, faça uma aplicação Web, pois
Desktop você vai perder dinheiro. Então você pode usar Java, nos temos o IDE
para Java que é o JBuilder, se não quer Java, temos agora Delphi para PHP
para desenvolver aplicações Web e faça o deploy da sua aplicação em Windows,
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RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

2007-03-05 Por tôpico Walter Alves Chagas Junior
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De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
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Enviada em: segunda-feira, 5 de março de 2007 08:26
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Assunto: Res: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H


Adreano,

Me desculpe, mas, se não existem 1000 desenvolvedores Kylix, a culpa é da 
própria Borland, que lançou uma ferramente que não funciona. Cheia de bugs! Ou 
vc acha que se o Delphi fosse assim teria mais de 5 milhões de desenvolvedores?!

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Enviadas: Segunda-feira, 5 de Março de 2007 1:48:36
Assunto: RE: [delphi-br] Sobre Lázarus  - Fellipe H

Edilson,
 
sinceramente, nós da Borland somos os maiores interessados em ter ferramentas 
para diversas linguagens, assim está sendo agora para PHP e será para outras no 
futuro.
 
O que falamos de Kylix não é baseado em contra cheque, temos todos os números 
do que passou com o Kylix, posso te dizer que tem mais de 5 milhões de 
desenvolvedores Delphi no mundo e posso te afirmar que não existiram e não 
existem 1000 de Kylix.
 
Então mobilizar toda uma empresa por um produto que os desenvolvedores no mundo 
não se interessaram não faz sentido.
 
O fato de ter na lista 10, 20, 30, ... pessoas que usam não quer dizer que 
existe milhões de pessoas.
 
A Borland é uma empresa séria, tão séria que todos aqui que usam Delphi, talvez 
desde Delphi 1 vem tendo compatibilidade ano a ano, não tem que refazer projeto 
para mudar de versão de Delphi.
 
Nós oferecemos suporte a .NET sim, porque os desenvolvedores precisam ter 
suporte a essa tecnologia, tem desenvolvedores que não querem saber de .NET e 
tem outros que não querem saber de Win32, então atendemos aos dois grupos.
 
Se você quer uma solução que roda em Linux, faça uma aplicação Web, pois 
Desktop você vai perder dinheiro. Então você pode usar Java, nos temos o IDE 
para Java que é o JBuilder, se não quer Java, temos agora Delphi para PHP para 
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RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H - Audre ano

2007-03-05 Por tôpico Walter Alves Chagas Junior
Que o Win32 está fadado a morrer, não resta dúvidas. Porque além do dotNET já 
ta vindo por aí o Win64. O problema é quando isto vai acontecer.

Se você for olhar bem, nem o Win16 ainda morreu de todo.

Quanto ao dotNET ser porcaria. Eu discordo. O que a M$ quer mesmo é isolar o 
Sistema Operacional de aplicativos mal comportados e que dão pau. Ou seja, seu 
projeto pode até ter bugs, mas eles não interferirão mais no SO como era até 
agora. E além do mais, daqui uns tempos essas maquinas virtuais estarão todas 
unificadas em uma só. Então você pode desenvolver no Delphi para Unix, Linux, 
MAC, Xenix, OS/2, etc. sem precisar ficar portando coisa pra um e pra outro...



[]s

Walter Alves Chagas Junior
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-Mensagem original-
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Fellipe Henrique
Enviada em: segunda-feira, 5 de março de 2007 10:36
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H - Audreano


Gostei de saber... :-)

Acho que a Borland por ser umas das maiores empresas de sistemas para
programação, poderia pressionar a M$ para nao parar com o Win32... visto que
a M$ já falou que o Win32 está fadado a morrer... ela está tentando empurrar
a porcaria do .NET


[]s
Fellipe H.

Em 05/03/07, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu:


 Edison,

 Borland/CodeGear não vai abandonar Win32, são 12 anos de Delphi, ok?

 Delphi 2007 está ai, mais uma vez para provar isso, uma versão somente
 Win32

 []'s
 Andreano

 

 From: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br on
 behalf of Edison DRP
 Sent: Mon 05-Mar-07 05:07
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Subject: Re: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H - Audreano

 Audreano
 Voce não entendeu direito o ponto X da questão: Existem 5 milhões de
 usuários Delphi e nem 1000 de Kylix. Ok e não vamos aqui discutir o porque
 disso. Minha questão é algo que, por favor entenda que os nomes são usados
 apenas como exemplos, e não que eu ache que .Net ou Java sejam isto ou
 aquilo, mas vejamos:
 Se amanhã existirem 10 ou 15 milhões de desenvolvedores em Java ou em
 .Net,
 que garantia teremos que, usando o mesmo raciocinio que voce aplicou para
 o
 Kylix, voce não volte a escrever:
 Então mobilizar toda uma empresa por um produto [Delphi] que os
 desenvolvedores no mundo não se interessaram não faz sentido.
 Eu até concordaria se voce tivesse complementado sua frase da seguinte
 forma: ... não faz sentido COMERCIAL.
 Mas ocorre que nem todos os desenvolvedores podem, querem, sabem, tem
 tempo
 para migrar para a nova linguagem. Ocorre tambem que muita gente vai
 continuar a usar as antigas ( ainda hoje tem gente desenvolvendo em Mumps
 por exemplo). O que acho é que se torna vantajoso se estivermos acima das
 questões políticas e eventualmente proféticas das empresas, uma vez que a
 Borland e outras sobreviveriam a estas mudanças, mas muitos de nós
 desenvolvedores não teríamos a mesma sorte.
 Edison

 - Original Message -
 From: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] alanusse%40codegear.commailto:
 alanusse% alanusse%2540codegear.com 
 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.brmailto:
 delphi-br%40yahoogrupos.com.br ; 
 delphi-br@yahoogrupos.com.brdelphi-br%40yahoogrupos.com.brmailto:
 delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 Sent: Monday, March 05, 2007 1:48 AM
 Subject: RE: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

 Edilson,

 sinceramente, nós da Borland somos os maiores interessados em ter
 ferramentas para diversas linguagens, assim está sendo agora para PHP e
 será
 para outras no futuro.

 O que falamos de Kylix não é baseado em contra cheque, temos todos os
 números do que passou com o Kylix, posso te dizer que tem mais de 5
 milhões
 de desenvolvedores Delphi no mundo e posso te afirmar que não existiram e
 não existem 1000 de Kylix.

 Então mobilizar toda uma empresa por um produto que os desenvolvedores no
 mundo não se interessaram não faz sentido.

 O fato de ter na lista 10, 20, 30, ... pessoas que usam não quer dizer que
 existe milhões de pessoas.

 A Borland é uma empresa séria, tão séria que todos aqui que usam Delphi,
 talvez desde Delphi 1 vem tendo compatibilidade ano a ano, não tem que
 refazer projeto para mudar de versão de Delphi.

 Nós oferecemos suporte a .NET sim, porque os desenvolvedores precisam ter
 suporte a essa tecnologia, tem desenvolvedores que não querem saber de
 .NET
 e tem outros que não querem saber de Win32, então atendemos aos dois
 grupos.

 Se você quer uma solução que roda em Linux, faça uma aplicação Web, pois
 Desktop você vai perder dinheiro. Então você pode usar Java, nos temos o
 IDE
 para Java que é o JBuilder, se não quer Java, temos agora Delphi para PHP
 para desenvolver aplicações Web e 

Res: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

2007-03-05 Por tôpico Luis Lopes
Absurdo?!! Só porque toquei na ferida!!

 
Luis Alberto
Belo Horizonte - MG


- Mensagem original 
De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br; delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 5 de Março de 2007 9:51:57
Assunto: RE: [delphi-br] Sobre Lázarus  - Fellipe H

Luis,
 
pelo amor de Deus, menos.
 
Que absurdo isso que você disse.



From: delphi-br@yahoogrupos.com.br on behalf of Luis Lopes
Sent: Mon 05-Mar-07 03:26
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: Res: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H



Adreano,

Me desculpe, mas, se não existem 1000 desenvolvedores Kylix, a culpa é da 
própria Borland, que lançou uma ferramente que não funciona. Cheia de bugs! Ou 
vc acha que se o Delphi fosse assim teria mais de 5 milhões de desenvolvedores?!

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Luis Alberto
Belo Horizonte - MG

- Mensagem original 
De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] mailto:alanusse%40codegear.com 
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br ; 
delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
Enviadas: Segunda-feira, 5 de Março de 2007 1:48:36
Assunto: RE: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

Edilson,

sinceramente, nós da Borland somos os maiores interessados em ter ferramentas 
para diversas linguagens, assim está sendo agora para PHP e será para outras no 
futuro.

O que falamos de Kylix não é baseado em contra cheque, temos todos os números 
do que passou com o Kylix, posso te dizer que tem mais de 5 milhões de 
desenvolvedores Delphi no mundo e posso te afirmar que não existiram e não 
existem 1000 de Kylix.

Então mobilizar toda uma empresa por um produto que os desenvolvedores no mundo 
não se interessaram não faz sentido.

O fato de ter na lista 10, 20, 30, ... pessoas que usam não quer dizer que 
existe milhões de pessoas.

A Borland é uma empresa séria, tão séria que todos aqui que usam Delphi, talvez 
desde Delphi 1 vem tendo compatibilidade ano a ano, não tem que refazer projeto 
para mudar de versão de Delphi.

Nós oferecemos suporte a .NET sim, porque os desenvolvedores precisam ter 
suporte a essa tecnologia, tem desenvolvedores que não querem saber de .NET e 
tem outros que não querem saber de Win32, então atendemos aos dois grupos.

Se você quer uma solução que roda em Linux, faça uma aplicação Web, pois 
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desenvolver aplicações Web e faça o deploy da sua aplicação em Windows, Linux, 
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RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

2007-03-05 Por tôpico Walter Alves Chagas Junior
Vitor,

O Lazarus é uma boa promessa pra mais pra frente. Eu já baixei ele aqui e 
consegui fazer uns programinhas pra ele. Não vi nada nele, naquilo que supra as 
suas necessidades, em relação ao Delphi que ele não tenha. Claro. Se foros 
partir para um desenvolvimento mais emglobado envolvendo BSS e o escambal a 
quatro, o Lazarus vai abrir o bico. Mas aplicações periféricas sem muito 
propósito de redes, intras, extras, Ntiers e etc? Uma aplicação para gerar 
dados aqui e exportar pro seu ERP a noite? Nada a desejar. O problema é que ele 
é fruto de um projeto trabalhado por uma legião de voluntários que 
possívelmente não ganham nada pra desenvolver um produto que é gratúito. O 
Futuro do Lazarus? Acredito que muito em breve algum peixe grande do mercado 
compre a ideia e ponha preço. E não me digam que isto é impossível porque não 
é. Basta um cartel aí da vida ofereçer grana preta no negócio. Há! a licença 
GPL No mundo capitalista tudo se revolve em nome de um bom trocado.

E neste caminho correm o mesmo risco o Firebird, o Firefox dentre outros..


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Enviada em: segunda-feira, 5 de março de 2007 09:47
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: RES: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H


Cara, como vocês viajam!

O Kylix não pegou porque não tem como, a culpa é da borland
porque o mundo não curte usar linux pra desktop cara? Da onde? O Lazarus é
legal, baixei, instalei, testei, mas sem chance de desenvolver nele, não tem
5% do que o delphi oferece, desenvolver comercialmente no lazarus, pra mim
não dá certo...

 

 

 

Vitor Luiz Redes

---

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De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
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Enviada em: segunda-feira, 5 de março de 2007 08:26
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
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Adreano,

Me desculpe, mas, se não existem 1000 desenvolvedores Kylix, a culpa é da
própria Borland, que lançou uma ferramente que não funciona. Cheia de bugs!
Ou vc acha que se o Delphi fosse assim teria mais de 5 milhões de
desenvolvedores?!

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Enviadas: Segunda-feira, 5 de Março de 2007 1:48:36
Assunto: RE: [delphi-br] Sobre Lázarus - Fellipe H

Edilson,

sinceramente, nós da Borland somos os maiores interessados em ter
ferramentas para diversas linguagens, assim está sendo agora para PHP e será
para outras no futuro.

O que falamos de Kylix não é baseado em contra cheque, temos todos os
números do que passou com o Kylix, posso te dizer que tem mais de 5 milhões
de desenvolvedores Delphi no mundo e posso te afirmar que não existiram e
não existem 1000 de Kylix.

Então mobilizar toda uma empresa por um produto que os desenvolvedores no
mundo não se interessaram não faz sentido.

O fato de ter na lista 10, 20, 30, ... pessoas que usam não quer dizer que
existe milhões de pessoas.

A Borland é uma empresa séria, tão séria que todos aqui que usam Delphi,
talvez desde Delphi 1 vem tendo compatibilidade ano a ano, não tem que
refazer projeto para mudar de versão de Delphi.

Nós oferecemos suporte a .NET sim, porque os desenvolvedores precisam ter
suporte a essa tecnologia, tem desenvolvedores que não querem saber de .NET
e tem outros que não querem saber de Win32, então atendemos aos dois grupos.

Se você quer uma solução que roda em Linux, faça uma aplicação Web, pois
Desktop você vai perder dinheiro. Então você pode usar Java, nos temos o IDE
para Java que é o JBuilder, se não quer Java, temos agora Delphi para PHP
para desenvolver aplicações Web e faça o deploy da sua aplicação em Windows,
Linux, Solaris, Unix, AS/400.

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