Re: [de-discuss] Besser "Fehler melden" als "Rückmeldung geben"
Hallo Jochen,
Am Donnerstag, 15. März 2012, 22:27:23 schrieb Jochen:
> Am 15.03.2012 19:41, schrieb Nino Novak:
> > im Betreff steht's: da ein Klick auf den genannten Hilfe-Menüeintrag zum
> > Bug- Assistenten führt, sollte er meines Erachtens auch so benannt
> > werden.
>
> Ich kann das Problem in der Version 3.5.1 nachvollziehen. Der englische
> Originaltext lautet "Send Feedback..."
> IMHO ist "Fehler melden" zu hart ("Makel"). Es vermittelt dem "normalen"
> Anwender, er würde kein ausgereiftes Programm verwenden.
> Vorschlag: "Unerwartetes Ereignis melden".
Mit dem Menüpunkt wird der (englische) Bugzilla-Assistent aufgerufen, nicht
eine Hotline zum Melden unerwarteter Ereignisse ;-)
Aus meiner Sicht sollte der Aufruf daher so eindeutig wie möglich sein. Also
"Fehler" oder "Problem" "melden" oder "berichten".
Ich würde sogar noch "(auf Englisch)" in Klammern dahinter schreiben.
Das ist jedenfalls meine Position. Eine Notwendigkeit zur "Beschönigung" sehe
ich an dieser Stelle nicht, wir sind hier nicht im Marketing, sondern im
Hilfe-Menü, da geht Klarheit vor.
Gruß Nino
--
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[de-discuss] Re: Besser "Fehler melden" als "Rückmeldung geben"
Hallo Nino, hallo Jochen,
Nino Novak kflog.org> writes:
> Am Donnerstag, 15. März 2012, 22:27:23 schrieb Jochen:
> > Am 15.03.2012 19:41, schrieb Nino Novak:
>
> > > im Betreff steht's: da ein Klick auf den genannten Hilfe-Menüeintrag zum
> > > Bug- Assistenten führt, sollte er meines Erachtens auch so benannt
> > > werden.
+1
> > Ich kann das Problem in der Version 3.5.1 nachvollziehen. Der englische
> > Originaltext lautet "Send Feedback..."
Originaltext entspricht aber nicht der Wahrheit und verwirrt daher.
> > IMHO ist "Fehler melden" zu hart ("Makel").
> > Es vermittelt dem "normalen"
> > Anwender, er würde kein ausgereiftes Programm verwenden.
Sehe ich nicht so.
Zu diesem Eindruck könnte der Anwender nur durch seine Erfahrung
in täglicher Arbeit mit dem Programm kommen (oder hoffentlich nicht).
aber nicht durch einen Menüeintrag, der klar einen Fakt wieder gibt.
> > Vorschlag: "Unerwartetes Ereignis melden".
>
> Mit dem Menüpunkt wird der (englische) Bugzilla-Assistent aufgerufen,
> nicht eine Hotline zum Melden unerwarteter Ereignisse
>
> Aus meiner Sicht sollte der Aufruf daher so eindeutig wie möglich sein.
> Also "Fehler" oder "Problem" "melden" oder "berichten".
>
> Ich würde sogar noch "(auf Englisch)" in Klammern dahinter schreiben.
+1
> Das ist jedenfalls meine Position. Eine Notwendigkeit zur "Beschönigung"
> sehe ich an dieser Stelle nicht, wir sind hier nicht im Marketing,
> sondern im Hilfe-Menü, da geht Klarheit vor.
Nino, das hast du sehr treffend ausgedrückt.
Menüs müssen für den Anwender eindeutig und klar sein.
Wenigstens hier sollte verwirrendes Marketing Manier draußen bleiben.
Gruß
Ulrich
--
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[de-discuss] ask.libreoffice.org
Hallo, wie steht es eigentlich mit dieser Frageseite - ist die noch im Erprobungsstadium? Ist sie geeignet? Wird sie bleiben? (Ich hab sie heute spontan bei 2 Anfragen in der users-Liste "empfohlen", ist/war das sinnvoll?) Gruß Nino (sorry - bin diesbezüglich gerade etwas unsicher, weil ich nur sehr sporadisch zum Mitlesen komme und daher irgendwie gar nicht das Gefühl habe, "zu wissen, was Sache ist") -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Besser "Fehler melden" als "Rückmeldung geben"
Nino Novak schrieb: im Betreff steht's: da ein Klick auf den genannten Hilfe-Menüeintrag zum Bug- Assistenten führt, sollte er meines Erachtens auch so benannt werden. Hallo, Derzeit ist die Fehlermeldung schlicht das einzige Feedback, für das ovm Web-Team bereits etwas vorbereitet ist, deshalb wird direkt vom Menüpunkt(Ab 3.5.1) zum Assistenten weitergeschaltet. Es soll aber mal eine Seite dazwischen geschaltet werden, die mehr möglichkeiten (Lob + Tadel, Spenden, ... ) bietet. Grüße Rainer -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Besser "Fehler melden" als "Rückmeldung geben"
Hallo Rainer, Rainer Bielefeld bielefeldundbuss.de> writes: > > Nino Novak schrieb: > > > im Betreff steht's: da ein Klick auf den genannten Hilfe-Menüeintrag > > zum Bug-Assistenten führt, > > sollte er meines Erachtens auch so benannt werden. > > Hallo, > > Derzeit ist die Fehlermeldung schlicht das einzige Feedback, für das ovm > Web-Team bereits etwas vorbereitet ist, > deshalb wird direkt vom Menüpunkt(Ab 3.5.1) zum Assistenten > > weitergeschaltet. mMn spricht es deswegen derzeit für Ninos Vorschlag ->"Fehler melden" (derzeitigem Fakt entsprechend). > Es soll aber mal > eine Seite dazwischen geschaltet werden, die mehr möglichkeiten (Lob + > Tadel, Spenden, ... ) bietet. Das ist eine gute Idee. Der Menüpunkt sollte aktuellen Stand wiedergeben, und nicht einen für die Zukunft angedachten. Sonst stellt derzeit der Anwende nur fest, dass der Eintrag nicht stimmt - und versteht das nicht. Wenn die neue Seite tatsächlich dazwischen geschaltet ist, kann man den Menüpunkt an die neue Realität anpassen. Ist das so machbar? Ich habe nur die Anwendersicht. Gruß Ulrich -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] ask.libreoffice.org
Hallo, Nino Novak wrote on 2012-03-16 11:37: wie steht es eigentlich mit dieser Frageseite - ist die noch im Erprobungsstadium? Ist sie geeignet? Wird sie bleiben? (Ich hab sie heute spontan bei 2 Anfragen in der users-Liste "empfohlen", ist/war das sinnvoll?) die AskBot-Seite scheint ziemlich erfolgreich zu sein (danke nochmal an Alex, Christian und Co!) ;-) Meines Wissens bleibt sie auf jeden Fall, und soll demnächst noch um eine Lokalisierung für verschiedene Sprachen ergänzt werden. Viele Grüße Flo -- Florian Effenberger Chairman of the Board at The Document Foundation Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] ask.libreoffice.org
Hi Nino, *, 2012/3/16 Nino Novak : > > wie steht es eigentlich mit dieser Frageseite - ist die noch im > Erprobungsstadium? Nein, das hat sie hintersich - sie ist aktuell im öffentlichen "Bootstrap-Modus" (sprich laß die Leute Karma sammeln, bevor man es den Leuten aufs Gesicht drückt). Aber der läuft sehr zufriedenstellend, spricht also nichts dagegen, das massiver zu "vermarkten". (das mit dem Boostrap Modus ist jetzt aus meinem Mist gewachsen, das wurde nicht irgendwo so entschieden, aber es erscheint mir sinnvoll. Die "regulars" müssen erst mit dem Karma-System vertraut/warm werden und ein paar Anfragen über das Feedback Formular hat gezeigt, daß nicht jeder das gleich versteht/so gut findet wie ich/die anderen admins :-)) - und ohne ein paar erfahrene Leute gegen einen Ansturm von tausend komplett neuen - das wird nix... Wer sich übrigends als Moderator beteiligen will (Fragen retaggen, als Duplikate schließen und so Kram) und TDF-Member ist (oder zumindest ein bekanntes Community-Mitglied) kann sich gerne bei uns melden, dann gibts eine "Karma-Spritze" bzw. entsprechende Platform-Rechte. > Ist sie geeignet? Ja. Sehr. > Wird sie bleiben? Definitiv :-) > (Ich hab sie heute > spontan bei 2 Anfragen in der users-Liste "empfohlen", ist/war das sinnvoll?) Klar - ist halt (wie Flo schon schrieb) bisher nur für englischen Inhalt - wir warten da auf die Upstream-Lösung zur Handhabung von verschiedenen Sprachen. ciao Christian -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail]
Am 15.03.2012 21:00, schrieb Alois Klotz: --- Original Nachricht --- Bug-Report 1. Problem: Calc verändert eigenmächtig Zeilenhöhe nach Einfügen einer kopierten Zelle, getestet mit XLS-Dateien, gespeichert mit Excel oder Open Office, andere Formate nicht getestet Genaue Erklärung: Öffnen einer XLS-Datei, gespeichert mit Open Office oder Excel, andere Formate nicht getestet Keinerlei gesonderte Formatierung im Dokument vorhanden, Standardschriften, Zeilenhöhe aller Zeilen ist 0,45 cm (Vorgabe Open Office) Nach kopieren einer Zelle und Einfügen an anderer Position wird die entsprechende Zielzeile auf 0,52 cm (Zahlen) oder 0,53 cm (Text) umformatiert Wie kopiert und eingefügt wird spielt KEINE Rolle, egal ob mit Tastatur(Kürzel), Maus oder durch explizite Auswahl über Inhalte einfügen. Der Befehl Rückgängig lässt die Neuformatierung unangetastet. Nur eine Reformatierung macht die neue Zeilenhöhe wieder rückgängig. 2. Erwartetes Verhalten: keine eigenmächtige Umformatierung, Ziel sollte identisch bleiben 3. Betriebssystem: Windows 7, 64 Bit 4. Libre Office 3.50 und 3.51 Hallo, ich kann das Verhalten bestätigen (System wie oben) - leeres Tabellenblatt als XLS speichern UND schließen (Beispiel hier: http://dl.dropbox.com/u/3483911/Testdokument-1.ods) - wieder mit LO öffnen. - man braucht nur in eine beliebige Zelle etwas hineinschreiben - > Zeilenhöhe wird geändert meine Vermutung: - für xls-Dateien gilt eine andere Defaulthöhe als für ods-Dateien. - beim Öffnen der xls-Datei ist die ods-Default-Zeilenhöhe vorhanden - Beim jeder Änderung des Zelleninhalts wird die Defaulthöhe auf diejenige von xls geändert... MfG Alois Soll ich einen Bugreport erstellen? -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5.1.2 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo zusammen, können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Weiß das jemand so pi mal Daumen? Gibt die UX-Datensammlung (damals unter OOo) dafür was her? Sorry für die vielleicht etwas naive Frage, aber ich stelle sie deswegen, weil z.B. Andreas Säger in der englischen Users-Liste gerade (so im Nebensatz) für die Abschaffung der Komponente Base plädiert hat. Und da ich Andreas vom Eindruck her als sehr kompetent einstufen würde (ohne es wirklich beurteilen zu können, da ich kaum Erfahrung mit solchen Fragestellungen habe, wie er in der Regel beantwortet), würde mich einfach interessieren, ob es überhaupt nennenswerte Nutzerzahlen für Base gibt. Und was diese Leute damit tatsächlich machen. Ob sie die Base-Oberfläche überhaupt brauchen oder vielmehr eh alles selber programmieren. Und wenn sie sie nutzen, wofür, und wofür nicht. Und mit welcher Datenbank als Backend. Usw. usf.- um einfach mal einen Überblick zu bekommen. Gruß Nino - der selbst nur gelegentlich eine Calc-Tabelle als Datenquelle für Serienbriefe nutzt - -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Am 16.03.2012 16:04, schrieb Nino Novak: Hallo zusammen, können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Weiß das jemand so pi mal Daumen? Gibt die UX-Datensammlung (damals unter OOo) dafür was her? Sorry für die vielleicht etwas naive Frage, aber ich stelle sie deswegen, weil z.B. Andreas Säger in der englischen Users-Liste gerade (so im Nebensatz) für die Abschaffung der Komponente Base plädiert hat. Und da ich Andreas vom Eindruck her als sehr kompetent einstufen würde (ohne es wirklich beurteilen zu können, da ich kaum Erfahrung mit solchen Fragestellungen habe, wie er in der Regel beantwortet), würde mich einfach interessieren, ob es überhaupt nennenswerte Nutzerzahlen für Base gibt. Und was diese Leute damit tatsächlich machen. Ob sie die Base-Oberfläche überhaupt brauchen oder vielmehr eh alles selber programmieren. Und wenn sie sie nutzen, wofür, und wofür nicht. Und mit welcher Datenbank als Backend. Usw. usf.- um einfach mal einen Überblick zu bekommen. Gruß Nino - der selbst nur gelegentlich eine Calc-Tabelle als Datenquelle für Serienbriefe nutzt - Noch ein Negativbeispiel: In unserer Schule machen wir alles mit OpenOffice ( ja OpenOffice 3.1 oder 3.2, ändert sich nur... langsam) AUSSER im Informatik mit Datenbanken. Da nutzen wir Accsess leider... Also: Nein ich nutze, bis auf kürzeste Ausflüge ( nicht weil Base schlecht wäre, ich brauchs halt kaum...) NICHT Base -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5.1.2 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
RE: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo zusammen, > können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft > genutzt wird? Und wie es genutzt wird? > > Weiß das jemand so pi mal Daumen? > Gibt die UX-Datensammlung (damals unter OOo) dafür was her? > > Sorry für die vielleicht etwas naive Frage, aber ich stelle sie deswegen, > weil > z.B. Andreas Säger in der englischen Users-Liste gerade (so im Nebensatz) für > die Abschaffung der Komponente Base plädiert hat. Und da ich Andreas vom Der Vorschlag ist ja nicht ganz neu. Vor gut einem halben Jahr hat dies - ich glaube es war Tor Lillqvist - jemand gewünscht. Gab wohl anschließend ein paar Diskussionen, aber die legten sich genauso schnell wieder, wie sie gekommen sind > Eindruck her als sehr kompetent einstufen würde (ohne es wirklich beurteilen > zu können, da ich kaum Erfahrung mit solchen Fragestellungen habe, wie er in > der Regel beantwortet), würde mich einfach interessieren, ob es überhaupt > nennenswerte Nutzerzahlen für Base gibt. Und was diese Leute damit > tatsächlich > machen. Ob sie die Base-Oberfläche überhaupt brauchen oder vielmehr eh alles > selber programmieren. Und wenn sie sie nutzen, wofür, und wofür nicht. Und > mit > welcher Datenbank als Backend. Usw. usf.- um einfach mal einen Überblick zu > bekommen. Also ich nutze Base nur sehr selten. Nicht, weil es doch recht viele Bugs enthält, sondern eher, weil ich nicht mit Datenbanken arbeite. Von daher bin ich nicht in der Zielgruppe und kann auch keine Aussage darüber machen, wie ich mich sonst verhalten würde. Accsess (?) käme für mich jedenfalls nicht in Frage, da ich hauptsächlich unter Linux unterwegs bin. > > Gruß Nino > - der selbst nur gelegentlich eine Calc-Tabelle als Datenquelle für > Serienbriefe nutzt - Gruß, Andreas G. -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail]
--- Original Nachricht --- Am 15.03.2012 21:00, schrieb Alois Klotz: --- Original Nachricht --- Bug-Report 1. Problem: Calc verändert eigenmächtig Zeilenhöhe nach Einfügen einer kopierten Zelle, getestet mit XLS-Dateien, gespeichert mit Excel oder Open Office, andere Formate nicht getestet Genaue Erklärung: Öffnen einer XLS-Datei, gespeichert mit Open Office oder Excel, andere Formate nicht getestet Keinerlei gesonderte Formatierung im Dokument vorhanden, Standardschriften, Zeilenhöhe aller Zeilen ist 0,45 cm (Vorgabe Open Office) Nach kopieren einer Zelle und Einfügen an anderer Position wird die entsprechende Zielzeile auf 0,52 cm (Zahlen) oder 0,53 cm (Text) umformatiert Wie kopiert und eingefügt wird spielt KEINE Rolle, egal ob mit Tastatur(Kürzel), Maus oder durch explizite Auswahl über Inhalte einfügen. Der Befehl Rückgängig lässt die Neuformatierung unangetastet. Nur eine Reformatierung macht die neue Zeilenhöhe wieder rückgängig. 2. Erwartetes Verhalten: keine eigenmächtige Umformatierung, Ziel sollte identisch bleiben 3. Betriebssystem: Windows 7, 64 Bit 4. Libre Office 3.50 und 3.51 Hallo, ich kann das Verhalten bestätigen (System wie oben) - leeres Tabellenblatt als XLS speichern UND schließen (Beispiel hier: http://dl.dropbox.com/u/3483911/Testdokument-1.ods) - wieder mit LO öffnen. - man braucht nur in eine beliebige Zelle etwas hineinschreiben - > Zeilenhöhe wird geändert meine Vermutung: - für xls-Dateien gilt eine andere Defaulthöhe als für ods-Dateien. - beim Öffnen der xls-Datei ist die ods-Default-Zeilenhöhe vorhanden - Beim jeder Änderung des Zelleninhalts wird die Defaulthöhe auf diejenige von xls geändert... Soll ich einen Bugreport erstellen? Das wäre eine gute Idee - mir ist dieser Bug zwar nie aufgefallen - aber der Fehler ist definitiv vorhanden! MfG Alois -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo Nino, > > können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft > genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Zuerst einmal Vorsicht - war vor kurzem schon so eine Diskussion, dass Leute den Report-Builder aus Base entfernen wollten. Für mich ist die ganze Diskussion um ein Programmmodul, das seit der Version 2 von OpenOffice in einer ähnlichen Form existiert, eine sehr ärgerliche Erscheinung. Ich verlasse mich darauf, dass ich Dateien, die ich bisher erstellt habe, auch weiter nutzen kann. LibreOffice hat für mich im Moment schon arg das Problem, dass hier alles viel zu schnelllebig vonstatten geht. Und da sollte kein Modul einfach über Bord geworfen werden. Jetzt zum Nutzen von Base: - Erst seit einigen Jahren werden von Schülern bei mir an der Schule auch Datenbankgrundlagen erarbeitet. Dies erfolgt ausschließlich mit Base. Ist einfach eine Frage der Person, die solche Sachen anbieten kann. Aus dem Grunde mag es an anderen Schulen eben Access sein. - An unserer Schule wird der sogenannte Europäische Computerführerschein angeboten. Die Prüfungen zum ECDL können mit Hilfe von MS-Office oder OOo/LO abgelegt werden. Die Prüfungen bedingen in der erweiterten Form ein Datenbankmodul. Ohne das Modul kicken wir LO aus dieser ECDL-Geschichte raus. - Ich habe in den letzten Monaten von einigen Personen Anfragen per privater Mail zu bestimmten Funktionen von Base erhalten. Der Kontakt kam über die Mailinglisten von OOo und LO bzw. über meine Website zustande. Hier gibt es mehr den Bedarf, eine geeignete Dokumentation zu Base zu erstellen als etwas über Bord zu werfen. Meist sind die Ratsuchenden anschließend erstaunt, was alles mit Base geht. - Aktuell in der Nutzung habe ich eine Haushaltsdatenbank. - Aktuell in der Nutzung hat meine Schule eine Datenbank zur Erstellung von Kalendern in unterschiedlicher Form. - Aktuell in der Nutzung hat mein Sportverein eine Vereinsdatenbank, die nicht nur die einfache Mitgliederverwaltung sondern auch den Etikettendruck, den Urkundendruck usw. komplett in einem *.odb-Päckchen regelt. Kurz: Ich bin dringend auf das Datenbankmodul angewiesen und würde, wenn es keine Zukunft bei LO hat, sofort auf die noch vorhandenen Alternativen ausweichen. Ob nun über dem Handbuch, das ich aktuell erstelle, nun LibreOffice oder *Office steht ist mir dann egal. Dass gerade in LO das Datenbankmodul manchmal mit Problemen zu kämpfen hat liegt meines Wissens einzig daran, dass hier so viel und schnell am Code geändert wird, dass bei jeder neuen Version erst einmal überprüft werden muss, ob nicht irgendein neuer Fehler in Base auftaucht. Gruß Robert (Der mit LO 3.3.4 arbeitet, weil das die stabilste LO-Variante in Verbindung mit Base ist) -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo Nino, Am 16.03.2012 16:04, schrieb Nino Novak: können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Ich nutze Base und würde es sehr schade finden, wenn die Weiterentwicklung eingestellt werden würde. Außerdem bin ich der Meinung, dass ein Office-Suite eine Datenbank-Komponente benötigt. Base wird IMHO nicht so oft verwendet, da die Nutzung nicht so einfach wie bei Writer oder Calc ist und die meisten User sehr schnell aufgeben. Aus diesem Grund wird ja zurzeit intensiv an dem (deutschsprachigen) Handbuch gearbeitet. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
--- Original Nachricht --- Hallo zusammen, können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? ... Sorry für die vielleicht etwas naive Frage, aber ich stelle sie deswegen, weil z.B. Andreas Säger in der englischen Users-Liste gerade (so im Nebensatz) für die Abschaffung der Komponente Base plädiert hat. Und da ich Andreas vom Eindruck her als sehr kompetent einstufen würde (ohne es wirklich beurteilen zu können, da ich kaum Erfahrung mit solchen Fragestellungen habe, wie er in der Regel beantwortet), würde mich einfach interessieren, ob es überhaupt nennenswerte Nutzerzahlen für Base gibt. Und was diese Leute damit tatsächlich machen. Ob sie die Base-Oberfläche überhaupt brauchen oder vielmehr eh alles selber programmieren. Und wenn sie sie nutzen, wofür, und wofür nicht. Und mit welcher Datenbank als Backend. Usw. usf.- um einfach mal einen Überblick zu bekommen. Wir verwenden Base für das Datenbankmodul des ECDL (www.ecdl.at) an der Schule. Für diesen Zweck funktioniert es ganz gut, es ermöglicht einen anschaulichen Einstieg in die Materie. MfG Alois -- http://easy4me.info/index_oo.htm#mo5 -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo zusammen Am 16.03.2012 16:15, schrieb Andreas G.: können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Weiß das jemand so pi mal Daumen? Gibt die UX-Datensammlung (damals unter OOo) dafür was her? Sorry für die vielleicht etwas naive Frage, aber ich stelle sie deswegen, weil z.B. Andreas Säger in der englischen Users-Liste gerade (so im Nebensatz) für die Abschaffung der Komponente Base plädiert hat. Und da ich Andreas vom Der Vorschlag ist ja nicht ganz neu. Vor gut einem halben Jahr hat dies - ich glaube es war Tor Lillqvist - jemand gewünscht. Gab wohl anschließend ein paar Diskussionen, aber die legten sich genauso schnell wieder, wie sie gekommen sind Eindruck her als sehr kompetent einstufen würde (ohne es wirklich beurteilen zu können, da ich kaum Erfahrung mit solchen Fragestellungen habe, wie er in der Regel beantwortet), würde mich einfach interessieren, ob es überhaupt nennenswerte Nutzerzahlen für Base gibt. Und was diese Leute damit tatsächlich machen. Ob sie die Base-Oberfläche überhaupt brauchen oder vielmehr eh alles selber programmieren. Und wenn sie sie nutzen, wofür, und wofür nicht. Und mit welcher Datenbank als Backend. Usw. usf.- um einfach mal einen Überblick zu bekommen. Ich persönlich nutze Base nur wenig, und bei weitem nicht alle Funktionen. (habe eigentlich schon lange vor ein Abrechnungsprogramm (mit Makros) auf der Grundlage von Base zu erstellen eventuell mit MySQL Datenbank als Backend. aber leider bin ich noch nicht dazu gekommen.) Trotzdem finde ich ist Base ein wichtiger Bestandteil von LO, und darf auf gar keinen Fall fehlen. Um für Kleine und Mittelständische Unternehmen attraktiv zu bleiben, ist Base unbedingt notwendig. Ich weiß, es ist viel Arbeit Base zu pflegen, aber wenn nun auch Base weg fallen sollte, werde ich sofort wieder zu OO zurück wechseln. Gruß Frieder -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Antw: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo Nino, ich bin relativ neu hier und nicht unbedingt in der "Entwicklergruppe" zuhause. Ich kam hierher, weil ich seit vielen Jahren mit Datenbanken arbeite, hauptsächlich mit Paradox. Nun suche ich nach einer OpenSource Lösung für einfachere Anwendungen. Die bisher versprechendste Lösung scheint mir Base zu sein, mit dem ich nun seit ca 2006 intensiv experimentiere. Anfänglich verwendete ich primär die integrierten HSQLDB Datenbanken, bis mir diese zu oft zerstört wurden, mit Rückgriff auf Datensicherungen etc. Nun schwenke ich um auf externe HSQLDB, aber ich nutze Base ebenso als Frontend für mysql, bisher eher experimentiell, doch stehe ich davor einige Produktions-Datenbanken damit anzusprechen. Die Hilfe dafür suche ich mir mühsam im Internet zusammen oder hacke mich eben durch. Ich sehe in Base viel Potential, aber auch noch einigen Bedarf an Entwicklung. Es einfach fallen zu lassen fände ich enorm schade. Leider fehlt mir die Zeit mich an der Entwicklung intensiver zu beteiligen. Mit freundlichem Gruß Br.Egidio >>> Nino Novak 16.03.2012 16:04 >>> Hallo zusammen, können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? -- -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nochmals korrigierte Repo-Anleitung
Hallo Thomas, da hätte ich Dich doch beinahe vergessen. ;-) Am 14.03.2012 04:45, schrieb Thomas Hackert: Moin Uwe, *, On Tue, Mar 13, 2012 at 08:15:04PM +0100, Uwe Richter wrote: Am 03.03.2012 16:32, schrieb Thomas Hackert: hab’ noch mal die Repo-Anleitung überarbeitet und ins issue 39522 (https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=39522) als Attachment angehängt (https://bugs.freedesktop.org/attachment.cgi?id=57975). Wäre nett, wenn noch mal jemand drüberschaut, ob ich nicht noch was übersehen habe ... ;) So, habe heute Zeit gefunden und mir die Repo-Anleitung angeschaut. besten Dank :) Das viele bitte habe ich entfernt. Bei der Aufzählung habe ich den letzten Punkt einfach neu erstellt. O.K. Den Hinweis für Ubuntu musste ich korrigieren, da der Eintrag udf,ISO9660 bei einer UDF-DVD nicht funktioniert. Dafür muss ein Auto hin. O.K. Falls Du Zeit hast kannst Du ja nochmals drüber schauen. Ich denke aber, dass wir es jetzt haben. Vor dem WE werde ich es wahrscheinlich nicht schaffen ... :( Dann könnte ich aber noch mal drüber schauen, wenn dir das nicht zu spät ist ... ;) Klar reicht das, es wäre ja super wenn wir die Doku mal fertig bekommen. Bis dann Thomas. Tschüß Uwe -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Am 16.03.2012 16:04, schrieb Nino Novak: > Hallo zusammen, > > können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft > genutzt wird? Und wie es genutzt wird? > > Hallo @ all, also ich nutze Base direkt als Datenbank überhaupt nicht, da ich dort schon mal die ein oder andere kleine DB angelegt hatte und sich die Datei plötzlich nicht mehr öffnen ließ. Einfach kaputt. Was ich nutze und auch bei einigen Kunden nutze, damit auf eine MySQL Datenbank zugreifen und Abfragen nutzen. Also ich persönlich fände es schlecht wenn es rausgenommen würde. -- Mit freundlichen Grüßen Malte Kaldewey -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo, Am 16. März 2012 16:25 schrieb Malte Kaldewey : > Am 16.03.2012 16:04, schrieb Nino Novak: >> können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft >> genutzt wird? Und wie es genutzt wird? > > also ich nutze Base direkt als Datenbank überhaupt nicht, da ich dort > schon mal die ein oder andere kleine DB angelegt hatte und sich die > Datei plötzlich nicht mehr öffnen ließ. Einfach kaputt. Was ich nutze > und auch bei einigen Kunden nutze, damit auf eine MySQL Datenbank > zugreifen und Abfragen nutzen. > > Also ich persönlich fände es schlecht wenn es rausgenommen würde. > Ohne dass ich zur eigentlichen Fragestellung was sagen kann sei mir folgende Anmerkung erlaubt: Man muss zwischen Base als Frontend mit der Möglichkeit des Zugriffs auf verschiedenste Datenbanken und der mitgelieferten Datenbank HSQLDB unterscheiden. Gruß Volker -- Volker Merschmann Member of The Document Foundation http://www.documentfoundation.org -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] [bug-per-mail]
Am Freitag, 16. März 2012 16:43:12 schrieb Alois Klotz: --- Original Nachricht --- Am 15.03.2012 21:00, schrieb Alois Klotz: Soll ich einen Bugreport erstellen? Das wäre eine gute Idee - mir ist dieser Bug zwar nie aufgefallen - aber der Fehler ist definitiv vorhanden! MfG Alois Link: https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=47419 -- Tschüss! | Bye! Florian Reisinger LibO 3.5.1.2 Windows 7 SP1 64-bit -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Mitarbeit an der Hilfe von LibreOffice Base
Hallo, ich bin im Moment dabei eine kleine Anwendung mit LibreOffice Base aufzubauen. Das Wissen diesbezüglich habe ich mir durch diverse Internetseiten angeeignet. Natürlich nutze ich auch regelmäßig die eingebaute Hilfefunktion, und dabei sind mir einige Fehler/Unstimmigkeiten aufgefallen. Es handelt sich hierbei hauptsächlich nur um Kleinigkeiten: mal ist das Logo verkehrt, mal stimmt die Bezeichnung in der Hilfe nicht mit der Übersetzung überein, oder Einiges ist nicht eindeutig bzw. verwirrend beschrieben, mal wäre ein erklärendes Beispiel angebracht, etc. Ich würde dies gern ändern, aber meine Arbeit würde sich NUR auf diese Kleinigkeiten beziehen. Deshalb wollte ich wissen, ob ich einfach eine Liste mit den Fehlern erstellen sollte und diese an irgendjemanden schicken oder die Sachen lieber gleich in der Dokumentation ändern. Da ich aber bis jetzt keine Kontakt-E-Mail-Adresse zum Dokumentationsteam gefunden habe, schreibe ich diese E-Mail hier. Eigentlich bin ich zu dieser Mailingliste über die Beschreibung auf der ODFAuthors-Webseite gekommen: http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch Aber diese Mailingliste beschäftigt sich ja nicht speziell mit der Dokumentation, sondern mit LibreOffice im Allgemeinen, oder liege ich da falsch? Außerdem für die Verknüpfung unter "meldest" auf dieser Seite, zu der Anmeldung und nicht zu der Registrierung. Das ist sehr verwirrend, weil für mich aus dem Text hervorgeht, dass man sich ja unter dem Link registrieren sollte, und das ist dort nicht möglich. Mit freundlichen Grüßen, Gena -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo Volker, >>> können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich >>> ernsthaft >>> genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Die Frage war, wer Base nutzt. >> >> also ich nutze Base direkt als Datenbank überhaupt nicht, da ich dort >> schon mal die ein oder andere kleine DB angelegt hatte und sich die >> Datei plötzlich nicht mehr öffnen ließ. Einfach kaputt. Was ich nutze >> und auch bei einigen Kunden nutze, damit auf eine MySQL Datenbank >> zugreifen und Abfragen nutzen. >> >> Also ich persönlich fände es schlecht wenn es rausgenommen würde. >> > Ohne dass ich zur eigentlichen Fragestellung was sagen kann sei mir > folgende Anmerkung erlaubt: > Man muss zwischen Base als Frontend mit der Möglichkeit des Zugriffs > auf verschiedenste Datenbanken und der mitgelieferten Datenbank HSQLDB > unterscheiden. Dann wäre eine differenzierte Frage notwendig. Aber Base in der momentanen Fassung wird eben mit dieser integrierten Datenbank HSQLDB erstellt. Es könnte ja ohne weiteres eine Änderung auch zu einer externen Variante erfolgen - mit entsprechendem Exportmodul, damit mit den gleichen Datenbeständen weitergearbeitet werden kann. Auf Dauer wird die momentane Variante der HSQLDB ja vermutlich sowieso durch die Version 2.2 ersetzt. Das wäre aber kein Beinbruch, da zumindest die Aufwärtskompatibilität gewährleistet ist. Wer nutzt Base - das sind all die Leute, die mit einer dieser *.odb-Datei arbeiten. Dazu gehören diejenigen, die eine andere externe Datenbank damit nutzen genauso wie die, die die interne Variante nutzen. Und diese interne Variante war zu Beginn der Einführung bei OpenOffice wirklich sehr labil. Gruß Robert -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Mitarbeit an der Hilfe von LibreOffice Base
Hallo Gena, Am 16.03.2012 17:53, schrieb GH: Deshalb wollte ich wissen, ob ich einfach eine Liste mit den Fehlern erstellen sollte und diese an irgendjemanden schicken oder die Sachen lieber gleich in der Dokumentation ändern. Was meinst Du mit "gleich in der Dokumentation ändern": Entwurf des Handbuchs bzw. der einzelnen Kapitel, die in ODFAuthors stehen? Falls ja: genau dafür ist das vorgesehen. Bitte aber Arbeitskopie erstellen und Originaldatei sperren. Da ich aber bis jetzt keine Kontakt-E-Mail-Adresse zum Dokumentationsteam gefunden habe, schreibe ich diese E-Mail hier. Die gibt es auch nicht. Du bist hier schon richtig. Aber diese Mailingliste beschäftigt sich ja nicht speziell mit der Dokumentation, sondern mit LibreOffice im Allgemeinen, oder liege ich da falsch? Nein. Hier wird auch die Dokumentationsarbeit koordiniert. In Ausnahmefällen erfolgt die Kommunikation per PM. Bitte poste mal für den Anfang 2-3 Punkte, die Dir aufgefallen sind und die Deiner Meinung nach geändert werden soll. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hi all, Am Freitag, 16. März 2012, 16:04:36 schrieb Nino Novak: > können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich > ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Ich nutze Base und finde, dass es als Komponente zu LO gehört. Liebe Grüße -- ;-) Gerald -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Besser "Fehler melden" als "Rückmeldung geben"
Hallo, Ulrich! Am 16.03.2012 13:09, schrieb Ulrich: Rainer Bielefeld bielefeldundbuss.de> writes: Es soll aber mal eine Seite dazwischen geschaltet werden, die mehr möglichkeiten (Lob + Tadel, Spenden, ... ) bietet. Das ist eine gute Idee. Der Menüpunkt sollte aktuellen Stand wiedergeben, und nicht einen für die Zukunft angedachten. Sonst stellt derzeit der Anwende nur fest, dass der Eintrag nicht stimmt - und versteht das nicht. Wenn die neue Seite tatsächlich dazwischen geschaltet ist, kann man den Menüpunkt an die neue Realität anpassen. Ist das so machbar? Ich habe nur die Anwendersicht. Machbar ja, wir können den Pootle-Eintrag anpassen, dann ist in LibO 3.5.2 der Eintrag entsprechend geändert. Die Frage ist aber, wer daran denkt, sobald die entsprechende Zwischenseite existiert, das wieder zurück zu ändern. Hat jemand eine Ahnung, zu wann diese Zwischenseite angedacht ist, davon würde es abhängen, ob sich der Aufwand überhaupt lohnt. Würde diese Seite denn auch lokalisiert werden, sodass der Anwender erst einmal auf einer deutschsprachigen Seite landet (ich habe in Pootle keine zugehörige Adresse finden können) oder sollten wir zumindest den Hinweis ergänzen, dass der Anwender beim Klick auf den Eintrag auf einer englischsprachigen Seite landet? Gruß, Christian. -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nochmals korrigierte Repo-Anleitung
N’Abend Uwe, *, On Fri, Mar 16, 2012 at 05:24:16PM +0100, Uwe Richter wrote: > da hätte ich Dich doch beinahe vergessen. ;-) tststs ... Also ehrlich ... ;) Wo kämen wir denn hin, wenn das jeder machen würde ;? > Am 14.03.2012 04:45, schrieb Thomas Hackert: > >On Tue, Mar 13, 2012 at 08:15:04PM +0100, Uwe Richter wrote: > >>Am 03.03.2012 16:32, schrieb Thomas Hackert: [Erneut überarbeitete Repo-Anleitung] > >>Das viele bitte habe ich entfernt. Bei der Aufzählung habe ich den > >>letzten Punkt einfach neu erstellt. > > > >O.K. > > > >>Den Hinweis für Ubuntu musste ich korrigieren, da der Eintrag > >>udf,ISO9660 bei einer UDF-DVD nicht funktioniert. Dafür muss ein > >>Auto hin. > > > >O.K. > > > >>Falls Du Zeit hast kannst Du ja nochmals drüber schauen. Ich denke > >>aber, dass wir es jetzt haben. > > > >Vor dem WE werde ich es wahrscheinlich nicht schaffen ... :( Dann könnte > >ich aber noch mal drüber schauen, wenn dir das nicht zu spät ist ... ;) > > Klar reicht das, es wäre ja super wenn wir die Doku mal fertig bekommen. Dann hoffe ich mal, dass mir nicht noch mehr unklare Stellen und/oder Fehler auffallen ... ;) Bis dann Thomas. -- Halley's Comet: It came, we saw, we drank. -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Mitarbeit an der Hilfe von LibreOffice Base
Hallo Gena, die Hilfe in LibreOffice gerade zu Base ist sicher überholungsbedürftig. Leider existieren dort auch Beschreibungen, die nicht dem tatsächlichen Stand von Base entsprechen. Das Problem für uns ist, dass die Hilfe eine Übersetzung der englischsprachigen Version ist und deshalb eigentlich alle Änderungswünsche an das englischsprachige Dokuteam weitergeleitet oder als Bug formuliert werden müssen. Da die Dokumentation zu Base wohl nicht weit genug geht sind wir im Augenblick dabei, ein Base-Handbuch zu erstellen. Dieses Handbuch stellt keine Übersetzung eines anderen Werkes dar sondern entsteht zur Zeit hauptsächlich in meinem Arbeitszimmer. Wenn Du (oder andere) an dem vorläufigen Entwicklungsstand interessiert bist (sind), so melde Dich gerne. Ich schicke dann die vorläufigen Arbeitsstände rum, da sie auf der ODF-Authors-Seite natürlich im Rohzustand nicht für jeden greifbar sind. Aber gerade in Base sind Rückmeldungen von Leuten mit etwas Kenntnis der Materie zu so einem Werk etwas rar gesät. Da können sich dann natürlich, wie bei der Hilfe, leichter Fehler einschleichen. Der Gesamtumfang der Dokumentation dürfte zur Zeit so bei ca. 200 Seiten liegen. Gruß Robert -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Etikettendruck - Erzeugung fortlaufender Etiketten
Liebe Liste, ich bin gerade mit dem Kapitel "Datenbankanbindung in anderen Modulen" beschäftigt. Etikettendruck mit Hilfe des Assistenten ist ja kein Problem. Aber als jemand, der so etwas selten nutzt, fehlt mir das Wissen, wie denn nun die Datensätze in entsprechender Reihenfolge in Etiketten transportiert werden können, die ich selbst erstellt habe. Selbst erstellte Etiketten haben bei mir die gleichen Datenfelder. Mit dem Seriendruck erreiche ich aber nur, dass genau so viel Etikettenseiten gedruckt werden, wie Datensätze vorhanden sind. Irgendwo ist da ja wohl ein interner Zähler eingebaut, den ich so auf Anhieb nicht finde. Gruß Robert -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Antw: Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo Robert, ich halte die interne Variante auch heute LiO 3.3 und 3.5 für so unzuverlässig, dass ich dringend abraten würde, ernsthaft Daten darin zu speichern. Bei jedem LiO-Absturz (wie oft geschehen die?) besteht die Gefahr, dass die Datenbank in der odb so korrupt geht, dass sie nicht reparierbar ist. Die Idee, generell auf extern umzustellen und dafür entsprechende Verwaltungsmodule zu erstellen für Backup und Kopierung etc scheint mir eine gute Lösung. Br.Egidio >>> Robert Großkopf 16.03.2012 18:50 >>> Wer nutzt Base - das sind all die Leute, die mit einer dieser *.odb-Datei arbeiten. Dazu gehören diejenigen, die eine andere externe Datenbank damit nutzen genauso wie die, die die interne Variante nutzen. Und diese interne Variante war zu Beginn der Einführung bei OpenOffice wirklich sehr labil. Gruß Robert -- -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
[de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo zusammen! Habe vor einer halben Ewigkeit mal reingeschnuppert in die LO-Mitarbeit und damals die Faltanleitung zur DVD-Hülle übersetzt. Ich hab mir jetzt nochmal die ToDo-Liste angeguckt und bin auf "Downloads" gestoßen. Finde ich derzeit auch nicht so prickelnd, deswegen hier mal die finale Version meines Konzeptes. Es ist zum großen Teil auf grafischer Ebene basierend und soll den "1-Click-Download" ermöglichen. Infotexte entfallen komplett, könnten aber z.B. durch Verkleinerung des "want to download?" noch eingefügt werden. Ich habe mir das so gedacht: es wird die bereits im Wiki erwähnte Mittelversion von neuen Features und stabiler Version angeboten, Beta- und extra-stabile Versionen können über einen weiteren Klick erreicht werden. Was bisher noch komplett fehlt sind die ganzen Sachen wie "Download Instructions", auf einiges kann sicher auch verzichtet werden. Die Navi wurde den neuen Grüntönen angepasst und ist jetzt - für meine Begriffe - weniger überladen. Die sind wärmer. Wichtig wäre aber noch eine Ändermöglichkeit für die voreingestellte Download-Sprache. Lange Rede, kurzer Sinn: das finale Produkt. Einige Zwischenstufen gefallen mir weniger gut, kann ich aber nachschicken. Daniel Hier eingebunden, auch nochmal im Anhang. NUR KONZEPT! [image: Inline-Bild 1] -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Moin, Am Freitag, 16. März 2012, 19:56:16 schrieb Daniel Steyer: > Hier eingebunden, auch nochmal im Anhang. NUR KONZEPT! > [image: Inline-Bild 1] Ähm, das ist eine Mailingliste. Anhänge werden rausgeschnitten. Bitte lege sie irgendwo im Netz ab und poste die Adresse. Danke und Gruß Nino -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Etikettendruck - Erzeugung fortlaufender Etiketten
Ich antworte mir mal direkt selbst: > > ich bin gerade mit dem Kapitel "Datenbankanbindung in anderen Modulen" > beschäftigt. Etikettendruck mit Hilfe des Assistenten ist ja kein > Problem. Aber als jemand, der so etwas selten nutzt, fehlt mir das > Wissen, wie denn nun die Datensätze in entsprechender Reihenfolge in > Etiketten transportiert werden können, die ich selbst erstellt habe. > > Selbst erstellte Etiketten haben bei mir die gleichen Datenfelder. Mit > dem Seriendruck erreiche ich aber nur, dass genau so viel > Etikettenseiten gedruckt werden, wie Datensätze vorhanden sind. Irgendwo > ist da ja wohl ein interner Zähler eingebaut, den ich so auf Anhieb > nicht finde. Einfügen - Feldbefehl - Andere - Datenbank - nächster Datensatz Gruß Robert -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
nabend! "Ähm, das ist eine Mailingliste. Anhänge werden rausgeschnitten. Bitte lege sie irgendwo im Netz ab und poste die Adresse." --> yo, sorry. here it is http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dmnf-2i-2a38.png -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: Antw: Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo Br. Egidio, > > ich halte die interne Variante auch heute LiO 3.3 und 3.5 für so > unzuverlässig, > dass ich dringend abraten würde, ernsthaft Daten darin zu speichern. > Bei jedem LiO-Absturz (wie oft geschehen die?) besteht die Gefahr, dass > die > Datenbank in der odb so korrupt geht, dass sie nicht reparierbar ist. Natürlich entbindet so eine Datenbankkonstruktion nicht davor, regelmäßige Backups zu erstellen. Insgesamt ist die interne Variante da auch etwas gefährdeter, da alles letztlich in der *.odb-Datei selbst landet. > > Die Idee, generell auf extern umzustellen und dafür entsprechende > Verwaltungsmodule zu erstellen für Backup und Kopierung etc > scheint mir eine gute Lösung. Gerade die Backup-Geschichte müsste hier wohl deutlich vorangetrieben werden. Aber es ist nun einmal so, dass der erste Kontakt zu einer Datenbank möglichst die einfachste Variante beinhalten sollte. Und die steckt darin, alles intern in einer *.odb mit sich rumzutragen. Auch sonst gehört dazu, nicht nur eine Verwaltungsoberfläche sondern auch eine Datenbank mit zu liefern. Schließlich will der User Daten in eine Datenbank stecken können, wenn LO ihm eine Datenbankverwaltung ermöglicht - und nicht erst hingehen und noch so eine Datenbank separat installieren. Wir müssen die Nutzungsschwelle möglichst niedrig halten und dabei immer wieder darauf hinweisen, dass sich so zwar prima Erkenntnisse über die Funktionalität von Datenbanken gewinnen lassen - dass aber eine externe Datenbank ohne große Probleme mit der gleichen Konstruktion einen deutlichen Sicherheitsfortschritt bedeutet. Wie schon an anderer Stelle beschrieben: Für meinen Sportverein habe ich so eine Datenbank in interner Verfassung unter OOo 3.1.1 erstellt. Die läuft seit gut 2 Jahren ohne Probleme. Gruß Robert -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo! Ich habe noch eine Unterseite erstellt. Sie sieht den Download eines einzelnen LO-Komponenten vor, in diesem Falle wird nur Writer gedownloadet. Dazu wurden einige Grafikelemente angepasst. Könnt ihr euch sowas vorstellen / besteht die Einzeldownloadmöglichkeit? Außerdem kann man hier nochmal sehen, wie das alles mit Text wirken würde. "normale" Einzeldownloadseite http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dmnf-2j-7647.png Alternativ mit weniger Überschrift aber mehr Beschreibung http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dmnf-2l-5422.png Und Alternative 2, diesmal ohne Text http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dmnf-2k-8613.png Bin auf Meinungen gespannt! Daniel -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: Antw: Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo Robert >>> schrieb am 16.03.2012 um 20:12: > Hallo Br. Egidio, >> >> ich halte die interne Variante auch heute LiO 3.3 und 3.5 für so >> unzuverlässig, >> dass ich dringend abraten würde, ernsthaft Daten darin zu speichern. >> Bei jedem LiO-Absturz (wie oft geschehen die?) besteht die Gefahr, dass >> die >> Datenbank in der odb so korrupt geht, dass sie nicht reparierbar ist. > > Natürlich entbindet so eine Datenbankkonstruktion nicht davor, > regelmäßige Backups zu erstellen. Insgesamt ist die interne Variante da > auch etwas gefährdeter, da alles letztlich in der *.odb-Datei selbst landet. Klar, aber jede Hilfe dazu wäre willkommen >> >> Die Idee, generell auf extern umzustellen und dafür entsprechende >> Verwaltungsmodule zu erstellen für Backup und Kopierung etc >> scheint mir eine gute Lösung. > > Gerade die Backup-Geschichte müsste hier wohl deutlich vorangetrieben > werden. Aber es ist nun einmal so, dass der erste Kontakt zu einer > Datenbank möglichst die einfachste Variante beinhalten sollte. Und die > steckt darin, alles intern in einer *.odb mit sich rumzutragen. > > Auch sonst gehört dazu, nicht nur eine Verwaltungsoberfläche sondern > auch eine Datenbank mit zu liefern. Schließlich will der User Daten in > eine Datenbank stecken können, wenn LO ihm eine Datenbankverwaltung > ermöglicht - und nicht erst hingehen und noch so eine Datenbank separat > installieren. Gerade bei HSQLDB könnte ich mir eine mitgelieferte, integrierte Lösung mit externen Daten gut vorstellen: hsqldb.jar wird mitgeliefert (falls Lizenz es erlaubt?) und bereits in Java registriert. Automatische odb-Erstellung gibt externe Daten vor - Speicherplatz wo? Oder zumindest als fest vorkonfigurierte Möglichkeit um den Einstieg mit internen Daten zu erleichtern - für Anfänger ratsam. > Wir müssen die Nutzungsschwelle möglichst niedrig halten und dabei immer > wieder darauf hinweisen, dass sich so zwar prima Erkenntnisse über die > Funktionalität von Datenbanken gewinnen lassen - dass aber eine externe > Datenbank ohne große Probleme mit der gleichen Konstruktion einen > deutlichen Sicherheitsfortschritt bedeutet. Ja, stimme ich zu. Es sollte dann aber auch deutlicher ausgedrückt werden. Ich musste lange suchen, bis ich begriff, dass meine kaputten Datenbanken kein Fehler meinerseits waren sondern systembedingt bei intensiverem Einsatz. > Wie schon an anderer Stelle beschrieben: > Für meinen Sportverein habe ich so eine Datenbank in interner Verfassung > unter OOo 3.1.1 erstellt. Die läuft seit gut 2 Jahren ohne Probleme. Das freut mich sehr. Meine Erfahrung war hat, wenn ich parallel zur Datenbank mit LiO arbeitete und LiO zum Absturz brachte, dass dann jeweils mühsame Wiederherstellung per Hand vom Backup nötig war. Spontane Idee für interne Datenbank: Könnte ein Datenbackup beim Laden erfolgen, dass Absturz wenigstens leichter aufgefangen werden kann? > > Gruß > > Robert Gruß Br. Egidio -- -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Mitarbeit an der Hilfe von LibreOffice Base
Hallo, danke erstmals für die schnelle Antwort. Ich werde in dieser E-Mail sowohl auf die Nachricht von Jochen als auch von Robert eingehen. Was meinst Du mit "gleich in der Dokumentation ändern": Entwurf des Handbuchs bzw. der einzelnen Kapitel, die in ODFAuthors stehen? Falls ja: genau dafür ist das vorgesehen. Bitte aber Arbeitskopie erstellen und Originaldatei sperren. Ich meinte mit "gleich in der Dokumentation ändern" ob ich selbst die Änderungen irgendwo (ich weiß ja bis jetzt nicht wie genau ihr die Hilfefunktion editiert) ändern soll, ober ob ich einfach nur jedes Mal eine Liste mit den Fehlern/Ideen schicken soll. Ich möchte nicht in Zukunft ein ständiges/dauerhaftes Mitglied des Dokumentationsteams sein, weil ich einfach keine Zeit dafür habe, aber da ich gerade jetzt die Hilfe von Base regelmäßig nutze, fallen mir die Fehler schneller auf, als jemandem der in die Thematik länger eingearbeitet ist. Außerdem fallen mir manche schwieriegen Formulierungen im Moment eher auf, da ich ja selbst noch ein Neuling in Base bin. Ich verfüge zwar über einiges an Vorwissen in ralationalen Datenbanken und habe auch schon öfters eine MS Access DB konzipiert und entwickelt (im Rahmen meiner Tätigkeit an einem Lehrstuhl), bin aber kein Experte in Base, der schwierige Formulierungen überliest weil diese für ihn sowieso irrelevant sind, da er die Thematik bereits verinnerlicht hat. Ich dachte einfach, dass die Dokumentation vielleicht in Form eines Wikis bearbeitet wird, so dass man schnell kleinere Änderungen vornehmen könnte, und diese vor der Veröffentlichung sowieso durch einen Experten kontrolliert werden. Dieser würde dann die Ergänzungen dann rückgängig machen, falls es z.B. nicht erwünscht ist. Bitte poste mal für den Anfang 2-3 Punkte, die Dir aufgefallen sind und die Deiner Meinung nach geändert werden soll. hier paar Beispiele: Logo des Formular-Navigators stimmt nicht mit dem aktuellen überein, unter dem Hilfethema "Formular-Navigator" bei Abschnitt LibreOffice Base. (siehe Anhang fehler1.png) Ich glaube, dieses Logo war auch mal an einer anderen Stelle falsch, weiß jetzt aber nicht mehr genau wo. Ich werde aber sicherlich nochmal darüber stolpern. Bei Hilfethema zum Dialog Relationen (s. fehler2.png) in der Hilfe steht als Überschrift "Tabellen" und "Schlüsselfelder" in Base selber heißen die Abschnitte "beteiligte Tabellen" und "beteiligte Felder". Das sind alles zwar Kleinigkeiten und einer mag es vielleicht pedantisch finden, aber wenn ich als Anfänger eben in der Hilfedatei ein bestimmtes Logo sehe, bzw. "Schlüsselfelder" lese, dann suche ich in Base eben nach diesem Logo, oder nach dem Wort "Schlüsselfelder" und nicht nach "beteiligte Felder". Das hat zwar nichts damit zu tun ob die Hilfe gut oder schlecht ist, sondern mit der Wahrnehmung. Das führ sogar soweit, dass wenn ich in der Hilfe "Formular Navigator" ohne Bindestrich lese, aber im Programm selbst immer "Formular-Navigator" steht, fällt es mir beim ersten durchlesen nicht sofort auf. Andererseits steht in der Hilfe "Verbundeigenschaften", die man direkt über den Button in dem Dialog "Relationen" aufruft, bereits "Beteiligte Tabellen" und "beteiligte Felder". Aber dort gibt es den Punkt "Optionen" mit den Unterpunkten "Art", "Innerer", etc. (s. fehler3.png) Und das gibt es wiederum nicht in dem Dialog selbst. Ist halt Alles ziemlich verwirrend für jemanden der mit Base noch nie zuvor gearbeitet hat, und die Hilfe ist eben die erste Anlaufstelle in solchen Fällen. Ich verstehe zwar, dass es sicherlich wichtigere Baustellen bei der Entwicklung von LibreOffice gibt als solche Kleinigkeiten, aber ich wollte einfach nur meine Hilfe anbieten, weil mir solche Fehler/Unstimmigkeiten einfach leicht auffallen. So und nun zu Roberts E-Mail: > Das Problem für uns ist, dass die Hilfe eine Übersetzung der > englischsprachigen Version ist und deshalb eigentlich alle > Änderungswünsche an das englischsprachige Dokuteam weitergeleitet oder > als Bug formuliert werden müssen. Das habe ich bereits befürchtet, aber ich könnte meine Fehler auch an das englischsprache Dokuteam bei Bedarf weiterleiten, oder ein Bug erstellen. Ich wollte nur eben fragen, welches Vorgehen ich lieber nutzen sollte um solche kleinen Fehler zu melden. Vor allem, weil auf der ODFAuthorseite (http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch) ja steht, dass man sich registrieren sollte, was ja nicht geht. > Da die Dokumentation zu Base wohl nicht weit genug geht sind wir im > Augenblick dabei, ein Base-Handbuch zu erstellen. Dieses Handbuch stellt > keine Übersetzung eines anderen Werkes dar sondern entsteht zur Zeit > hauptsächlich in meinem Arbeitszimmer. > > Wenn Du (oder andere) an dem vorläufigen Entwicklungsstand interessiert > bist (sind), so melde Dich gerne. Ich schicke dann die vorläufigen > Arbeitsstände rum, da sie auf der ODF-Authors-Seite natürlich im > Rohzustand nicht für jeden greifbar sind. Aber gera
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo Daniel, Am Freitag, 16. März 2012, 20:04:59 schrieb Daniel Steyer: > http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dmnf-2i-2a38.png Wow, das ist aber heftig :-) Da ich schon zur Generation Ü50 gehöre (aber U80 ;-) ), ziehe ich - sagen wir mal - ein etwas dezenteres Design vor. Jedenfalls, soweit es das _Design_ betrifft. Was die Inhalte und die ... nennen wir es mal "Benutzerführung" (also was genau mit welchen Worten "angepriesen" wird) ... betrifft, würde ich deinem Konzept (ist das auch ein "Mockup"?) durchaus einen Reiz zusprechen. Also ein +1 mit Nachbearbeitungsbedarf (Design weniger heftig machen) von mir :-) Gruß Nino PS: Design-Fragen werden meines Wissens in der Design-Liste be-/verhandelt. Du solltest also vielleicht besser dort nach Meinungen fragen. Ob dort die Downloadseite im Moment Thema ist oder nicht, weiß ich allerdings nicht. PS2: Könntest du solche Mockups vielleicht künftig etwas kleiner machen? Ein halbes Megabyte pro Bild ist schon heftig (ich hab hier kein DSL). Danke fürs Verständnis :-) PS3: Nein, Writer gibt es nicht als Einzelkomponente, nur im Verbund. Ich meine, irgendwo gelesen zu haben, dass ca. 80% des Codes "gemeinsam" genutzt wird, nur 20% sind komponentenspezifisch. Keine Ahnung, wo ich das gelesen habe, vielleicht trifft es auch nicht zu, ich finde nur leider im Moment keine Quelle dazu. -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Mitarbeit an der Hilfe von LibreOffice Base
Hallo, da ich gerade gemerkt habe, dass die Bilder im Anhang nicht in der Liste zugestellt werden konnten, habe ich diese hier hochgeladen: fehler1.png http://www.bilder-hochladen.net/files/big/jf02-2-c81e.png fehler2.png http://www.bilder-hochladen.net/files/big/jf02-3-eccb.png fehler3.png http://www.bilder-hochladen.net/files/big/jf02-4-a87f.png Viele Grüße, Gena Am 16.03.2012 20:49, schrieb GH: Hallo, danke erstmals für die schnelle Antwort. Ich werde in dieser E-Mail sowohl auf die Nachricht von Jochen als auch von Robert eingehen. Was meinst Du mit "gleich in der Dokumentation ändern": Entwurf des Handbuchs bzw. der einzelnen Kapitel, die in ODFAuthors stehen? Falls ja: genau dafür ist das vorgesehen. Bitte aber Arbeitskopie erstellen und Originaldatei sperren. Ich meinte mit "gleich in der Dokumentation ändern" ob ich selbst die Änderungen irgendwo (ich weiß ja bis jetzt nicht wie genau ihr die Hilfefunktion editiert) ändern soll, ober ob ich einfach nur jedes Mal eine Liste mit den Fehlern/Ideen schicken soll. Ich möchte nicht in Zukunft ein ständiges/dauerhaftes Mitglied des Dokumentationsteams sein, weil ich einfach keine Zeit dafür habe, aber da ich gerade jetzt die Hilfe von Base regelmäßig nutze, fallen mir die Fehler schneller auf, als jemandem der in die Thematik länger eingearbeitet ist. Außerdem fallen mir manche schwieriegen Formulierungen im Moment eher auf, da ich ja selbst noch ein Neuling in Base bin. Ich verfüge zwar über einiges an Vorwissen in ralationalen Datenbanken und habe auch schon öfters eine MS Access DB konzipiert und entwickelt (im Rahmen meiner Tätigkeit an einem Lehrstuhl), bin aber kein Experte in Base, der schwierige Formulierungen überliest weil diese für ihn sowieso irrelevant sind, da er die Thematik bereits verinnerlicht hat. Ich dachte einfach, dass die Dokumentation vielleicht in Form eines Wikis bearbeitet wird, so dass man schnell kleinere Änderungen vornehmen könnte, und diese vor der Veröffentlichung sowieso durch einen Experten kontrolliert werden. Dieser würde dann die Ergänzungen dann rückgängig machen, falls es z.B. nicht erwünscht ist. Bitte poste mal für den Anfang 2-3 Punkte, die Dir aufgefallen sind und die Deiner Meinung nach geändert werden soll. hier paar Beispiele: Logo des Formular-Navigators stimmt nicht mit dem aktuellen überein, unter dem Hilfethema "Formular-Navigator" bei Abschnitt LibreOffice Base. (siehe Anhang fehler1.png) Ich glaube, dieses Logo war auch mal an einer anderen Stelle falsch, weiß jetzt aber nicht mehr genau wo. Ich werde aber sicherlich nochmal darüber stolpern. Bei Hilfethema zum Dialog Relationen (s. fehler2.png) in der Hilfe steht als Überschrift "Tabellen" und "Schlüsselfelder" in Base selber heißen die Abschnitte "beteiligte Tabellen" und "beteiligte Felder". Das sind alles zwar Kleinigkeiten und einer mag es vielleicht pedantisch finden, aber wenn ich als Anfänger eben in der Hilfedatei ein bestimmtes Logo sehe, bzw. "Schlüsselfelder" lese, dann suche ich in Base eben nach diesem Logo, oder nach dem Wort "Schlüsselfelder" und nicht nach "beteiligte Felder". Das hat zwar nichts damit zu tun ob die Hilfe gut oder schlecht ist, sondern mit der Wahrnehmung. Das führ sogar soweit, dass wenn ich in der Hilfe "Formular Navigator" ohne Bindestrich lese, aber im Programm selbst immer "Formular-Navigator" steht, fällt es mir beim ersten durchlesen nicht sofort auf. Andererseits steht in der Hilfe "Verbundeigenschaften", die man direkt über den Button in dem Dialog "Relationen" aufruft, bereits "Beteiligte Tabellen" und "beteiligte Felder". Aber dort gibt es den Punkt "Optionen" mit den Unterpunkten "Art", "Innerer", etc. (s. fehler3.png) Und das gibt es wiederum nicht in dem Dialog selbst. Ist halt Alles ziemlich verwirrend für jemanden der mit Base noch nie zuvor gearbeitet hat, und die Hilfe ist eben die erste Anlaufstelle in solchen Fällen. Ich verstehe zwar, dass es sicherlich wichtigere Baustellen bei der Entwicklung von LibreOffice gibt als solche Kleinigkeiten, aber ich wollte einfach nur meine Hilfe anbieten, weil mir solche Fehler/Unstimmigkeiten einfach leicht auffallen. So und nun zu Roberts E-Mail: > Das Problem für uns ist, dass die Hilfe eine Übersetzung der > englischsprachigen Version ist und deshalb eigentlich alle > Änderungswünsche an das englischsprachige Dokuteam weitergeleitet oder > als Bug formuliert werden müssen. Das habe ich bereits befürchtet, aber ich könnte meine Fehler auch an das englischsprache Dokuteam bei Bedarf weiterleiten, oder ein Bug erstellen. Ich wollte nur eben fragen, welches Vorgehen ich lieber nutzen sollte um solche kleinen Fehler zu melden. Vor allem, weil auf der ODFAuthorseite (http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch) ja steht, dass man sich registrieren sollte, was ja nicht geht. > Da die Dokumentation zu Base wohl nicht weit genug geht sind wir im > Augenblick dabei, ein Base-Handbuch zu erstellen. Dieses Handbuch stellt > keine Überse
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo Daniel, Am 16.03.2012 21:08, schrieb Nino Novak: ziehe ich - sagen wir mal - ein etwas dezenteres Design vor. Jedenfalls, soweit es das _Design_ betrifft. + 1 Was die Inhalte und die ... nennen wir es mal "Benutzerführung" (also was genau mit welchen Worten "angepriesen" wird) ... betrifft, würde ich deinem Konzept (ist das auch ein "Mockup"?) durchaus einen Reiz zusprechen. Also ein +1 mit Nachbearbeitungsbedarf (Design weniger heftig machen) von mir + 1 Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Hallo, Am 16.03.2012 16:04, schrieb Nino Novak: > können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich ernsthaft > genutzt wird? Und wie es genutzt wird? > Sorry für die vielleicht etwas naive Frage, aber ich stelle sie deswegen, > weil > z.B. Andreas Säger in der englischen Users-Liste gerade (so im Nebensatz) für > die Abschaffung der Komponente Base plädiert hat. Ich nutze Base nicht. Für meine Projekte nutze ich entweder den MS-SQL-Server und MS Access als Frontend oder MySQL und ein mit PHP geskripteltes Frontend. Ich finde Base sollte unbedingt in LO drin bleiben, aber es muss entwickelt werden. (Man redet sich leicht, ich weiß.) Was Base derzeit kann und nicht kann, macht es aus meiner Sicht uninteressant und zwar sowohl für den Hobbyisten, der mal eben eine Datenbank mit drei Tabellen für die private Rezeptesammlung bastelt, als auch für den Profi, der eine Warenwirtschaft oder Produktionsplanung betreiben will. Was vermieden werden sollte und was in der Vergangenheit leider häufig geschah, ist, dass durch das, wie Base kommuniziert wird, bei Anwendern und Interessenten falsche Erwartungen geweckt werden und dann Verärgerung entsteht. Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Mitarbeit an der Hilfe von LibreOffice Base
Hallo Gena, Am 16.03.2012 20:49, schrieb GH: Ich meinte mit "gleich in der Dokumentation ändern" ob ich selbst die Änderungen irgendwo Du musst den "festen" Inhalt der UI/Hilfe von dem "Lokalisierungs-Inhalt" der UI/Hilfe trennen. Für den "festen" Inhalt ist die internationale ML zuständig. Für den "Lokalisierungs-Inhalt" ist diese ML zuständig und kann über Pootle den Text modifizieren. Beispiele: Logo des Formular-Navigators -> "fester" Inhalt "Schlüsselfelder"/"beteiligte Felder" -> "Lokalisierungs-Inhalt" "Formular Navigator"/"Formular-Navigator -> "Lokalisierungs-Inhalt" Das Posten hier ist sehr gut. Bitte aber - wenn möglich - etwas "knackiger" schreiben. Ich tue mir etwas schwer, den wesentlichen Inhalt zu finden. Beispiel: In der Hilfe (Stelle?) findet sich "Formular Navigator", d.h. ohne Bindestrich, aber im Programm (Stelle?) steht immer "Formular-Navigator". IMHO sollte dies vereinheitlicht werden. Hinweise: "Stelle?" bedeutet Stelle in LO, die Du meinst bzw. dies muss von anderen schnell gefunden werden können. "IMHO sollte dies vereinheitlicht werden." bedeutet, dass dies Deine Meinung ist. Möglicherweise sehen dies andere ganz anders bzw. dies wird hier dann diskutiert. Bitte nicht dutzende Fehler auf einmal posten. Dies kann kein Mensch abarbeiten bzw. wenn Rückmeldung gekommen ist, dass Fehler beseitigt worden ist, nächsten Fehler posten. weil auf der ODFAuthorseite (http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch) ja steht, dass man sich registrieren sollte, was ja nicht geht. Guck mal [1] und [2] [1] http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Handbucherstellung#Konzept_bzw._Vorgehensweise_.28Kurzfassung.29 [2] http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de#Handbuch_f.C3.BCr_Base Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Mitarbeit an der Hilfe von LibreOffice Base
Hallo Gena, Am 16.03.2012 21:13, schrieb GH: habe ich diese hier hochgeladen: +1 Wenn jetzt noch zu jedem Link ein kurzer/knackiger Text vorhanden wäre, wäre Dein Posting perfekt. Momentan muss ich oder jemand Anderer Deine Mail durcharbeiten und sich die einzelne Punkte zusammensuchen. Das ist demotivierend. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo Jochen, Hallo Nino, ziehe ich - sagen wir mal - ein etwas dezenteres Design vor. Jedenfalls, soweit es das _Design_ betrifft. > okay. muss ich mir überlegen, was da zu machen geht. es sollte aber schon ein deutliches Kontrastprogramm zu dem Jetzigen sein, was für die breite Masse irgendwie zu "friemelig" sein dürfte. was meinst du in diesem Zusammenhang mit Mockup? bzgl. der Mailingliste ist noch zu sagen, dass im Wiki unter ToDo diese Downloadseite als deutsches ToDo gelistet ist und nicht direkt auf internationaler Ebene stattfinden soll. Aber danke für den Hinweis, habe der Design-Liste mal eine Weiterleitung geschickt. Gruß Daniel -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo Daniel, Am 16.03.2012 21:52, schrieb Daniel Steyer: bzgl. der Mailingliste ist noch zu sagen, dass im Wiki unter ToDo diese Downloadseite als deutsches ToDo gelistet ist und nicht direkt auf internationaler Ebene stattfinden soll. Aber danke für den Hinweis, habe der Design-Liste mal eine Weiterleitung geschickt. Ich habe im WIKI die "Todo-Seite" miterstellt. An welcher Stelle ist Dir der o.g. Punkt aufgefallen? Bitte Link posten. Ich werde dies ändern. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo Jochen! Ich habe im WIKI die "Todo-Seite" miterstellt. An welcher Stelle ist Dir > der o.g. Punkt aufgefallen? Bitte Link posten. > Ich werde dies ändern. Auf der Seite http://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload heißt es unter anderem, Es wird ein Konzept zuerst auf der de-Liste erarbeitet und dann ???der > internationale ML??? (noch klären) vorgestellt, Gruß Daniel -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Fwd: aus ToDo: Designkonzept Download
Hallo Daniel, Am 16.03.2012 22:01, schrieb Daniel Steyer: Auf der Seite http://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload heißt es unter anderem Vielen Dank für Deine Hinweise. Ich habe den Text geändert. Ich hoffe, dass dies jetzt so passt. [1]https://wiki.documentfoundation.org/DE/LODownload#Vorgehensweise_der_deutschsprachigen_discuss-ML Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Wer nutzt eigentlich Base?
Am Fri, 16 Mar 2012 16:04:36 +0100 schrieb Nino Novak : > Hallo zusammen, > > können wir irgendwie rauskriegen, ob Base von irgendwem tatsächlich > ernsthaft genutzt wird? Und wie es genutzt wird? Ich nutze Base in zunehmendem Maße! Dazu zählen kleinere Datenbanken (Adressdaten für den Versand von Briefen und Paketen u.ä.) mit der Eingebauten HSQLDB. Aber in immer stärkerem Maße als Frontend für andere Datenbanken. Dazu zählen einige SQLITE-Datenbanken und in besonderem Maße eine Oracle-Datenbank bei und in der Firma. Die dazu gehörende Software bietet nicht alle Formulare, die wir gerne hätten. In anderen Masken werden nicht alle Daten angezeigt, die in den Tabellen hinterlegt sind, obwohl das manchmal sehr nützlich wäre. Dort habe ich nun einige Formulare (z.T. mit Subformularen) gebaut, die uns Admins die Arbeit kräftig erleichtern. Ich würde es bedauern, wenn Base auf der Strecke bleiben würde. Gruß, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / mih-hoe...@web.de / / -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Besser "Fehler melden" als "Rückmeldung geben"
Hallo *, Am 16.03.2012 19:15, schrieb Christian Kühl: Machbar ja, wir können den Pootle-Eintrag anpassen, dann ist in LibO 3.5.2 der Eintrag entsprechend geändert. Die Frage ist aber, wer daran denkt, sobald die entsprechende Zwischenseite existiert, das wieder zurück zu ändern. Ich habe jetzt den deutschsprachigen Eintrag auf "Fehler melden (Englisch)" geändert. @Christian: ich glaube nicht, dass wir vergessen, bei einer Änderung der UI die Übersetzung anzupassen. Begründung: wir werden immer über den englischen Begriff "feedback" stolpern (zumindest in der 3.6-Version) bzw. diesen nicht "spontan" mit "Fehler melden (Englisch)" übersetzen. Für 3.5.2 und höher müssen wir für den Fall, dass die UI noch einmal geändert wird, hoffen, dass aufmerksame User/Tester dies melden - so wie es jetzt auch geschehen ist. Gruß Jochen -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Probleme? http://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
