Re: [ideoL] Reconstrucciones y Protolenguas

2002-12-09 Por tema Davius Sanctex

[AW] Al reconstruir una protolengua; ¿se puede saber mucho de las
características de la misma a partir de las lenguas hijas más allá del
vocabulario?
[davius] Bueno sí razonablemente lejos. Para el indoeuropeo se han logrado
auténticas maravillas (especialmente porque existen muchas lenguas
conservadas y por tanto la probabilidda de que alguna de ellas conserve un
arcaismo particular es grande). También se han logrado buenos resultados en
proto-urálico, proto-maya, proto-kartveliano, proto-austronesio y
proto-algonquino. Pero para la mayoria de las familias se necesita todavía
bastante más trabajo del que se ha hecho.

[AW] Además, ninguna de las lenguas romances declina los sustantivos (o muy
poco, como los aumentativos y diminutivos), algo que en latín es medular.
[davius] el rumano sí los declina.

Sin embargo, no quiero trasladar aquí un optimismo excesivo sobre la
reconstrucción,  debe tenerse en cuenta que no todas las características
importantes de una lengua son capturadas por la reconstrucción, por ejemplo,
si aplicas el método compartivo a las lenguas románicas y reconstruyes el
proto-romance, no hallarás en él ningún rastro de la voz pasiva latina
caracerizada por -r- en la mayoría de personas. Encontrarías escasísimas
muestras de que en latín el acusativo de nombres y algunos pronombres iba
marcado con -m, de hecho yo sólo conozco estos tres casos de reflejo del
acusativo en -m:

lat.'a quien'  > cast. 
lat. 'cosa' > francés  'nada'
lat.  'este año' > catalán  'hogaño, en este año'

De la mayoría de las otras terminaciones tampoco se encuentra demasiada
evidencia, salvo los acusativos plural <-as, -es, -os> (lenguas románicas
occidentales) y de los nominativos plura <-i:, -ae> (leng. rom. orientales).
E incluso pudes llegar a reconstruir palabras inexistentes todas las lenguas
románicas tienen palabras para 'tabaco' si aplicaras el método comparativo
podrías reconstruir engañosamente *tabaccu, que jamás existió en latín.

La cosa en la reconstrucción mejora razonablemente con el número de lenguas
y el número de ramas. En las lenguas románicas no existen demasiadas lenguas
ni demasiadas ramas y además las lenguas han estado en muy estrecho contacto
entre sí, por lo que si dependieramos de la reconstrucción para conocer el
latín iríamos muy mal. Curiosamente parece que en IE aún siendo más antiguo
podemos llegar bastante más lejos con la reconstrucción (claro que algunas
de las reconstrucciones a diferencia de las del latín no son falsables!).

David Sánchez



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Re: [ideoL] Reconstrucciones y Protolenguas

2002-12-05 Por tema Francesc
 --- Antonio Ward <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> 
> Hola a todos.
> 
> Les tengo una pregunta:
> 
> Al reconstruir una protolengua; ¿se puede saber
> mucho de las características 
> de la misma a partir de las lenguas hijas más allá
> del vocabulario?
> 
> Por ejemplo, si no hubiesen quedado registros
> escritos del latín, ¿cómo 
> saber que ese idioma no tenía artículos si el
> francés, el castellano, el 
> italiano y el rumano los tienen? En el rumano, tengo
> entendido, son 
> postfijos y enclíticos. Además, ninguna de las
> lenguas romances declina los 
> sustantivos (o muy poco, como los aumentativos y
> diminutivos), algo que en 
> latín es medular.
> 

Una reconstrucción del latín basada en las lenguas
romances no nos daría una imagen fiel del latín
*clásico* (que, por otra parte, hasta cierto punto,
era una lengua más o menos artificiosa usado por los
escritores y los oradores) pero sí del latín *vulgar*
del que aquellas derivan. 

Supongo que la reconstrucción del protoindoeuropeo
basada en las actuales lenguas indoeuropeas nos da una
imagen no demasiada apartada de lo que debió ser esa
lengua justo en el momento antes de empezar a
fragmentarse. No importa por que otras etapas hubiera
pasado esa lengua con anterioridad a ese momento.

Saludos.

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