Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste
Hallo, From: Guenter Marxen [mailto:guenter.mar...@gmail.com] User-Anfragen in dev, Committer leiten die Antworten per PM weiter, wenn dies vorher vergessen wurde. Das ist kundenorientiert, kooperativ und souverän. Und positiv für das Projekt und Produkt AOO! Leider nein, denn es erschwert _objektiv_ die Arbeit. Warum das so ist hatte ich ausführlich beschrieben. Über obenstehende Punkte sollten wir diskutieren, ggf. Änderungen vornehmen oder auch weitere Punkte hinzufügen und sobald uns alles ausreichend besprochen erscheint sollten wir kurz per +1/-1 die Gültigkeit dieser Punkte beschliessen und uns dann daran halten, wobei wir zukünftig immer wieder Änderungen vornehmen können/sollten wenn uns das nötig scheint. So etwas fände ich schlecht. Dann könnte man alle paar Monate wieder eine solche Diskussion führen. Letztlich ginge es immer wieder wie das Hornberger Schießen aus und die vielbeschworene Community wäre bald reduziert oder keine Community (Gemeinschaft!) mehr. ?? Demokratische Entscheidungsfindung ist schlecht? Diese Praxis hat bei de-ooo NICHT zu solcherlei Problemen geführt sondern sich im Laufe der Jahre bewährt. Meine Meinung: Sinnvolle Regeln (wie die Netiquette) ja, diese aber nicht zu spezifisch/detailliert und sie nicht rigide durchsetzen wollen. In Sonderfällen (ohne Definition!) Toleranz. Und EXAKT darum geht es mir. Allein entspricht das dem oben Gesagten, weil es ja bei 'zukünftigen Änderungen' nur darum geht deutlich zu machen das jeder hier gleiche Rechte hat, also nicht diejenigen die heute hier zufällig anwesend sind die Regeln für alle Zukunft beschliessen und wer nächstes Jahr zu uns stösst kein Recht mehr hat etwas an den Regeln zu ändern. Ich halte genau das eigentlich auch für eine Selbstverständlichkeit denn auch z.B. die Gründungväter der Buzndesrepublik haben ja 1949 nicht ewig währende Gesetze beschlossen. Die gültigen Punkte sollten wir auf der Webseite online stellen damit sie einsehbar sind. Falls Du (Jörg) damit Hilfestellungen und Informationen für die User meinst, OK! Aber bitte kein Strafgesetzbuch. Nicht ansatzweise geht es um ein Strafgesetzbuch sondern ich habe sogar bessere Regelungen für Anwender vorgeschlagen als Michael, der lediglich starr darauf beharrt es käme nur seine Vorgehensweise in Frage. Mann erkläre mir bitte was daran benutzerunfreundlich sein soll wenn ich vorgeschlagen habe genau der Idee der 1-Klick-Lösung zu folgen die Michael so wichtig ist, zumal ich bereits vorgeschlagen habe das ich bereit bin die anfallende Arbeit zu übernehmen. _Zumindest_ sollte man dadurch die dev-Liste frei von Mails halten die hier inhaltlich nicht hergehören. Die dev-Liste wurde genau für die projektinterne Kommunikation müberhaupt erst geschaffen. Das haben wir bewusst getan, was macht es für einen Sinn das jetzt wieder zunichte machen zu wollen? Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage
On 17.06.2014 10:09, Jörg Schmidt wrote: -Original Message- From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Sent: Tuesday, June 17, 2014 9:41 AM To: dev-de@openoffice.apache.org Subject: Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage On 16.06.2014 23:34, Jörg Schmidt wrote: Was bedeutet konkretes Interesse des Projekts? Dieser Begriff erscheint mir recht unbestimmt. Für die anderen Mitleser hier meint konkretes Interesse des Projekts, das was dasteht. Wenn einer der ältesten Mitstreiter für unsere Sache konkret und sachbezogen auf ein Posting auf dieser Liste antworten will, ist das für mich ein eindeutiger Fall, in dem dieses Posting im konkreten Interesse des Projekts ist. Du aber hast Deine Weiterleitung dieses Postings von Günter später als Fehler bezeichnet. Hieraus ergibt sich mein Aufklärungsinteresse. So, hier ist jetzt Schluss, eine derartige Diskussion werde ich nicht mehr führen, letzmalig erkläre ich auch dieses Detail, nämlich: Ich hatte das so gehandhabt um sehr klar zu machen das ich keine Sonderregelungen für mich verlange sonderen die 'regelkonforme' handhabung die ich von Anderen einfordere auch mir zum Maßstab setze. Das erklärt zwar nichts, außer dass Du Regeln brauchst, statt Dich Deines Verstandes zu bedienen. Das ist zwar leider ad personam, aber wer so austeilt wie Du in der Vergangenheit, muss auch einmal eine persönliche Kritik einstecken können. Ich habe auf eine solche Diskussion wahrlich keine Lust. Und fordere Dich auf: Höre mit deinem destruktiven Handeln (sowohl beim Moderieren als auch beim Diskutieren) endlich auf. Destruktiv haben hier diejenigen gehandelt, die permanent ad personam argumentierten, statt zur Sache - und zwar auch dann noch, nachdem ihnen naheliegende Konsequenzen ihres Handelns vor Auge geführt wurden. Respektvoller Umgang miteinander geht anders. Die Konsequenzen, die sich im Übrigen daraus ergeben, dass dies eine öffentlich archivierte Mailingliste ist, mag sich jeder selbst vorstellen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
