Re: [de-discuss] [Box]Release LibreOffice-Box 3.3.0 DVD

2011-02-05 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo zusammen,
Am 06.02.2011 00:43, schrieb Friedrich Strohmaier:

Friedrich, könntest Du bitte das Verteilen übernehmen? Danke!


Ist erledigt liegt in:
http://download.documentfoundation.org/libreoffice/box/3.3.0/

Der Link "details" gibt ebendiese frei, also md5sum, torrent-link..


Will nicht groß stören.
Auf http://web.libreofficebox.org/libreoffice-box-download/ ist der 
Download noch nicht verlinkt, oder?


--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] [Box]Release LibreOffice-Box 3.3.0 DVD

2011-02-05 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Uwe, *,

Uwe Richter schrieb:

>Hi Friedrich, Erich,

>so endlich ist es vollbracht. Das erste finale LibreOffice-Box ISO hat
>das Licht der Welt erblickt. :-D

Ich habe mal vorsichtshalber den Inhalt von ISO und 
http://devel.libreofficebox.org/static/de/media/dvd/ abgleichen lassen -
sieht gut aus. Erwartungsgemäß ist lediglich im ISO die
libox_version.txt zusätzlich vorhanden.

>Friedrich, könntest Du bitte das Verteilen übernehmen? Danke!

Ist erledigt liegt in:
http://download.documentfoundation.org/libreoffice/box/3.3.0/

Der Link "details" gibt ebendiese frei, also md5sum, torrent-link..

Für's Erste ist es vermutlich das Einfachste diese direkt in
download-seite zu übernehmen. Ich nehme an, dass Christian schon bald
etwas einfallen wird, wie die Box in die Downloadseite integriert werden
kann, gell? ;o))


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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Re: [de-discuss] [Box]Release LibreOffice-Box 3.3.0 DVD

2011-02-05 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hi Friedrich, Erich,

so endlich ist es vollbracht. Das erste finale LibreOffice-Box ISO hat
das Licht der Welt erblickt. :-D

Friedrich, könntest Du bitte das Verteilen übernehmen? Danke!

Tschüß
Uwe

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Testiso - bitte testen!

2011-02-05 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hi Erich, Friedrich,

Am 05.02.2011 13:32, schrieb Friedrich Strohmaier:
> Hi Erich, *,
>
> Erich Christian schrieb:
>> Am 05.02.2011 13:01, schrieb Friedrich Strohmaier:
>>> Erich Christian schrieb:
 Am 05.02.2011 12:01, schrieb Uwe Richter:
> Zum Testen, es ist Schade, dass ich den Bittorrent nicht
> beschicken kann.:-(
>>> Ja, das ist Mist, aber im Moment nur Aufwändig zu erledigen - auch
>>> für mich..
>> Soll das heißen, dass wir ohne Torrent releasen müssen?
> Nein. Es ist nur mühsam und nicht im Sinne des Erfinders, dass für jedes
> Testiso erst mal ich aktiv werden muss, bis es denn zum Download kommt.
> Sobald das release ISO steht, gehe ich natürlich hin und baue das so
> ein, dass der Download so funktioniert, wie bisher - zumindest was die
> Ausstattung unserer Downloadseite anbelangt.

Ja, das wäre schön wenn es wie früher gehen würde. Aber das wird schon.

>> Dann wären ggf Änderungen an der HP nämlich auch fällig.
>> Ich hatte dich bisher so verstanden, dass das nur für den Testbetrieb
>> gilt aber nicht wenn wir die DVD veröffentlichen...
> Genau so wollte ich es verstanden wissen - hat also geklappt.
>
>> Woran scheiterts denn?
> Kein großen Hindernis sonder viele kleine. Die werden aber nach dem
> Release mit dem Umzug Eins nach dem Anderen beseitigt. 

Na, klar kein Problem. Du machst das schon. :-)

So, wie ich sehe hat Erich das Label und Inlet hoch geladen. Hast Du die
von Thomas bekommen oder das verwendet, was wir schon hatten?
Na ist ja egal, ich mache jetzt gleich das finale ISO und melde mich
wieder wenn es fertig ist.

>
> Gruß

Tschüß
Uwe

-- 
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Re: [de-discuss] Schreibweise LibreOffice-Box (war: PM für die LiboBox vonnöten)

2011-02-05 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Florian, Bernhard, *,

Florian Effenberger schrieb:
> Dr. Bernhard Dippold wrote on 2011-02-05 15.29:

>> Dann sollte die Website aber auch
>> http://www.libreoffice-box.org

>> und nicht
>> http://www.libreofficebox.org

>> sein.

>> Wenn wir wirklich auf beide Domains Zugriff haben (immerhin
>> funktioniert die Weiterleitung), dann sollte meiner Meinung
>> nach die Weiterleitung anders herum laufen.

> in der Tat, guter Punkt... Erich, Friedrich, was meint ihr?

solange beide funktionieren - kein Problem. Allerdings Priorität 18 auf
meiner Liste ;o)).


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] Fragen zur Korrektur von LibO3_3_Kapitelvorlage.ott

2011-02-05 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo Sigrid, Christian, ? Andreas,

Am 05.02.2011 14:10, schrieb Christian Kühl:
[...]



So, ich habe die Formatvorlagen erstellt, "Extras -> Fußnoten"
darauf verlinkt und die Datei hochgeladen. Sie befindet sich noch
unter 2. Korrektur, sodass jemand noch mal rübergucken, die
Aufzeichnungsfunktion deaktivieren und die Datei veröffentlichen
müsste.

Habe ich soweit gemacht. Ferner habe ich die Datei wieder 
veröffentlicht. Kann bitte einer schauen, ob das geklappt hat.



Folgendes ist noch anzumerken: Damit die Formatierungen auch für
die englischen Dateien übernommen werden, müsste die "Extension
zum Ersetzen der Formatvorlagen" dahingehend angepasst werden,
dass die Fußnoten den richtigen Vorlagen zugeordnet werden
(s.o.).

Das mache ich dann, wenn die Format-Namen in englisch vorhanden sind.
Ich weiß nicht wie das dort übersetzt wird.



Gruß, Christian.


Danke schön. Gruß.
Volker

--
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[de-discuss] Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Internationale Box/Distribution (war: Eigene Mailinglist für LibreOffice-Box)

2011-02-05 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hallo Bernhard,

Am 05.02.2011 13:25, schrieb Dr. Bernhard Dippold:
> Hallo Uwe, *
>
> Uwe Richter schrieb:
>> Hallo Bernhard,
>>
>> Am 04.02.2011 15:50, schrieb Bernhard Dippold:
>>> Mike Houben schrieb:
 Am 04.02.2011 um 15:37 schrieb Bernhard Dippold:

> [...]
>
> Aber bis ich dazu komme, mich hier einzubringen, kann es noch etwas
> dauern. (Wer also mag, kann das gerne koordinieren)
 Würde ich gerne, ich bin sowieso auf den Listen unterwegs. Wo gibts
 eine "Zusammenfassung" von eurem Projekt?
>>> Noch gar nicht :-(
>>>
>>> Es gibt nur auf der internationalen Marketing-Liste Leute, die ihre DVDs 
>>> bewerben oder vorstellen.
>>>
>>> Diese sollen sich, wenn möglich, zusammentun und ein "offizielles" ISO 
>>> (die LibO-Box ;-) z.B.) verteilen. Eine Liste der Distributoren im Wiki, 
>>> ein angepasstes Logo (evtl.) und ein Codex, was sie beachten sollten, 
>>> wenn sie sich als "Community-Distributoren" bezeichnen wollen, wären 
>>> hier einige Stichpunkte.
>> Alles schön und gut, aber das ist Utopie. 
> Zukunftsmusik wäre mir lieber als Utopie. Wenn die Distributoren etwas davon 
> haben, dass sie sich an den "Codex" der Community halten (Nutzung offizieller
> Graphiken, Verlinkung von der Website, Bezeichnung als "Community 
> Distributor"), dann ist eine gewisse Akzeptanz dieses Codex sicherlich 
> möglich.

Ja, ein gewisser Anreiz ist nicht schlecht.

>> In deiner vorhergehenden Mail
>> spricht Du sogar von einem gemeinsamen ISO. Dies ist unmöglich! 
> OK - als ISO hast Du natürlich Recht. Ich meinte auch eher eine gemeinsame
> Grundlage des oder der ISOs.
>
> Wenn man sich darauf einigt, welche zentralen Strukturen auf der offiziellen
> Community-DVD enthalten sein sollen, dann können die sprachbezogenen
> Inhalte sicherlich divergieren.
>
> Ich hätte gerne die Dokumentation (falls vorhanden) in den "gleichen" 
> Dokumenten in der jeweiligen Sprache, die Vorlagen etc werden sicherlich 
> zum Teil sehr unterschiedlich sein.

So sehe ich auch den Aufbau der DVD.

[...]
 
>
>> Ein Codex ist auch keine schlechte Sache.
> Wird aber nur funktionieren, wenn es Vorteile für den einzelnen Distributor
> gibt (oder Restriktionen für alle, die sich nicht daran halten - was ich aber
> zum einen wegen der offenen Lizenz, zum anderen wegen der aufwendigen
> Verfolgung von Zuwiderhandlungen als zweitbeste Lösung sehe).

Na, aber alles sollten wir uns auch nicht gefallen lassen.

>> Ich werde z.B. keinen unterstützen, der aus unserem ISO Geld verdienen will.
> Tust Du schon, in dem Du das ISO unter eine freie Lizenz stellst.

Da hast Du natürlich recht, meine Aussage war da zu allgemein.

> Ich finde Geld verdienen nicht schlecht - wenn dabei nicht nur die 
> Verbreitung 
> von LibO gefördert, sondern auch ein Teil des Verdienstes der Community
> gespendet wird, ist es um so besser.

Ich habe im Grunde auch nichts gegen den Verkauf, wenn etwas an die
Community zurück kommt.
Aber gegen solche, die alle Hinweise auf den Erzeuger entfernen und es
als ihr Produkt verkaufen. Einen dreisten Fall hatten wir ja bei der
PrOOo-Box. Da wurde sogar das Design unserer Homepage geklaut und durch
eine ähnliche Adresse versucht als PrOOo-Box Team aufzutreten.

> Die Trademark Policy sorgt sowieso dafür, dass
> bei jedem entgeltlichen Angebot von LibO ein Hinweis auf den kostenlosen 
> Download über unsere Website angegeben wird: 
> http://wiki.documentfoundation.org/TradeMark_Policy
> (vorletzter Abschnitt)

Aha, dies ist gut. Dann sollten Zuwiderhandlungen aber auch verfolgt
werden und auch einmal Abmahnungen durchgezogen werden.

> Herzlichen Gruß
>
> Bernhard
>
> PS: Jetzt doch wieder länger geworden - aber dann habe ich zumindest mal 
> schon 
> etwas weiter ausgeholt...

Tschüß
Uwe

-- 
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[de-discuss] Re: [de-discuss] LibO/TDF-Marketing (war: PM-Entwurf für CEBIT 2011)

2011-02-05 Diskussionsfäden Dr. Bernhard Dippold
Hallo Johannes, 

nur kurz (hoffentlich):

> Hallo Stefan,
> > ...
> nur ganz kurz unten das
> > Johannes, Du bist doch hier schon lange genug unterwegs, um zu
> > wissen, dass eine Community nicht so funktioniert, dass Dinge "klar
> > gemacht werden", wie Du das immer formulierst, oder dass es eine
> > "offizielle Sicht der Community" gibt.
> 
> Jou, aber wie macht man vernünftiges, zielführendes und schlagkräftiges 
> Marketing ohne klare Grundlage?

In aller Regel, indem man versucht, innerhalb der Gruppe, auf die man
sich bezieht, die Grundlagen zu finden.

Dass Du schon seit vielen Wochen danach fragst, sehen wir hier alle. 
Warum Du aber zuerst einen PM-Entwurf machst, Dich dann aber wunderst, 
dass die von Dir dort geschriebenen Formulierungen nicht allgemein auf
Anerkennung stoßen, verstehe ich nicht ganz.

Wie schon in der anderen Mail geschrieben: 

Wir definieren uns nicht im Bezug auf OOo oder andere Office Suiten.

Egal wieviele LibO-Community-Mitglieder den Umzug mit Wechsel der
Infrastruktur und des Names als Weiterführung der OOo-Community 
sehen, dies ist (jetzt meiner persönlichen Meinung nach) *kein* Grund
hierüber in Pressetexten zu sprechen und die eine oder andere Seite
vor den Kopf zu stoßen.

Für jeden Einzelnen ist diese Frage relevant, aber für die Öffentlichkeit
steht die Zukunft und unser Beitrag dazu im Vordergrund.

> Wenn ein PM-Entwurf gemacht wird mit dem Hintergrund LO ist die 
> Fortsetzung von OOo, kann es z.B. anschl. nicht mehr heißen, so stimme 
> das nicht. Und dann muß nochmal nachgehakt werden, wie es denn richtig 
> lauten solle.

LibO *ist* die Fortsetzung von OOo - sowohl als Produkt als auch als 
Community.  Durch die Entscheidung von Oracle, sich nicht an TDF
zu beteiligen, ist es aber nicht die einzige Fortsetzung.

> Eine Community funktioniert meiner Ansicht nach nicht, wenn grundlegende 
> Dinge in Frage gestellt werden, die eigentlich lt. Zielsetzung 
> vorgegeben sind. Und da orientiere ich mich v.a. bislang an dem, was bei 
> TDF dargestellt wird (Goals, Mission, Bylaws).

Richtig, es geht um Zielsetzungen - die Vergangenheit ist dem gegenüber 
zweitrangig.

Wenn Du diese Darstellungen genau liest, wirst Du Deine Interpretation 
nicht aufrecht erhalten können.
> 
> Bzw., wenn es heißt "Community", von welcher reden wir dann hier?

Derzeit in aller Regel von der Gesamtheit der Menschen, die sich für 
LibreOffice einsetzen. Deshalb nenne ich sie "LibreOffice Community"

> Denn 
> TDF lt. Bylaws wäre: "The Community is the body of Members currently 
> recognized and accepted by the Membership Committee." 

Wenn die Phase der Erstellung dieses "body of members" vorüber ist, 
wird das stimmen: Diese Community wählt ihre Leitungsgremien und 
bestimmt somit die Ziele der TDF.

> Und die geben derzeit Ziele vor.

Falsch: Es gibt derzeit gerade mal ein paar vom Membership Committee 
bestätigte Community Members - udn die haben natürlich noch
niemanden gewählt.

Unsere derzeitigen Ziele sind diejenigen der OOo-Community unter
Berücksichtigung der Unabhängigkeit von einem einzelnen 
(übermächtigen) kommerziellen Sponsor. Sie sind am besten im 
Manifest für die nächsten 10 Jahre beschrieben.
> 
> Ich verstehe das da wirklich nicht mehr. Es gibt klare Darstellungen, 
> und dann muß diskutiert werden, was klar sein soll oder ist. Wie z.B.: 
> Wenn auf der TDF-Seite steht: "... proud to be the home of LibreOffice, 
> the next evolution of the world's leading free office suite.", dann 
> definiert TDF doch selbst LO als "the world's leading free software". 

Nein - falsch interpretiert!

LibreOffice ist nach dieser Beschreibung "die nächste Evolution" dieser
Software.

> Wie kann dann
> a) bezweifelt werden, daß LO "eine der führenden Office-Anwendungen aus 
> dem Bereich OpenSource" ist?

weil es dort nicht steht.

> b) keine klare Aussage möglich sein, daß wir künftig LO als "the world's 
> leading free software" bezeichnen?

siehe oben.
> 
> Solche Sachen werfen bei mir ständig die Dinge über den Haufen. 
> Einerseits gibt es klare Darstellungen und "Vorgaben", will man dann 
> klare Darstellungen bzw. die Dinge klar machen, kommt, daß es in einer 
> Community so nicht funktioniert.

Eben - Du liest nur selektiv. 

Wenn Du wirklich Grundzusammenhänge verstehen willst, dann musst Du 

- entweder warten, bis diejenigen, die sich intensiv damit auseinandersetzen
die Zeit erübrigen können, Dir das zu erklären (und im Moment bedeutet das, 
dass Anderes dafür liegen bleiben muss).

- oder Dich auf den internationalen Listen einlesen (in erster Linie 
steering-discuss und marketing), die Mails der aktiven Mitglieder erkennen
und verfolgen und Dir mit der Zeit ein Gesamtbild erstellen, das Du aber auch
immer wieder gegenüber der Wirklichkeit anpassen musst.

> An was orientiert man sich nun bei TDF/LO? An dem, was die selbst auf 
> ihren Seiten schreiben, oder an dem, was man sich daraus selbst 
> zusammenstrickt?

Das Geschriebene ist schon ein guter Anhaltspunkt, aber nic

Re: [de-discuss] PM für die LiboBox vonnöten

2011-02-05 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Florian, *,
On Sat, Feb 05, 2011 at 03:02:16PM +0100, Florian Effenberger wrote:
> Thomas Hackert wrote on 2011-02-04 14.37:
> 
> >ich hätte da (mal wieder ... ;) ) was zu „mosern“ ... ;)
> >1. Sollte „LibreOfficeBox“ nicht – in Anlehnung an die PrOOo-Box –
> >„LibreOffice-Box“ geschrieben werden?
> 
> stimmt, du hast Recht.

ja, nicht ;?

> >2. Vielleicht hab’ ich den Thread rund um die LO-Box falsch in
> >Erinnerung, aber war nicht die Rede davon das Repository erst in der
> >nächsten Version bereitzustellen, da Axel (glaub’ ich, wenn nicht
> >dann sorry an die entsprechende Person :) ) noch nicht fertig damit
> >ist?
> 
> Dito :)
> 
> Die aktuelle Version steht jetzt unter
> http://wiki.documentfoundation.org/DE/PM_zur_LibreOffice-Box - gibts
> noch Einwände?

Vielleicht noch eine – mMn – Verbesserung: Statt

Die LibreOffice-Box steht ab sofort unter freier Lizenz als
DVD-Image zum kostenlosen Download bereit unter
http://www.libreofficebox.org.

würde ich

Die LibreOffice-Box steht ab sofort unter einer freien Lizenz als
DVD-Image zum kostenlosen Download bereit unter
http://www.libreofficebox.org.

schreiben. Klingt mMn besser ... ;)
Bis dann
Thomas.


-- 
Yes I have a Machintosh, please don't scream at me.
-- Larry Blumette on linux-kernel

-- 
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Re: [de-discuss] Professionelle Präsentationsvorlagen

2011-02-05 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Florian, *,
On Sat, Feb 05, 2011 at 02:58:32PM +0100, Florian Effenberger wrote:
> Thomas Hackert wrote on 2011-02-04 19.35:
> >Was hat die denn für Rechte eingekauft? Wird ja immer obskurer ...
> 
> wenn du z.B. ein Bild einbindest und dafür von einem Fotodienst die
> Rechte erwirbst. Das ist nicht Obskur, das ist tägliches Geschäft.
> :-)

wenn du es so am Rande erwähnst (ohne weitere Infos ... ;) ), finde
ich so was obskur ... ;)
Aber besten Dank für die Erläuterung und bis dann
Thomas.

-- 
Am I elected yet?

-- 
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Re: [de-discuss] PM für die LiboBox vonnöten

2011-02-05 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Erich Christian wrote on 2011-02-05 15.29:


Hab den Passus "Portable steht live von DVD zur Verfügung" gestrichen,
dem ist nicht so, werden wir aber versuchen.


ok.


Wir wollen am Abend das finale iso erstellen also könntest du sie ggf
morgen dann versenden?


Am Wochenende greift ohnehin niemand ne PM auf, zudem ist gerade FOSDEM. 
Was haltet ihr von Montagmorgen?


Viele Grüße
Flo

--
Florian Effenberger 
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Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108
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Re: [de-discuss] Re: [de-discuss] Schreibweise LibreOffice-Box (war: PM für die LiboBox vonnöten)

2011-02-05 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Dr. Bernhard Dippold wrote on 2011-02-05 15.29:


Dann sollte die Website aber auch

http://www.libreoffice-box.org

und nicht

http://www.libreofficebox.org

sein.

Wenn wir wirklich auf beide Domains Zugriff haben (immerhin
funktioniert die Weiterleitung), dann sollte meiner Meinung
nach die Weiterleitung anders herum laufen.


in der Tat, guter Punkt... Erich, Friedrich, was meint ihr?

Viele Grüße
Flo

--
Florian Effenberger 
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Re: [de-discuss] PM für die LiboBox vonnöten

2011-02-05 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Flo, *

Am 05.02.2011 15:02, schrieb Florian Effenberger:
> Die aktuelle Version steht jetzt unter
> http://wiki.documentfoundation.org/DE/PM_zur_LibreOffice-Box - gibts
> noch Einwände?

Hab den Passus "Portable steht live von DVD zur Verfügung" gestrichen,
dem ist nicht so, werden wir aber versuchen.
Ein Test bei mir ging schief, da die Portable am ehesten in der DVD root
installiert sein sollte.
'Das Programm konnte wegen eines internen Fehlers nicht gestartet werden'.
Auf der HD läufts auch aus verschachtelten Verzeichnissen gut. Beim
Brennen werden aber Dateien umbenannt oder gelöscht die auf ~1 enden,
ev. liegts daran.

> Friedrich, Erich, wann wird das ISO verteilt sein, für welchen Tag soll
> ich die PM einplanen?

Wir wollen am Abend das finale iso erstellen also könntest du sie ggf
morgen dann versenden?

ciao
Erich

-- 
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[de-discuss] Re: [de-discuss] Schreibweise LibreOffice-Box (war: PM für die LiboBox vonnöten)

2011-02-05 Diskussionsfäden Dr. Bernhard Dippold
Hi Flo, Box'ler, alle

> Hi,
> 
> Thomas Hackert wrote on 2011-02-04 14.37:
> 
> > ich hätte da (mal wieder ... ;) ) was zu „mosern“ ... ;)
> > 1. Sollte „LibreOfficeBox“ nicht – in Anlehnung an die PrOOo-Box –
> > „LibreOffice-Box“ geschrieben werden?
> 
> stimmt, du hast Recht.

Dann sollte die Website aber auch 

http://www.libreoffice-box.org

und nicht

http://www.libreofficebox.org

sein.

Wenn wir wirklich auf beide Domains Zugriff haben (immerhin 
funktioniert die Weiterleitung), dann sollte meiner Meinung
nach die Weiterleitung anders herum laufen.

Herzlichen Gruß

Bernhard




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[de-discuss] Re: [de-discuss] Selbstverständnis TDF/LO als Nachfolger von OOo (war: PM-Entwurf für CEBIT 2011)

2011-02-05 Diskussionsfäden Dr. Bernhard Dippold
Hi Johannes, Stefan, alle,

denkt Ihr bitte gelegentlich daran, die Subjekt-Zeile einer Mail 
anzupassen, wenn das Thema sich vom speziellen zu
Grundsätzlichem ändert?

Viele Threads können (aufgrund des Mailaufkommens) nur ober-
flächlich verfolgt werden. Ändert sich der Inhalt, bleiben wichtige
Punkte unberücksichtigt oder werden erst verspätet kommentiert.

Ich bleibe jetzt bei dieser Mail, auch wenn Johannes schon wieder 
zwischenzeitlich geantwortet hat.

Stefan Weigel schrieb:
> Hi,
> 
> Am 05.02.2011 12:03, schrieb Johannes A. Bodwing:
> 
> > Kriegen wir das so als offizielle Sicht der Dinge und als Sicht der
> > "Community"? 
> 
> [...]
> 
> > Um das auf einen klaren Kurs zu bringen, wäre meiner Meinung nach
> > wichtig:
> > Als ersten Schritt müßten wir uns selbst richtig klar machen, wie
> > wir draußen dastehen wollen. Das müßte allgemein von TDF/LO so
> > bestätigt werden, nicht nur als Meinung/Ansicht von einigen Leuten.

Wenn Du die Pressemeldungen zu diesem Thema durchforstest, wirst
Du eine relative klare und eindeutige Haltung des Steering Committes
erkennen. 

Stefan hat das relativ gut in seiner vorherigen Mail zusammengefasst.:

Die LibreOffice-Community ist (aus unserer Sicht) die Fortführung der 
OOo-Community, aber mit einer anderen "Regierungsform".

Die Infrastruktur und der Name sind neu - das Grundkonzept und die 
Zielsetzung aber geblieben.

(Viel zu sehr verknappt, aber Ihr versteht schon, was ich meine).

Was aber gerade in der Beziehung zu Presse und Öffentlichkeit
berücksichtigt werden muss, ist, dass diese Sicht der Dinge
*nicht* vom verbliebenen Rest der OOo-Community geteilt wird.

Und da wir unsere Zeit und Energie nicht darauf verwenden
sollten, auf dieser unterschiedlichen Sichtweise herumzuhacken
(Italo lehnt das als negative Öffentlichkeitsarbeit rundherum ab), 
müssen wir sie in unseren Veröffentlichungen so berücksichtigen, 
dass es keine Möglichkeit gibt, uns als Lügner darzustellen.

Das heißt: 

"Wir sehen uns" statt "Wir sind", wenn es um strittige Punkte wie 
legitime Fortsetzung der OOo-Community geht. (Wobei Fortsetzung
ja ebenfalls schon impliziert, dass es auch als etwas Neues oder 
Anderes interpretiert werden kann).

"Wir bauen auf 10 Jahre Erfahrung als Community"

und so weiter.

Das offizielle TDF-Marketing wendet sich *nicht gegen* irgendeinen 
Konkurrenten, sei es MS Office, Oracle OO oder OOo, sondern *für*
unsere Möglichkeiten, Fähigkeiten und Ziele.

Diese positive Ausrichtung sollten wir auch in den deutschsprachigen 
Pressemeldungen übernehmen.

Herzlichen Gruß

Bernhard




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[de-discuss] Erinnerung: Projektwochenende

2011-02-05 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

ein kleiner Reminder: Wer noch nicht hat, tragt euch doch bitte unter

http://moreganize.ch/bKs0sc00eRd

ein, wann für euch der bevorzugte Zeitpunkt für unser Projektwochenende 
ist. Dann kann ich den Termin vielleicht schon nächste Woche fixieren. :-)


Viele Grüße
Flo

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Florian Effenberger 
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Re: [de-discuss] PM für die LiboBox vonnöten

2011-02-05 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Thomas Hackert wrote on 2011-02-04 14.37:


ich hätte da (mal wieder ... ;) ) was zu „mosern“ ... ;)
1. Sollte „LibreOfficeBox“ nicht – in Anlehnung an die PrOOo-Box –
„LibreOffice-Box“ geschrieben werden?


stimmt, du hast Recht.


2. Vielleicht hab’ ich den Thread rund um die LO-Box falsch in
Erinnerung, aber war nicht die Rede davon das Repository erst in der
nächsten Version bereitzustellen, da Axel (glaub’ ich, wenn nicht
dann sorry an die entsprechende Person :) ) noch nicht fertig damit
ist?


Dito :)

Die aktuelle Version steht jetzt unter 
http://wiki.documentfoundation.org/DE/PM_zur_LibreOffice-Box - gibts 
noch Einwände?


Friedrich, Erich, wann wird das ISO verteilt sein, für welchen Tag soll 
ich die PM einplanen?


Viele Grüße
Flo

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Re: [de-discuss] Professionelle Präsentationsvorlagen

2011-02-05 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hi,

Thomas Hackert wrote on 2011-02-04 19.35:

Was hat die denn für Rechte eingekauft? Wird ja immer obskurer ...


wenn du z.B. ein Bild einbindest und dafür von einem Fotodienst die 
Rechte erwirbst. Das ist nicht Obskur, das ist tägliches Geschäft. :-)


Viele Grüße
Flo

--
Florian Effenberger 
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[de-discuss] LO im OpenSource-Magazin 1/11

2011-02-05 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Leute,
gerade im INet entdeckt, vielleicht hat ja schon jemand das Magazin
und kann uns gegebenenfalls eine kurze Einschätzung vom Artikel/der
enthaltenden Software geben ... ;):
http://www.pcpraxis.de/index.php?option=com_hefte&task=detail&id=120&Itemid=85
Bis dann
Thomas.

-- 
In a bottle, the neck is always at the top.

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Re: [de-discuss] Fragen zur Korrektur von LibO3_3_Kapitelvorlage.ott

2011-02-05 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Sigrid, @Liste!

Am 05.02.2011 13:10, schrieb Sigrid Carrera:


On Sat, 05 Feb 2011 11:23:20 +0100 Christian
Kühl  wrote:


Für Fußnotenzeichen und Fußnotenanker gibt es keine
LibO*-Formatvorlagen, weshalb die Darstellung irritierend ist. In
den Standardvorlagen ist die Schriftart "DejaVu Serif"
voreingestellt, die nicht zum Layout der sonstigen Inhalte passt.
Ich habe jetzt, wahrscheinlich etwas voreilig, die
Standard-Vorlagen mit LibOStandard verknüpft, sodass die Schriftart
von dort übernommen wird...


Super. Danke dafür.


Da das englische Original ebenfalls keine entsprechende
Formatvorlage enthält und die Darstellung dort genauso inkonsequent
ist, weiß ich jetzt nicht, wie wir weiter verfahren wollen: - Soll
ich die Verknüpfung wieder rückgängig mache und alles beim alten
lassen?


Nein, deine Änderung ist in Ordnung.


- Soll ich entsprechende Formatvorlagen für die deutschsprachige
Vorlage neu erstellen?


Ja, bitte.


So, ich habe die Formatvorlagen erstellt, "Extras -> Fußnoten" darauf
verlinkt und die Datei hochgeladen. Sie befindet sich noch unter 2.
Korrektur, sodass jemand noch mal rübergucken, die Aufzeichnungsfunktion
deaktivieren und die Datei veröffentlichen müsste.

Folgendes ist noch anzumerken: Damit die Formatierungen auch für die
englischen Dateien übernommen werden, müsste die "Extension zum Ersetzen
der Formatvorlagen" dahingehend angepasst werden, dass die Fußnoten den
richtigen Vorlagen zugeordnet werden (s.o.).

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] LibO-Marketing_Site

2011-02-05 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Heinz, *,
On Sat, Feb 05, 2011 at 10:15:12AM +0100, Heinz W. Simoneit wrote:
> Thomas Hackert schrieb:
> > On Thu, Feb 03, 2011 at 10:19:42PM +0100, Johannes A. Bodwing wrote:
> [...]
> > warum hast du’s dann nicht direkt korrigiert ;? @Heinz: Hab’s gerade
> > mal gemacht :)
> 
> danke! :-)

gern geschehen :)
Bis dann
Thomas.


-- 
Q:  What's buried in Grant's tomb?
A:  A corpse.

-- 
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Re: [de-discuss] PM-Entwurf für CEBIT 2011

2011-02-05 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Johannes, *,
On Sat, Feb 05, 2011 at 10:08:31AM +0100, Johannes A. Bodwing wrote:
> >On Fri, Feb 04, 2011 at 08:20:14PM +0100, Johannes A. Bodwing wrote:
[PM zur CeBIT im Wiki]
> >nun ja, kann ich im Moment nicht mit dienen, aber hab’ wieder was zu
> >mäkeln ... ;)
> >Auf der Seite steht
> >
> >Das Software-Konzept von LibreOffice stellt seit gut zehn Jahren
> >eine bewährte und innovative Office-Lösung dar, sowohl für den
> >privaten wie auch geschäftlichen Bereich.
> >
> >
> >und
> >
> >
> >Langjährige Entwickler und Mitarbeiter informieren über Details und
> >spezielle Einsatzmöglichkeiten sowie die Migration in Unternehmen
> >und Verwaltungen.
> >
> >, was bei einem Projekt, dass erst ein paar Monate alt ist,
> >schlichtweg nicht stimmt ... ;)
> >Hab’ da aber gerade keine „zündende“ Idee, wie das besser zu
> >formulieren wäre, sorry ... :(
> >
> >Dann steht da noch
> >
> >LibreOffice ist außerdem eine der führenden Office-Anwendungen aus
> >dem Bereich OpenSource, dies bedeutet frei von Lizenzgebühren und
> >Anschaffungskosten.
> >
> >. Für „LibreOffice ist außerdem eine der führenden
> >Office-Anwendungen aus dem Bereich OpenSource“ solltest du besser
> >„Da LibreOffice auf den Code von OpenOffice, eine der führenden...“
> >schreiben. Den Ruf „eine der führenden Office-Anwendungen müssen wir
> >uns ja erst noch erarbeiten ... ;)
> 
> Das Problem dabei war schon mal angesprochen worden; nämlich, wie
> will sich LO rüberbringen? Neu oder "Fortsetzung"?

/ich/ finde, dass das Projekt neu ist, aber auf ein älteres aufbaut
... ;) Oder besser von der Community neu, von der Software Fortsetzung
... ;)

> Das Projekt selbst ist neu, allerdings ist es lt. eigener Ziele von
> TDF die Fortsetzung der OOo-Community (mit "anderen Mitteln") und LO
> ist das Produkt, das in weiten Teilen noch immer OOo ist (s.u. das
> Zitat von der FAQ-Site).
> Und allein in der Versionsbezeichnung LO 3.3 steckt schon mit drin,
> daß es nicht komplett neu ist. Sonst wäre es wohl die LO 1.0.

Das Problem ist aber mMn, dass Außenstehende, nicht so PC-versierte
Menschen (oder grob DAUs) doch höchstens mitbekommen haben, dass es
dort eine neue „kostenlose“ Software gibt. Denen interessiert doch
so ein Geplänkel wie, dass wir mit der TDF das schon vor 10 Jahren
angekündigte Versprechen von SUN jetzt in die Tat umgesetzt haben,
nicht die Bohne ... :(

Wenn du Glück hast, wissen die vielleicht noch, das LO ein Fork von
OOo ist ... ;)

> Nur mal mein persönlicher Gedankengang bisher (und für die PM):
> Da TDF die OOo-Community weiterentwickelt und auch LO auf OOo
> aufbaut, würde LO ein seit gut zehn Jahren bewährtes
> Software-Konzept darstellen.

(Fast) richtig. MMn ist doch der Unterschied im Bezug auf die
Community, dass bei SUN die Infrastruktur und die Entwickler
„vorgegeben“ waren. Wir konnten da zwar „feature requests“ stellen,
aber letztendlich hatte SUN entschieden inwieweit das dann in ihre
kommerzielle Variante passte und integrieren ließ ... ;) Zudem
hatten wir da ja auch kaum Mitspracherechte bei den in der
QA/Übersetzung benutzten Progs. Und jetzt bei LO soll ja alles
anders werden. Nur, dass wir hierfür uns dann auch um alles selber
sorgen müssen ... :(

> Wenn der Großteil der LO-Leute von OOo kommt (als Entwickler,
> Mitarbeiter usw.), wären das langjährige Entwickler etc.

Nur waren die Entwickler ja ebend größtenteils bei
StarDivision/SUN/Oracle selber eingestellt. Community-Entwickler
gab’s mMn – wenn überhaupt – nur marginal ... :(

> Aber grundsätzlich müßte nochmal klipp und klar der Faden rein. Denn
> bisher eiern wir da ziemlich drumrum.
> Auf der LibreOffice-Seite steht z.B.: "Die Wurzeln von LibreOffice
> reichen 20 Jahre zurück."

Ebend. Sollte mMN eher „Die Wurzeln des Programms...“ heißen ... ;)

> Auf der TDF-Site steht zu TDF: "It continues to build on the
> foundation of ten years' dedicated work by the OpenOffice.org
> Community." Und "... proud to be the home of LibreOffice, the next
> evolution of the world's leading free office suite."
> Das heißt TDF verknüpft LO mit den "Erfolgen" von OOo.

Warum setzt du hier „Erfolgen“ in Anführungszeichen? Zweifelst du
daran ;?

> Auf der TDF-Site stehen zudem unter "Foundation" lauter Leute, deren
> OOo-"Vergangenheit" jew. ganz oben angeführt wird.

Finde ich in der Hinsicht O.K., da dann die „breite Öffentlichkeit“
einen Bezug der dort gelisteten Leute zu ihrer OOo-Vergangenheit
hat. Und hier bei LO hat das definitiv noch keinen „großen“ Namen
... ;)

> Auf der de-LO-Site steht unter FAQ: "LibreOffice und OpenOffice.org
> haben in weiten Teilen die gleiche Basis."

Was mMn sich dann eher auf den Programmcode bezieht, oder
interpretiere ich das falsch ;?

> Ich persönlich halte es für nicht souverän, wenn sich einerseits auf
> OOo bezogen wird, andererseits wird versucht, es möglichst nicht
> anklingen zu lassen. Wieso nicht klar und selbstbewußt in der Art:
> LibreOffice ist die konsequente Weiterentwicklung des bewährten
> OpenOffice.org. Durch die neuen 

Re: [de-discuss] PM-Entwurf für CEBIT 2011

2011-02-05 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Stefan,

...

nur ganz kurz unten das

Johannes, Du bist doch hier schon lange genug unterwegs, um zu
wissen, dass eine Community nicht so funktioniert, dass Dinge "klar
gemacht werden", wie Du das immer formulierst, oder dass es eine
"offizielle Sicht der Community" gibt.


Jou, aber wie macht man vernünftiges, zielführendes und schlagkräftiges 
Marketing ohne klare Grundlage?
Wenn ein PM-Entwurf gemacht wird mit dem Hintergrund LO ist die 
Fortsetzung von OOo, kann es z.B. anschl. nicht mehr heißen, so stimme 
das nicht. Und dann muß nochmal nachgehakt werden, wie es denn richtig 
lauten solle.
Eine Community funktioniert meiner Ansicht nach nicht, wenn grundlegende 
Dinge in Frage gestellt werden, die eigentlich lt. Zielsetzung 
vorgegeben sind. Und da orientiere ich mich v.a. bislang an dem, was bei 
TDF dargestellt wird (Goals, Mission, Bylaws).


Bzw., wenn es heißt "Community", von welcher reden wir dann hier? Denn 
TDF lt. Bylaws wäre: "The Community is the body of Members currently 
recognized and accepted by the Membership Committee." Und die geben 
derzeit Ziele vor.


Ich verstehe das da wirklich nicht mehr. Es gibt klare Darstellungen, 
und dann muß diskutiert werden, was klar sein soll oder ist. Wie z.B.: 
Wenn auf der TDF-Seite steht: "... proud to be the home of LibreOffice, 
the next evolution of the world's leading free office suite.", dann 
definiert TDF doch selbst LO als "the world's leading free software". 
Wie kann dann
a) bezweifelt werden, daß LO "eine der führenden Office-Anwendungen aus 
dem Bereich OpenSource" ist?
b) keine klare Aussage möglich sein, daß wir künftig LO als "the world's 
leading free software" bezeichnen?


Solche Sachen werfen bei mir ständig die Dinge über den Haufen. 
Einerseits gibt es klare Darstellungen und "Vorgaben", will man dann 
klare Darstellungen bzw. die Dinge klar machen, kommt, daß es in einer 
Community so nicht funktioniert.
An was orientiert man sich nun bei TDF/LO? An dem, was die selbst auf 
ihren Seiten schreiben, oder an dem, was man sich daraus selbst 
zusammenstrickt?

Keine Ahnung.

Gruß,
Johannes




--
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Re: [de-discuss] [Box] Testiso - bitte testen!

2011-02-05 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Erich, *,

Erich Christian schrieb:
>Am 05.02.2011 13:01, schrieb Friedrich Strohmaier:
>> Erich Christian schrieb:
>>> Am 05.02.2011 12:01, schrieb Uwe Richter:
 Zum Testen, es ist Schade, dass ich den Bittorrent nicht
 beschicken kann.:-(

>> Ja, das ist Mist, aber im Moment nur Aufwändig zu erledigen - auch
>> für mich..

>Soll das heißen, dass wir ohne Torrent releasen müssen?

Nein. Es ist nur mühsam und nicht im Sinne des Erfinders, dass für jedes
Testiso erst mal ich aktiv werden muss, bis es denn zum Download kommt.
Sobald das release ISO steht, gehe ich natürlich hin und baue das so
ein, dass der Download so funktioniert, wie bisher - zumindest was die
Ausstattung unserer Downloadseite anbelangt.

>Dann wären ggf Änderungen an der HP nämlich auch fällig.
>Ich hatte dich bisher so verstanden, dass das nur für den Testbetrieb
>gilt aber nicht wenn wir die DVD veröffentlichen...

Genau so wollte ich es verstanden wissen - hat also geklappt.

>Woran scheiterts denn?

Kein großen Hindernis sonder viele kleine. Die werden aber nach dem
Release mit dem Umzug Eins nach dem Anderen beseitigt. 


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


-- 
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[de-discuss] Re: [de-discuss] Internationale Box/Distribution (war: Eigene Mailinglist für LibreOffice-Box)

2011-02-05 Diskussionsfäden Dr. Bernhard Dippold
Hallo Uwe, *

Uwe Richter schrieb:
> Hallo Bernhard,
> 
> Am 04.02.2011 15:50, schrieb Bernhard Dippold:
> > Mike Houben schrieb:
> >> Am 04.02.2011 um 15:37 schrieb Bernhard Dippold:
> >>
> >>> [...]
> >>>
> >>> Aber bis ich dazu komme, mich hier einzubringen, kann es noch etwas
> >>> dauern. (Wer also mag, kann das gerne koordinieren)
> >> Würde ich gerne, ich bin sowieso auf den Listen unterwegs. Wo gibts
> >> eine "Zusammenfassung" von eurem Projekt?
> > Noch gar nicht :-(
> >
> > Es gibt nur auf der internationalen Marketing-Liste Leute, die ihre DVDs 
> > bewerben oder vorstellen.
> >
> > Diese sollen sich, wenn möglich, zusammentun und ein "offizielles" ISO 
> > (die LibO-Box ;-) z.B.) verteilen. Eine Liste der Distributoren im Wiki, 
> > ein angepasstes Logo (evtl.) und ein Codex, was sie beachten sollten, 
> > wenn sie sich als "Community-Distributoren" bezeichnen wollen, wären 
> > hier einige Stichpunkte.
> 
> Alles schön und gut, aber das ist Utopie. 

Zukunftsmusik wäre mir lieber als Utopie. Wenn die Distributoren etwas davon 
haben, dass sie sich an den "Codex" der Community halten (Nutzung offizieller
Graphiken, Verlinkung von der Website, Bezeichnung als "Community 
Distributor"), dann ist eine gewisse Akzeptanz dieses Codex sicherlich möglich.

>In deiner vorhergehenden Mail
> spricht Du sogar von einem gemeinsamen ISO. Dies ist unmöglich! 

OK - als ISO hast Du natürlich Recht. Ich meinte auch eher eine gemeinsame
Grundlage des oder der ISOs.

Wenn man sich darauf einigt, welche zentralen Strukturen auf der offiziellen
Community-DVD enthalten sein sollen, dann können die sprachbezogenen
Inhalte sicherlich divergieren.

Ich hätte gerne die Dokumentation (falls vorhanden) in den "gleichen" 
Dokumenten in der jeweiligen Sprache, die Vorlagen etc werden sicherlich 
zum Teil sehr unterschiedlich sein.


> Wir haben auf unserer Box Vorlagen in Deutsch, damit kann z.B. ein Engländer
> nichts anfangen, es sei denn die Vorlage ist ins Englische übersetzt.
> Wir brauchen also z.B. Vorlagen in Englisch und Deutsch und so kann es
> kein gemeinsames ISO geben. Wir können mit einem gemeinsamen Label
> anfangen und uns mit einem gemeinsamen CMS steigen. 

Genauso ist meine Vision - dann noch ein gemeinsamer, automatisierter 
ISO-Buildprozess, und wir haben ein internationales DVD-Projekt...

> Aber bis dahin wird viel Zeit vergehen.

Spricht nichts dagegen.

> Ein Codex ist auch keine schlechte Sache.

Wird aber nur funktionieren, wenn es Vorteile für den einzelnen Distributor
gibt (oder Restriktionen für alle, die sich nicht daran halten - was ich aber
zum einen wegen der offenen Lizenz, zum anderen wegen der aufwendigen
Verfolgung von Zuwiderhandlungen als zweitbeste Lösung sehe).

> Ich werde z.B. keinen unterstützen, der aus unserem ISO Geld verdienen will.

Tust Du schon, in dem Du das ISO unter eine freie Lizenz stellst.

Ich finde Geld verdienen nicht schlecht - wenn dabei nicht nur die Verbreitung 
von LibO gefördert, sondern auch ein Teil des Verdienstes der Community
gespendet wird, ist es um so besser.

Die Trademark Policy sorgt sowieso dafür, dass
bei jedem entgeltlichen Angebot von LibO ein Hinweis auf den kostenlosen 
Download über unsere Website angegeben wird: 
http://wiki.documentfoundation.org/TradeMark_Policy
(vorletzter Abschnitt)

Herzlichen Gruß

Bernhard

PS: Jetzt doch wieder länger geworden - aber dann habe ich zumindest mal schon 
etwas weiter ausgeholt...




-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Testiso - bitte testen!

2011-02-05 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Friedrich,

Am 05.02.2011 13:01, schrieb Friedrich Strohmaier:
> Hi Erich, Uwe, *,
> 
> Erich Christian schrieb:
>> Am 05.02.2011 12:01, schrieb Uwe Richter:
>>> Zum Testen, es ist Schade, dass ich den Bittorrent nicht beschicken
>>> kann.:-(
> 
> Ja, das ist Mist, aber im Moment nur Aufwändig zu erledigen - auch für
> mich..

Soll das heißen, dass wir ohne Torrent releasen müssen?
Dann wären ggf Änderungen an der HP nämlich auch fällig.
Ich hatte dich bisher so verstanden, dass das nur für den Testbetrieb
gilt aber nicht wenn wir die DVD veröffentlichen...

Woran scheiterts denn?

ciao
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] Fragen zur Korrektur von LibO3_3_Kapitelvorlage.ott

2011-02-05 Diskussionsfäden Sigrid Carrera
Hallo Christian, 

On Sat, 05 Feb 2011 11:23:20 +0100
Christian Kühl  wrote:

> Hallo, Liste,
> 
> ich bin dabei die Kapitelvorlage zu Korrektur zu lesen. Dabei bin ich
> auf eine Inkonsistenz gestoßen:
> 
> Für Fußnotenzeichen und Fußnotenanker gibt es keine
> LibO*-Formatvorlagen, weshalb die Darstellung irritierend ist. In den
> Standardvorlagen ist die Schriftart "DejaVu Serif" voreingestellt, die
> nicht zum Layout der sonstigen Inhalte passt. Ich habe jetzt,
> wahrscheinlich etwas voreilig, die Standard-Vorlagen mit LibOStandard
> verknüpft, sodass die Schriftart von dort übernommen wird...

Super. Danke dafür. 
 
> Da das englische Original ebenfalls keine entsprechende Formatvorlage
> enthält und die Darstellung dort genauso inkonsequent ist, weiß ich
> jetzt nicht, wie wir weiter verfahren wollen:
> - Soll ich die Verknüpfung wieder rückgängig mache und alles beim alten
> lassen?

Nein, deine Änderung ist in Ordnung. 

> - Soll ich entsprechende Formatvorlagen für die deutschsprachige Vorlage
> neu erstellen?

Ja, bitte. 

> - Muss das erst für das englischsprachige Original geändert werden,
> bevor wir das für die deutschsprachige Vorlage übernehmen dürfen?

Nein, wir sind ja selbst auch schon "groß" :) 

> - Wer kümmert sich ggf. darum, dass im englischen Original die
> Änderungen vorgenommen werden?

Ich werde es auf der englischsprachigen Liste erwähnen und darauf hinweisen, 
dass es evtl. noch eingefügt werden sollte. 

Danke schön, dass dir das aufgefallen ist. 

Gruß,
Sigrid

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Testiso - bitte testen!

2011-02-05 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Erich, Uwe, *,

Erich Christian schrieb:
>Am 05.02.2011 12:01, schrieb Uwe Richter:
>> Am 05.02.2011 11:23, schrieb Erich Christian:

>>> Ein neues iso ist schnell erstellt also schlag ich

[.. warten auf Grakik - Zubehör ..]

>> Heute Abend ist ok, denn mir wäre es auch lieber wir hätten die
>> Sachen mit drauf.

>> Zum Testen, es ist Schade, dass ich den Bittorrent nicht beschicken
>> kann.:-(

Ja, das ist Mist, aber im Moment nur Aufwändig zu erledigen - auch für
mich..

>> Aber wer soll so das ISO finden? Den direkten Download-Link werde
>> ich hier nicht veröffentlichen. Wer ihn möchte erhält ihn von mir
>> per PM.

>Ähm, deshalb gibts ja dieses Verzeichnis mit den letzten Snapshots das
>u.a. Friedrich gestern schon gepostet hat:

>http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/download/tmp/

genau. Das ist für diese Runde jetzt die Downloadquelle für die
Testisos.

Wenn der Server damit in die Knie geht, solls mir auch recht sein ;o))
Erfolgsmeldungen sind immer gut - auch wenn die Späne fliegen. :o))

>Das kaputte iso habe ich dort auch entfernt.

Gut so.


vorraussichtlich erst wieder heute abend spät.

Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
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Schöne Grüße von der Sonnenalb



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Re: [de-discuss] PM-Entwurf für CEBIT 2011

2011-02-05 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hi,

Am 05.02.2011 12:03, schrieb Johannes A. Bodwing:

> Kriegen wir das so als offizielle Sicht der Dinge und als Sicht der
> "Community"? 

[...]

> Um das auf einen klaren Kurs zu bringen, wäre meiner Meinung nach
> wichtig:
> Als ersten Schritt müßten wir uns selbst richtig klar machen, wie
> wir draußen dastehen wollen. Das müßte allgemein von TDF/LO so
> bestätigt werden, nicht nur als Meinung/Ansicht von einigen Leuten.

[...]

Ich bin der Ansicht, dass meine Ansicht nicht unbedingt nur die
Ansicht von einigen Leuten ist, sondern ich bin der Ansicht, dass
ich nur die Erklärungen wiedergebe, die bei der Ankündigung der TDF
und von LibreOffice von den Handelnden abgegeben wurden. :-)

Es ist natürlich auch Ansichtssache, ob jemand der Ansicht ist, dass
seine Ansicht nur eine Ansicht ist oder ob sie sich auf mehr als nur
ein paar geäußerte Ansichten stützt.

Johannes, Du bist doch hier schon lange genug unterwegs, um zu
wissen, dass eine Community nicht so funktioniert, dass Dinge "klar
gemacht werden", wie Du das immer formulierst, oder dass es eine
"offizielle Sicht der Community" gibt.

Gruß

Stefan


-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] [Box] Testiso - bitte testen!

2011-02-05 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Uwe,

Am 05.02.2011 12:01, schrieb Uwe Richter:
> Am 05.02.2011 11:23, schrieb Erich Christian:
>> Ein neues iso ist schnell erstellt also schlag ich
>> vor wir warten zumindestens noch bis heute Abend auf eventuelle
>> Rückmeldungen.
>> Ich lebe gerne in der Illusion, dass wir beide nicht die einzigen sind,
>> die das iso testen...
> Heute Abend ist ok, denn mir wäre es auch lieber wir hätten die Sachen
> mit drauf.
> 
> Zum Testen, es ist Schade, dass ich den Bittorrent nicht beschicken
> kann.:-(
> Aber wer soll so das ISO finden? Den direkten Download-Link werde ich
> hier nicht veröffentlichen. Wer ihn möchte erhält ihn von mir per PM.

Ähm, deshalb gibts ja dieses Verzeichnis mit den letzten Snapshots das
u.a. Friedrich gestern schon gepostet hat:

http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/download/tmp/

Das kaputte iso habe ich dort auch entfernt.

ciao
Erich

-- 
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Re: [de-discuss] PM-Entwurf für CEBIT 2011

2011-02-05 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Stefan,

Hallo Johannes,

Am 05.02.2011 10:08, schrieb Johannes A. Bodwing:


Also grundsätzlich: Stellen wir LO als komplett neu dar, oder (wegen
der Fortsetzung von OOo) als bewährt etc.?
Wer weiß, wie dazu der klare Kurs von LO/TDF ist, oder wo das steht?

Meiner Ansicht nach, sollte LO/TDF genau als das dargestellt werden,
was es faktisch ist:

TDF ist die Stiftung, die schon bei der Gründung des
OpenOffice.org-Projektes vor 10 Jahren beabsichtigt war. LibreOffice
ist das (wahre) OpenOffice.org, das vom Großteil der
OpenOffice.org-Community entwickelt, gefördert und unterstützt wird.
Nur der Name OpenOffice.org musste aus rechtlichen Gründen geändert
werden.

Das, was heute noch OpenOffice.org heißt, ist vielleicht rein formal
das, was früher OpenOffice.org hieß, aber der Geist von
OpenOffice.org und die Menschen, die diesen tragen, leben heute als
LibreOffice unter dem Dach der TDF. Und ein FOSS-Projekt
indentifiziert sich meiner Ansicht nach hauptsächlich über den Geist
und die Menschen und nicht etwa über Namensrechte und Serverstandorte.

Daher ist das, was man bis Herbst 2010 unter OpenOffice.org
verstanden hat, für mich zweifelsfrei heute LibreOffice.

Daher ist es meiner Ansicht nach richtig, wenn LibreOffice für sich
in Anspruch nimmt, die führende freie Office-Suite mit über
zehnjähriger Projektgeschichte zu sein.

...


Kriegen wir das so als offizielle Sicht der Dinge und als Sicht der 
"Community"? Denn es wäre dann die Basis, auf der die PMs usw. zu machen 
wären, und die müßte stabil sein.

Nur mal als Bsp., was ich als Folge der bisherigen "Unklarheiten" sehe:
Bei Chip steht zum 3.3-Release ganz unten: "Die Document Foundation, die 
aus der OpenOffice.org-Community hervorging, will sich damit aus dem 
Schatten des bekannten OpenOffice lösen und einen weiteren Schritt in 
Richtung nicht-kommerzieller Selbstständigkeit gehen." 
[http://www.chip.de/news/LibreOffice-Version-3.3-der-Office-Suite-released_46935999.html]
Für unbedarfte Leser wirkt das eigentlich wie: TDF ist was ganz anderes 
als OOo, allein schon vom Namen her, und dann löst sich dieses TDF auch 
noch aus dem Schatten von OOo.
Aber in der Selbstsicht von TDF ist TDF die Weiterentwicklung von OOo 
und die Umsetzung des ursprünglichen OOo-Gedankens.


Um das auf einen klaren Kurs zu bringen, wäre meiner Meinung nach wichtig:
Als ersten Schritt müßten wir uns selbst richtig klar machen, wie wir 
draußen dastehen wollen. Das müßte allgemein von TDF/LO so bestätigt 
werden, nicht nur als Meinung/Ansicht von einigen Leuten.
Als zweiten Schritt kriegen die Medien das dann "reingehämmert", bis sie 
garnichts mehr anderes schreiben können, als unsere Darstellung. Dann 
steht da z.B. nicht mehr "Die Document Foundation, die aus der 
OpenOffice.org-Community hervorging ..." sondern zumindest (in der Art): 
"Die Document Foundation, die eine konsequente Weiterentwicklung der 
OpenOffice.org-Community darstellt ..."


In diesem Sinne,
Johannes


--
Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org
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Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert


Re: [de-discuss] [Box] Testiso

2011-02-05 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hi Erich,

Am 05.02.2011 11:23, schrieb Erich Christian:
> Hi Uwe,
>
> Am 05.02.2011 11:01, schrieb Uwe Richter:
>> Das neue tut nun was es soll. Vielleicht sollten wir es heute schon
>> freigeben, da hier massiv mit den Hufen gescharrt wird.
> Ist mir da was entgangen?

Nein, ich meinte damit die Anfrage von Open-DVD

>
>> Wenn das Debian-Repository fertig ist, dann können wir ja ein neues ISO
>> nach schieben. Bis dahin haben wir auch bestimmt das Label und Inlet.
> Ich hab Thomas nochmal angeschrieben, da mir lieber wäre die Grafiken
> auf der DVD zu haben. Ein neues iso ist schnell erstellt also schlag ich
> vor wir warten zumindestens noch bis heute Abend auf eventuelle
> Rückmeldungen.
> Ich lebe gerne in der Illusion, dass wir beide nicht die einzigen sind,
> die das iso testen...

Heute Abend ist ok, denn mir wäre es auch lieber wir hätten die Sachen
mit drauf.

Zum Testen, es ist Schade, dass ich den Bittorrent nicht beschicken
kann.:-(
Aber wer soll so das ISO finden? Den direkten Download-Link werde ich
hier nicht veröffentlichen. Wer ihn möchte erhält ihn von mir per PM.

> ciao
> Erich

Tschüß
Uwe

-- 
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Re: [de-discuss] Cebit-Stand nur LO oder auch TDF?

2011-02-05 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Andreas,

Hallo Johannes,

Am Samstag, 5. Februar 2011, 10:30:36 schrieb Johannes A. Bodwing:

Hallo Leute,

weiß jemand, ob der Cebit-Stand auch was zu TDF darstellen wird?
Projekt, Ziele usw.
Denn:
a) wäre das eine gute Gelegenheit, TDF in der Öffentlichkeit zu bringen
b) sollte es dann unbedingt mit in die PM zur Cebit rein

Kann jemand was dazu sagen, und falls zu TDF was Spezielleres gemacht
wird (Vortrag etc?), auch was und wann?

TDF wird bei jeder Veranstaltung Thema sein. Wir wollen den Leuten schließlich
erklären, unter welchen Rahmenbedingungen ihre Software zukünftig entwickelt 
werden
soll, insbesondere auch wie deren Zukunft unabhängig von einem einzelnen 
Unternehmen
(finanziell und organisatorisch) gesichert werden soll.

Es wird auf jeden Fall einen Vortrag zu LibreOffice Portable geben:
http://www.linux-magazin.de/Events/CeBIT-Open-Source-Forum-2011
(Samstag 5.3., 13.00 - 13.45).
Das wird demnächst auch im Katalog der Cebit zu Veranstaltungen gelistet werden.
Aktuell sind die aber noch nicht so weit ;-)


Ich seh mal, daß ich das übers Wochenende in den Entwurf reinpacke.

Danke,
Johannes


--
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Re: [de-discuss] [Box] Testiso

2011-02-05 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Uwe,

Am 05.02.2011 11:01, schrieb Uwe Richter:
> Das neue tut nun was es soll. Vielleicht sollten wir es heute schon
> freigeben, da hier massiv mit den Hufen gescharrt wird.

Ist mir da was entgangen?


> Wenn das Debian-Repository fertig ist, dann können wir ja ein neues ISO
> nach schieben. Bis dahin haben wir auch bestimmt das Label und Inlet.

Ich hab Thomas nochmal angeschrieben, da mir lieber wäre die Grafiken
auf der DVD zu haben. Ein neues iso ist schnell erstellt also schlag ich
vor wir warten zumindestens noch bis heute Abend auf eventuelle
Rückmeldungen.
Ich lebe gerne in der Illusion, dass wir beide nicht die einzigen sind,
die das iso testen...

ciao
Erich

-- 
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[de-discuss] Fragen zur Korrektur von LibO3_3_Kapitelvorlage.ott

2011-02-05 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Liste,

ich bin dabei die Kapitelvorlage zu Korrektur zu lesen. Dabei bin ich
auf eine Inkonsistenz gestoßen:

Für Fußnotenzeichen und Fußnotenanker gibt es keine
LibO*-Formatvorlagen, weshalb die Darstellung irritierend ist. In den
Standardvorlagen ist die Schriftart "DejaVu Serif" voreingestellt, die
nicht zum Layout der sonstigen Inhalte passt. Ich habe jetzt,
wahrscheinlich etwas voreilig, die Standard-Vorlagen mit LibOStandard
verknüpft, sodass die Schriftart von dort übernommen wird...

Da das englische Original ebenfalls keine entsprechende Formatvorlage
enthält und die Darstellung dort genauso inkonsequent ist, weiß ich
jetzt nicht, wie wir weiter verfahren wollen:
- Soll ich die Verknüpfung wieder rückgängig mache und alles beim alten
lassen?
- Soll ich entsprechende Formatvorlagen für die deutschsprachige Vorlage
neu erstellen?
- Muss das erst für das englischsprachige Original geändert werden,
bevor wir das für die deutschsprachige Vorlage übernehmen dürfen?
- Wer kümmert sich ggf. darum, dass im englischen Original die
Änderungen vorgenommen werden?

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Cebit-Stand nur LO oder auch TDF?

2011-02-05 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Johannes,

Am Samstag, 5. Februar 2011, 10:30:36 schrieb Johannes A. Bodwing:
> Hallo Leute,
> 
> weiß jemand, ob der Cebit-Stand auch was zu TDF darstellen wird?
> Projekt, Ziele usw.
> Denn:
> a) wäre das eine gute Gelegenheit, TDF in der Öffentlichkeit zu bringen
> b) sollte es dann unbedingt mit in die PM zur Cebit rein
> 
> Kann jemand was dazu sagen, und falls zu TDF was Spezielleres gemacht
> wird (Vortrag etc?), auch was und wann?

TDF wird bei jeder Veranstaltung Thema sein. Wir wollen den Leuten schließlich 
erklären, unter welchen Rahmenbedingungen ihre Software zukünftig entwickelt 
werden 
soll, insbesondere auch wie deren Zukunft unabhängig von einem einzelnen 
Unternehmen 
(finanziell und organisatorisch) gesichert werden soll.

Es wird auf jeden Fall einen Vortrag zu LibreOffice Portable geben:
http://www.linux-magazin.de/Events/CeBIT-Open-Source-Forum-2011
(Samstag 5.3., 13.00 - 13.45).
Das wird demnächst auch im Katalog der Cebit zu Veranstaltungen gelistet 
werden. 
Aktuell sind die aber noch nicht so weit ;-)

Viele Grüße
Andreas
-- 
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Re: [de-discuss] PM-Entwurf für CEBIT 2011

2011-02-05 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Johannes,

Am 05.02.2011 10:08, schrieb Johannes A. Bodwing:

> Also grundsätzlich: Stellen wir LO als komplett neu dar, oder (wegen
> der Fortsetzung von OOo) als bewährt etc.?
> Wer weiß, wie dazu der klare Kurs von LO/TDF ist, oder wo das steht?

Meiner Ansicht nach, sollte LO/TDF genau als das dargestellt werden,
was es faktisch ist:

TDF ist die Stiftung, die schon bei der Gründung des
OpenOffice.org-Projektes vor 10 Jahren beabsichtigt war. LibreOffice
ist das (wahre) OpenOffice.org, das vom Großteil der
OpenOffice.org-Community entwickelt, gefördert und unterstützt wird.
Nur der Name OpenOffice.org musste aus rechtlichen Gründen geändert
werden.

Das, was heute noch OpenOffice.org heißt, ist vielleicht rein formal
das, was früher OpenOffice.org hieß, aber der Geist von
OpenOffice.org und die Menschen, die diesen tragen, leben heute als
LibreOffice unter dem Dach der TDF. Und ein FOSS-Projekt
indentifiziert sich meiner Ansicht nach hauptsächlich über den Geist
und die Menschen und nicht etwa über Namensrechte und Serverstandorte.

Daher ist das, was man bis Herbst 2010 unter OpenOffice.org
verstanden hat, für mich zweifelsfrei heute LibreOffice.

Daher ist es meiner Ansicht nach richtig, wenn LibreOffice für sich
in Anspruch nimmt, die führende freie Office-Suite mit über
zehnjähriger Projektgeschichte zu sein.

Genauso richtig ist freilich, was in der PM zum Release von
LibreOffice 3.3 steht und LibreOffice von dem abhebt, was heute
OpenOffice.org heißt, zum Beispiel:

"In den weniger als vier Monaten seit der Gründung des Projekts
konnte die Zahl der Entwickler von anfänglich zwanzig auf
mittlerweile über hundert gesteigert werden, womit das Projekt seine
ehrgeizigen Ziele weit übertroffen hat."

"Innerhalb von weniger als vier Monaten gelang es der Community,
eine eigene, moderne Infrastruktur sowie neue, transparente und
offene Prozesse aufzubauen, die weltweit zahlreiche neue
Unterstützer zusammengebracht haben."

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] [Box] Testiso

2011-02-05 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hi Erich,

Am 05.02.2011 02:23, schrieb Erich Christian:
> Am 05.02.2011 02:13, schrieb Erich Christian:
>> Am 05.02.2011 02:06, schrieb Uwe Richter:
>>> Am 05.02.2011 01:42, schrieb Erich Christian:
>>> Ok, ich habe ein bereinigtes ISO erstellt.
>> Super - schiebst du es bitte da rein, damit sich
>> niemand das falsche holt, danke!
> http://devel.libreofficebox.org/static/de/misc/download/tmp/
>
> done

das habe ich jetzt gelöscht, nun kann es niemand mehr erwischen.

Das neue tut nun was es soll. Vielleicht sollten wir es heute schon
freigeben, da hier massiv mit den Hufen gescharrt wird.
Wenn das Debian-Repository fertig ist, dann können wir ja ein neues ISO
nach schieben. Bis dahin haben wir auch bestimmt das Label und Inlet.

> Erich

Tschüß
Uwe

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Re: [de-discuss] LibO-Marketing_Site

2011-02-05 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hallo Thomas, Mike, *.

Thomas Hackert schrieb:
> Hallo Mike, *,
> On Fri, Feb 04, 2011 at 03:20:09PM +0100, Mike Houben wrote:
>   
>> Thomas Hackert schrieb:
>> 
>>> hattest du dir nicht
>>> http://wiki.documentfoundation.org/User:Heinzws/de#Marketing_Site
>>> angesehen? Dort hatte Heinz kurz zusammengefasst, was er dort
>>> beabsichtigt ... ;)
>>>   
>> Nein, werde ich mir zu gemüte Führen und Rechnung tragen auf der 
>> internationalen Mailingliste. Hättet ihr was dagegen wenn ich eure Arbeit 
>> mit dort integriere für einen Leitplan für alle L10n's? Wäre zu schade eine 
>> solche Arbeit nur für eine Übersetzung zu nutzen.
>> 
> oh, ich hätte nichts dagegen. Da aber Heinz der Urheber ist, müsste
> er sich noch dazu äußern ... ;)
>   

 Ich will nur darauf aufmerksam machen, dass auf der Website-Mailingliste 
 eine Initiative gestartet wird um die Struktur der gesamten Website mehr 
 auf "Productplacement" auszurichten (also nur LO.org).
 

[...]

nun, das Wiki steht unter der dort angeführten freien Lizenz...
Wie eine   "Integration in internationale Mailinglisten"   aussehen soll,
kann ich mir im Moment schwer vorstellen.
Persönlich habe ich nicht die Absicht, dort über ein NL-Projekt zu
diskutieren,
das auf den deutschen Markt "zugeschnitten" ist.
Wer es adaptieren will - wie gesagt:  freie Lizenz.

Gruß
Heinz


-- 
Have a nice time!

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[de-discuss] Cebit-Stand nur LO oder auch TDF?

2011-02-05 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Leute,

weiß jemand, ob der Cebit-Stand auch was zu TDF darstellen wird? 
Projekt, Ziele usw.

Denn:
a) wäre das eine gute Gelegenheit, TDF in der Öffentlichkeit zu bringen
b) sollte es dann unbedingt mit in die PM zur Cebit rein

Kann jemand was dazu sagen, und falls zu TDF was Spezielleres gemacht 
wird (Vortrag etc?), auch was und wann?


Gruß,
Johannes


--
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Re: [de-discuss] LibO-Marketing_Site

2011-02-05 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Heinz,

Hi Johannes,

Johannes A. Bodwing schrieb:

[...]

Ansonsten würde ich bei einer "LibO-Marketing_Site" solche
Themenbereiche wie TDF und Projekt weiter nach unten schieben.
Obenhin die für LO relevanten Dinge, von Logos über Flyer bis
Pressetexte etc.
Und vielleicht so früh wie möglich klären, welche Schwerpunkte das
Marketing eigentlich setzen will/soll oder muß. Sonst wird etwas
aufgebaut, um es danach langwierig zu ändern und dann wieder neu
anzulegen.
Die Grundstruktur in der Graphik finde ich nicht schlecht, wie gesagt,
die Reihenfolge in der Site evtl. etwas ändern.

mmh - ich kann in einer Material-Sammlung keine Wichtung sehen...


Es kann sein, daß ich die Zielsetzung dieser Site nicht richtig erkenne. 
Aber auch bei einer Materialsammlung sehe ich einen Unterschied zw. 
"wichtigstem" Material und "weniger wichtigem".
Wenn es hier um Marketing für LO gehen soll, wäre aus meiner Sicht 
Material zu TDF, Projekt usw. eher nicht oben anzusiedeln. Oben würde 
ich das aktuellste und wichtigste zu LO hinsetzen. Schon rein von der 
Wirkung her.
Denn wer auf der Site was zum LO-Marketing sucht, findet jetzt erst mal 
TDF, LibO-Projekt und dann erst LO-Marketing. Das heißt vom Eindruck 
her: Ich muß "blättern", um an das zu kommen, was ich eigentlich will.


Wie gesagt, meine Sicht, evtl. vor dem Hintergrund die Zielsetzung nicht 
ganz klar zu bekommen.


Gruß,
Johannes


--
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Re: [de-discuss] LibO-Marketing_Site

2011-02-05 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Thomas, *,

Thomas Hackert schrieb:
> Hallo Johannes, *,
> On Thu, Feb 03, 2011 at 10:19:42PM +0100, Johannes A. Bodwing wrote:
>   
[...]
> warum hast du’s dann nicht direkt korrigiert ;? @Heinz: Hab’s gerade
> mal gemacht :)

danke! :-)

[...]
>> Und vielleicht so früh wie möglich klären, welche Schwerpunkte das
>> Marketing eigentlich setzen will/soll oder muß. Sonst wird etwas
>> aufgebaut, um es danach langwierig zu ändern und dann wieder neu
>> anzulegen.
>> 
> Ebend ... ;)
>   

Gruß
Heinz

-- 
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Re: [de-discuss] LibO-Marketing_Site

2011-02-05 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Johannes,

Johannes A. Bodwing schrieb:

[...]
> Ansonsten würde ich bei einer "LibO-Marketing_Site" solche
> Themenbereiche wie TDF und Projekt weiter nach unten schieben.
> Obenhin die für LO relevanten Dinge, von Logos über Flyer bis
> Pressetexte etc.
> Und vielleicht so früh wie möglich klären, welche Schwerpunkte das
> Marketing eigentlich setzen will/soll oder muß. Sonst wird etwas
> aufgebaut, um es danach langwierig zu ändern und dann wieder neu
> anzulegen.
> Die Grundstruktur in der Graphik finde ich nicht schlecht, wie gesagt,
> die Reihenfolge in der Site evtl. etwas ändern.

mmh - ich kann in einer Material-Sammlung keine Wichtung sehen...

Gruß
Heinz

-- 
Have a nice time!

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Re: [de-discuss] PM-Entwurf für CEBIT 2011

2011-02-05 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Thomas,

Moin Johannes, *,
On Fri, Feb 04, 2011 at 08:20:14PM +0100, Johannes A. Bodwing wrote:

ich habe mal einen ersten groben Entwurf für eine PM zur CEBIT 2011
ins Wiki gestellt unter

http://wiki.documentfoundation.org/PM_CEBIT_2011

Bitte eifrig ergänzen, verbessern und finalisieren - oder einfach
Tipps geben.

nun ja, kann ich im Moment nicht mit dienen, aber hab’ wieder was zu
mäkeln ... ;)
Auf der Seite steht

Das Software-Konzept von LibreOffice stellt seit gut zehn Jahren
eine bewährte und innovative Office-Lösung dar, sowohl für den
privaten wie auch geschäftlichen Bereich.


und


Langjährige Entwickler und Mitarbeiter informieren über Details und
spezielle Einsatzmöglichkeiten sowie die Migration in Unternehmen
und Verwaltungen.

, was bei einem Projekt, dass erst ein paar Monate alt ist,
schlichtweg nicht stimmt ... ;)
Hab’ da aber gerade keine „zündende“ Idee, wie das besser zu
formulieren wäre, sorry ... :(

Dann steht da noch

LibreOffice ist außerdem eine der führenden Office-Anwendungen aus
dem Bereich OpenSource, dies bedeutet frei von Lizenzgebühren und
Anschaffungskosten.

. Für „LibreOffice ist außerdem eine der führenden
Office-Anwendungen aus dem Bereich OpenSource“ solltest du besser
„Da LibreOffice auf den Code von OpenOffice, eine der führenden...“
schreiben. Den Ruf „eine der führenden Office-Anwendungen müssen wir
uns ja erst noch erarbeiten ... ;)


Das Problem dabei war schon mal angesprochen worden; nämlich, wie will 
sich LO rüberbringen? Neu oder "Fortsetzung"?
Das Projekt selbst ist neu, allerdings ist es lt. eigener Ziele von TDF 
die Fortsetzung der OOo-Community (mit "anderen Mitteln") und LO ist das 
Produkt, das in weiten Teilen noch immer OOo ist (s.u. das Zitat von der 
FAQ-Site).
Und allein in der Versionsbezeichnung LO 3.3 steckt schon mit drin, daß 
es nicht komplett neu ist. Sonst wäre es wohl die LO 1.0.


Nur mal mein persönlicher Gedankengang bisher (und für die PM):
Da TDF die OOo-Community weiterentwickelt und auch LO auf OOo aufbaut, 
würde LO ein seit gut zehn Jahren bewährtes Software-Konzept darstellen.
Wenn der Großteil der LO-Leute von OOo kommt (als Entwickler, 
Mitarbeiter usw.), wären das langjährige Entwickler etc.


Aber grundsätzlich müßte nochmal klipp und klar der Faden rein. Denn 
bisher eiern wir da ziemlich drumrum.
Auf der LibreOffice-Seite steht z.B.: "Die Wurzeln von LibreOffice 
reichen 20 Jahre zurück."
Auf der TDF-Site steht zu TDF: "It continues to build on the foundation 
of ten years' dedicated work by the OpenOffice.org Community." Und "... 
proud to be the home of LibreOffice, the next evolution of the world's 
leading free office suite."

Das heißt TDF verknüpft LO mit den "Erfolgen" von OOo.
Auf der TDF-Site stehen zudem unter "Foundation" lauter Leute, deren 
OOo-"Vergangenheit" jew. ganz oben angeführt wird.
Auf der de-LO-Site steht unter FAQ: "LibreOffice und OpenOffice.org 
haben in weiten Teilen die gleiche Basis."


Ich persönlich halte es für nicht souverän, wenn sich einerseits auf OOo 
bezogen wird, andererseits wird versucht, es möglichst nicht anklingen 
zu lassen. Wieso nicht klar und selbstbewußt in der Art:
LibreOffice ist die konsequente Weiterentwicklung des bewährten 
OpenOffice.org. Durch die neuen Strukturen eröffnen sich für private und 
geschäftliche Anwender künftig neue Möglichkeiten ... usw.


Also grundsätzlich: Stellen wir LO als komplett neu dar, oder (wegen der 
Fortsetzung von OOo) als bewährt etc.?

Wer weiß, wie dazu der klare Kurs von LO/TDF ist, oder wo das steht?

Gruß,
Johannes


--
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Re: [de-discuss] PM-Entwurf für CEBIT 2011

2011-02-05 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Johannes, *,
On Fri, Feb 04, 2011 at 08:20:14PM +0100, Johannes A. Bodwing wrote:
> ich habe mal einen ersten groben Entwurf für eine PM zur CEBIT 2011
> ins Wiki gestellt unter
> 
> http://wiki.documentfoundation.org/PM_CEBIT_2011
> 
> Bitte eifrig ergänzen, verbessern und finalisieren - oder einfach
> Tipps geben.

nun ja, kann ich im Moment nicht mit dienen, aber hab’ wieder was zu
mäkeln ... ;)
Auf der Seite steht

Das Software-Konzept von LibreOffice stellt seit gut zehn Jahren
eine bewährte und innovative Office-Lösung dar, sowohl für den
privaten wie auch geschäftlichen Bereich.


und


Langjährige Entwickler und Mitarbeiter informieren über Details und
spezielle Einsatzmöglichkeiten sowie die Migration in Unternehmen
und Verwaltungen.

, was bei einem Projekt, dass erst ein paar Monate alt ist,
schlichtweg nicht stimmt ... ;)
Hab’ da aber gerade keine „zündende“ Idee, wie das besser zu
formulieren wäre, sorry ... :(

Dann steht da noch

LibreOffice ist außerdem eine der führenden Office-Anwendungen aus
dem Bereich OpenSource, dies bedeutet frei von Lizenzgebühren und
Anschaffungskosten.

. Für „LibreOffice ist außerdem eine der führenden
Office-Anwendungen aus dem Bereich OpenSource“ solltest du besser
„Da LibreOffice auf den Code von OpenOffice, eine der führenden...“
schreiben. Den Ruf „eine der führenden Office-Anwendungen müssen wir
uns ja erst noch erarbeiten ... ;)
Trotzdem Danke für deinen Entwurf und bis dann
Thomas.

-- 
I dote on his very absence.
-- William Shakespeare, "The Merchant of Venice"

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