Re: [dev-fr] Espaces insécables avant les ponctuations double

2010-03-16 Par sujet Cédric Bosdonnat
Bonjour Gilles, Laurent,

On Mon, 2010-03-15 at 23:55 +0100, gibi (gilles bignebat) wrote:
> Permets-moi d'y apporter quelques commentaires ci-dessous qui n'engagent 
> que moi. (Mais nous en discuterons avec Sophie et Jean-Baptiste de vive 
> voix demain à Solutions Linux)

Ca tombe bien, Jean-Baptiste a embarque une compilation de mon CWS
cbosdo05 qui apporte une correction.

> En première analyse, j'opterais bien pour la simplification: "pas de 
> gestion de l'espace insécable dans Calc"

[...]

La correction implementee vaut pour Calc, mais egalement pour Writer et
Impress: le probleme est plus flagrant dans Calc mais est aussi genant
ailleurs pour taper des heures.

L'implementation:

Lors de la saisie suivant la ponctuation double, si le caractere entree
n'est pas un blanc (espace, tabulation, retour chariot), alors l'espace
insecable insere avant la ponctuation double est supprime.

Ainsi, il n'y a pas que le probleme des heures qui est corrige, mais
aussi tous les cas ou il ne s'agit pas d'une ponctuation (smileys, code
source XML...)

> 3) Simplification du code
> J'aurais pu commencer par là en fait...
> :-)

En fait, ca n'aurait rien simplifie au niveau code: l'autocorrection
pour calc et impress est effectuee par exactement le meme code! La
difference n'existe qu'avec Writer... d'ailleurs ca se voit dans les
options d'autocorrection.

A bientot,

--
Cedric




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Re: [dev-fr] Espaces insécables avant les ponctuations double

2010-03-15 Par sujet gibi (gilles bignebat)

Le 15/03/2010 20:50, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Bonjour,


Bonsoir Laurent,
bravo pour ce travail de synthèse en anglais qui plus est!
:-)
Permets-moi d'y apporter quelques commentaires ci-dessous qui n'engagent 
que moi. (Mais nous en discuterons avec Sophie et Jean-Baptiste de vive 
voix demain à Solutions Linux)



Je prolonge ici les discussions de qa-test.
Dans Calc, l'insertion automatique d'espace insécable pose quelques
soucis :
- lorsque l'on rentre une heure dans une cellule (12:00), l'ajout
automatique de l'espace insécable ne permet pas à OOo de reconnaitre la
valeur
- lorsque l'on veut rentrer des références à des cellules, par exemple
pour la fonction INDIRECT, l'ajout de l'espace ne permet pas à la
fonction INDIRECT de reconnaitre la référence : A1:A2 ou A1;A2

Faut-il alors simplement désactivé le fonctionnement dans Calc ? Peut-on
trouver un fonctionnement particulier dans Calc ?
Par exemple :
- ne pas faire d'ajout mais uniquement un remplacement en cas d'espace
avant une ponctuation double
- ne pas traiter les ponctuations : et ;

Dans Impress, il n'y a pas de remplacement dans les commentaires, mais
comme le correcteur orthographique et le remplacement des guillemets ne
fonctionne pas non plus, c'est probablement ailleurs que se situe le
problème.

Voila mes idées pour ce soir. J'ai remis à peu près la même chose dans
les commentaires du wiki
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29#User_experience

En première analyse, j'opterais bien pour la simplification: "pas de 
gestion de l'espace insécable dans Calc"

Arguments:
1) Un tableur est un outil de classement et de calcul.
Eliminons tout de suite le débat "Un tableur n'est pas un traitement de 
texte" qui a autant d'avis que d'utilisateurs. En revanche je reste très 
attaché à l'idée qu'un tableur doit avant tout répondre aux besoins de 
classement, de calcul.
D'ailleurs, on observe qu'en ce qui concerne certaines facilités 
(Première lettre en majuscule qui était activée par défaut par exemple) 
nous avions beaucoup de demandes pour savoir comment les débrayer.
Donc, amha, si une "facilité" comme celle-ci perturbe la reconnaissance 
des heures, des sélections de cellules et certaines formules, je penche 
clairement pour rappeler que Calc est d'abord un tableur.


2)Simplification du message pour les utilisateurs:
une activation pas dans tous les cas, avec des exceptions ou une option 
à cocher n'a pas ma préférence. L'outil est suffisamment complexe et on 
va toujours se retrouver avec des cas de fonctionnement à l'insu du 
plein gré de l'utilisateur


3) Simplification du code
J'aurais pu commencer par là en fait...
:-)

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[dev-fr] Espaces insécables avant les ponctuations double

2010-03-15 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Bonjour,

Je prolonge ici les discussions de qa-test.
Dans Calc, l'insertion automatique d'espace insécable pose quelques soucis :
- lorsque l'on rentre une heure dans une cellule (12:00), l'ajout 
automatique de l'espace insécable ne permet pas à OOo de reconnaitre la 
valeur
- lorsque l'on veut rentrer des références à des cellules, par exemple 
pour la fonction INDIRECT, l'ajout de l'espace ne permet pas à la 
fonction INDIRECT de reconnaitre la référence : A1:A2 ou A1;A2


Faut-il alors simplement désactivé le fonctionnement dans Calc ? Peut-on 
trouver un fonctionnement particulier dans Calc ?

Par exemple :
- ne pas faire d'ajout mais uniquement un remplacement en cas d'espace 
avant une ponctuation double

- ne pas traiter les ponctuations : et ;

Dans Impress, il n'y a pas de remplacement dans les commentaires, mais 
comme le correcteur orthographique et le remplacement des guillemets ne 
fonctionne pas non plus, c'est probablement ailleurs que se situe le 
problème.


Voila mes idées pour ce soir. J'ai remis à peu près la même chose dans 
les commentaires du wiki

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29#User_experience

Laurent BP

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