Re: [de-discuss] Agenda für Essen

[K-J LibreOffice]

Morgen Uwe,
Am 06.04.2016 um 22:31 schrieb Uwe Altmann:

Hi

Im Bereich "Messen und Veranstaltungen" würde ich gerne zwei konkrete 
Anschaffungsoptionen
mit Euch Diskutieren:

1.) sowas: 
http://www.martincolor.de/display/messewaende/faltwand_expand_2000.html

2.) und/oder sowas:  https://www.pelishop.de/peli-storm-cases.html


Kannst Du da auch eine grobe Preisvorstellung mitbringen?
Bei 300,-- Euro wird die Diskussion nicht so groß sein wie bei 3000,-- 
Euro.


--
Grüße
k-j

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[de-discuss] [Bug 32506] Find & Replace for Base

[Jochen Schiffers]

Hallo Robert,

verfolgst Du den Bug 32506 mit?
Wenn ja: was meinst Du dazu bzw. magst Du Dich an der Diskussion beteiligen?

Gruß

Jochen


 Weitergeleitete Nachricht 
Betreff:[Bug 32506] Find & Replace for Base
Datum:  Wed, 06 Apr 2016 16:12:45 +
Von:bugzilla-dae...@bugs.documentfoundation.org
An: d...@jochenschiffers.de



*Comment # 26 
 on bug 
32506  from 
Lionel Elie Mamane  *


(In reply to ribotb fromcomment #25 )

A foreign key in a relationship/table (T1) is a primary key in another  > relationship/table (T2). Which rule will be used in the case where 

the new > value of the foreign key in T1 is not a primary key in T2?

LibreOffice will not do anything different in that case. The database engine
will raise an error.

Knowing that the value of the new foreign key in T1 must exist as  a valid  > value (one of the primary key values) in T2, or must be equal to a 
null > value, will a new record be created in T2 to respect the rules of 
> referential integrity?


No.


'Find &replace' of a primary key will be allowed?


Yes.

If allowed, the update of  > the value of the primary key must be done according with the update 

rules > defined for the database (Tools > Relations).

Again, LibreOffice will not do anything different in that case. The database
engine will either cascaded the update (if that relation is configured like
that), or raise an error.


In my view, 'Find & Replace' operation is not a correct Relational DataBase  > 
Management :-))


Not always, but also not never.


If implemented, this 'Find & Replace' operation should only  > be allowed on 
the tables without constraints of referential integrity.


LibreOffice should not try to guess when it will work or make sense. The user
asks for it, do it. If it fails, show the error message. If it corrupts the
data, the user asked for it. After all she/she could have done the same
manually.


You are receiving this mail because:

 * You are on the CC list for the bug.




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Re: [de-discuss] Agenda für Essen

[Uwe Altmann]

Hi

Im Bereich "Messen und Veranstaltungen" würde ich gerne zwei konkrete 
Anschaffungsoptionen
mit Euch Diskutieren:

1.) sowas: 
http://www.martincolor.de/display/messewaende/faltwand_expand_2000.html

2.) und/oder sowas:  https://www.pelishop.de/peli-storm-cases.html

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Uwe Altmann

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Re: [de-discuss] Agenda für Essen

[Andreas Mantke]

Hallo Florian,

Am 06.04.2016 um 12:09 schrieb Florian Effenberger:
> Hallo,
>
> K-J LibreOffice wrote on 2016-03-31 at 15:28:
>> Ich würde vorschlagen:
>
> ich würde alle Teilnehmer bitten, bis Freitagmorgen noch ihre
> Vorschläge und Anregungen einzusenden, und versuche dann zeitnah, die
> Agenda festzuzurren.
>
> Die Anforderungen sind doch sehr unterschiedlich, sodass mir mehrere
> Dinge wichtig sind:
>
> - Frühstück im Hotel ist von 9 bis 10, d.h. wir können ab 10 Uhr mit
> der Veranstaltung beginnen

wenn bis zur Mittagspause ein ausreichend langer Zeitabschnitt für
Arbeit an einem oder mehreren konkreten Themen verfügbar sein soll, wird
es schwierig mit Frühstück bis 10 Uhr (aus meiner Erfahrung).

>
> - Das ist mir nicht ganz unrecht, denn mit einem "Wir müssen uns alle
> um 0830 im Arbeitsraum treffen, es ist ja ein Arbeitswochenende" lockt
> man nicht unbedingt motivierte Mitstreiter an einem Samstag an

Vielleicht lässt sich ja ein Mittelweg finden?

>
> - Im Vergleich zum letzten Mal will ich konkrete Dinge angehen und
> umsetzen, das soll im Vordergrund stehen, d.h. keine externen Vorträge
> und tagsüber keine ewig langen Pausen im Grünen wie letztes Mal.
> Lieber abends zeitiger fertig werden und dann ganz entspannt zum
> gemütlichen Teil übergehen.

Wenn ich es schaffe zu kommen, fände ich es wichtig, am Samstag nicht zu
früh Schluss zu machen, ohne eine Aufgabe im wesentlichen fertig
gestellt zu haben.

>
> "Philosophisches" soll durchaus auch seinen Platz haben, das
> Miteinander ist mir sehr wichtig, wir sind nicht zum Arbeitsdienst
> eingeteilt. ;-) Aber: Ein paar konkrete Aufgaben sollten wir angehen
> wenn nicht gar erledigen, wofür sich der Tag anbietet. Ob das in einer
> oder mehreren Arbeitsgruppen passiert, da bin ich offen, würde aber
> gerne "Einer-Gruppen" vermeiden.
>

Natürlich ist das kein "Arbeitsdienst", aber mir wäre daran gelegen, die
Zeit sinnvoll für Gruppenarbeit mit einem oder mehreren vorzeigbaren
Ergebnissen zu verwenden. Da werden sich auch genug Möglichkeiten
bieten, miteinander zu reden und sich allgemein auszutauschen (sofern
man physisch ein Wort rausbekommt ;-)

Viele Grüße
Andreas

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[de-discuss] Re: [de-users] ParaBackColor per Basic setzen in Writer funktioniert nicht mehr

[Jochen Schiffers]

Hallo Gerhard,

Am 06.04.2016 um 18:46 schrieb Gerhard Weydt:

danke für den Hinweis, das muss man alles erst lernen:


Super. Vielen Dank.

Noch ein paar Tipps:
1) Optimal wäre es gewesen, wenn Du den Link gepostet hättest - z.B. 
99125 [1]
2) Es ist auch sinnvoll, die Erstellung von Bugreports auf der 
deutschsprachigen discuss-ML (discuss@de.libreoffice.org) zu posten. 
Dort tummeln sich die "Power-User" und (deutschspraachige) "LO-Macher".
3) Es immer wieder erstaunlich, wie viele Menschen die de-user- und 
de-discuss-ML mitlesen. Ein knappes Posting hilft da immer Allen.
4) Dein Bugreport muss noch von jemanden bestätigt werden, damit sich 
überhaupt ein "dev" damit beschäftigt. Deswegen ist das Posten eines 
neues Bugreportes auch so wichtig.
5) Wenn Dich "QA" interessiert, dann lese bzw. arbeite Dich doch in 
Bugzilla etwas ein. Jede Hilfe ist willkommen.


[1] https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=99125

Gruß

Jochen

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Re: [de-discuss] Erste LO 5.2 Bug Hunting Session am 22. April - auch auf Deutsch?

[Christian Lohmaier]

Hi Klaus-Jürgen, *,

2016-04-06 15:22 GMT+02:00 K-J LibreOffice :
> Hallo Mike, Jochen,
> Am 06.04.2016 um 14:19 schrieb Mike Saunders:
>
> Enthält die Alpha überhaupt eine deutschsprachige Oberfläche?

Ja, Alpha, Beta, RCs enthalten die volle Palette an Sprachen. Alpha
und Betas sind noch Dev-builds (sprich installieren parallel zu einer
finalen Version) und haben auch die spezielle "keyID" Sprache dabei.

ciao
Christian

-- 
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Re: [de-discuss] Erste LO 5.2 Bug Hunting Session am 22. April - auch auf Deutsch?

[Thomas Hackert]

Hallo Mike, *,
On Wed, Apr 06, 2016 at 02:19:00PM +0200, Mike Saunders wrote:
> Wie ihr wohl wisst, findet am 22. April die erste Bug Hunting Session für
> LibreOffice 5.2 statt. Wir haben schon eine Seite auf dem Wiki:
> 
> https://wiki.documentfoundation.org/BugHunting_Session_5.2.0_Alpha

> Hätten ein paar Leute hier Lust, bei einer deutschen "Version" dieses Tags
> zu helfen? Habt ihr so etwas ähnliches in der Vergangenheit veranstaltet?

Eher zu OOo-Zeiten. Bei LO nur ganz am Anfang, wenn ich mich recht
erinnere ...

> Das Problem hier ist, Bugzilla (zB 
> https://bugs.documentfoundation.org/enter_bug.cgi?format=guided&product=LibreOffice)
> gibts nur auf Englisch -- so weit ich weiß. Also wir müssten die Bugs selbst
> einreichen.

Stimmt.

> Deshalb steht die Frage: lohnt es sich sowas zu organisieren? Glaubt ihr,
> genug Leute hätten Interesse? Könnten wir genug Werbung auf Deutsch machen?
> Ich könnte zum Beispiel die Wiki Seite auf Deutsch übersetzen aber nur wenn
> es Sinn macht.

Ich teile eher K-J’s pessimistische Einstellung. Meiner Erfahrung
nach war die Resonanz hier bei den letzten LO-BHS’ eher bescheiden.
Wenn ich Zeit habe, werde ich dann eher im englischsprachigen Chat
schauen bzw. an die internationale QA-ML mailen. Und hier vielleicht
wirklich nur mal kurz fragen, ob wer was bestätigen kann, wenn ich
es mit der en_US-UI nicht reproduziert bekomme ... ;)
Bis dann
Thomas.

-- 
Contest void where prohibited by law.

-- 
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Re: [de-discuss] Erste LO 5.2 Bug Hunting Session am 22. April - auch auf Deutsch?

[K-J LibreOffice]

Hallo Mike, Jochen,
Am 06.04.2016 um 14:19 schrieb Mike Saunders:

Hallo,

Wie ihr wohl wisst, findet am 22. April die erste Bug Hunting Session
für LibreOffice 5.2 statt. Wir haben schon eine Seite auf dem Wiki:

https://wiki.documentfoundation.org/BugHunting_Session_5.2.0_Alpha

Es läuft so: freiwillige Teilnehmer (Benutzer, nicht Entwickler)
installieren eine pre-release Version von LO 5.2.0 und versuchen Bugs zu
finden.


Enthält die Alpha überhaupt eine deutschsprachige Oberfläche? Wenn 
nicht, dann können sowieso nur die mitmachen, die firm im Englischen 
sind. Und die können auf der internationalen Ebene arbeiten.
Wenn ja, dann wird die meiste Fehlermeldung die sein, dass ein Begriff 
nicht übersetzt ist.



Dann betreten sie #libreoffice-qa auf IRC und berichten über die
Bugs. Mentors prüfen ob es ein echter Bug ist, und dann helfen beim
Einreichen in Bugzilla.

Hätten ein paar Leute hier Lust, bei einer deutschen "Version" dieses
Tags zu helfen? Habt ihr so etwas ähnliches in der Vergangenheit
veranstaltet?


Ja (entgegen der Aussage von Jochen), in den Anfangszeiten lief auch 
etwas über den deutschsprachigen IRC-Kanal. Die Resonanz war freitags 
nicht so gut. Hauptsache lief dann am Samstag. Wobei sich die Resonanz 
allgemein in Grenzen hielt.



Das Problem hier ist, Bugzilla (zB
https://bugs.documentfoundation.org/enter_bug.cgi?format=guided&product=LibreOffice)
gibts nur auf Englisch -- so weit ich weiß. Also wir müssten die Bugs
selbst einreichen.


Genau das war dann das Problem. Einer findet einen Fehler, meldet ihn, 
andere testen, und am Schluss musste der Tester den Bug schreiben. Ganz 
zum Schluss ist man dann doch wieder auf dem internationalen Kanal 
gelandet, da dort die Entwickler mit saßen.
Einen Bug auf Englisch zu schreiben setzt meist voraus, dass man auch 
die englischen Begrifflichkeiten der Menüpunkte etc. benennen kann. Das 
wiederum zwingt mich dazu, immer wieder zwischen deutschem und 
englischem Schema zu wechseln. Das macht die Erstellung eines 
Bug-Reports nicht gerade einfacher.



Deshalb steht die Frage: lohnt es sich sowas zu organisieren? Glaubt
ihr, genug Leute hätten Interesse? Könnten wir genug Werbung auf Deutsch
machen? Ich könnte zum Beispiel die Wiki Seite auf Deutsch übersetzen
aber nur wenn es Sinn macht.


Wie Jochen schon sagte: Persönlich keine Zeit dafür. Ist ein Freitag, 
bei dem normal gearbeitet und in die Schule/Uni gegangen wird.


Grundsätzlich ist es immer einfacher, in der eigenen Sprache einen 
Fehler zu besprechen. Das machen wir hier meist über die de-discuss-ml.


Wenn sich aber zwei, drei Leute finden, die sich bereit erklären online 
zu sein, können wir das schon anbieten. Wer würde sich dazu bereit 
erklären, sagen wir im Zeitraum von 9:00/10:00 Uhr bis 22:00 Uhr.


Es stellt sich aber die Frage, ob wir so viele Leute ins IRC locken könnten.
Gäbe es alternative Wege? Social Media: Facebook, Google+, Twitter

Sollten wir das machen, dann sollten wir eine kleine Testliste mit 
Aufgaben erstellen, wie sie in Moztrap zu finden ist [1].


[1] http://manual-test.libreoffice.org/results/cases/

--
Grüße
k-j

Member of TheDocumentFoundation
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Re: [de-discuss] Erste LO 5.2 Bug Hunting Session am 22. April - auch auf Deutsch?

[Jochen Schiffers]

Hallo Mike,


Am 06.04.2016 um 14:19 schrieb Mike Saunders:
Hätten ein paar Leute hier Lust, bei einer deutschen "Version" dieses 
Tags zu helfen?

Ich spreche jetzt nur für mich:
Lust ja. Aber - und dies ist keine Ausrede und soll nicht demotivierend 
wirken: ich habe keine Zeit dafür.



Habt ihr so etwas ähnliches in der Vergangenheit veranstaltet?

Nein.


Deshalb steht die Frage: lohnt es sich sowas zu organisieren?
Tja... diese Frage kann nur beantwortet werden, wenn es mal ausprobiert 
worden ist.
Mein Bauchgefühl sagt mir, dass es sich schon lohnen kann (im Prinzip 
blöde Schätzung: IMHO 30-50% Wahrscheinlichkeit für ein "Lohnen").



Glaubt ihr, genug Leute hätten Interesse?

Davon bin überzeugt. Schätzung: 15-20 Personen.


Könnten wir genug Werbung auf Deutsch machen?
Das ist in der Tat ein Problem - und zwar das Problem der 
Öffentlichkeitsarbeit ("Public Relations") der TDF bzw. der community in 
Deutschland. Aber das wird jetzt auch Thema beim Treffen in Essen sein.
Es gibt die MLs und die Webseite (z.B. Download-Seite). Weitere "Kanäle" 
sind z.B. CHIP und Ähnliches.


Ich könnte zum Beispiel die Wiki Seite auf Deutsch übersetzen aber nur 
wenn es Sinn macht.

zu 1) +
zu 2) klar

Fazit:
tolles, aber ehrgeiziges Projekt. Eine gewisse Frustrationstoleranz ist 
dazu sicherlich nötig.


Gruß

Jochen

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[de-discuss] Erste LO 5.2 Bug Hunting Session am 22. April - auch auf Deutsch?

[Mike Saunders]

Hallo,

Wie ihr wohl wisst, findet am 22. April die erste Bug Hunting Session 
für LibreOffice 5.2 statt. Wir haben schon eine Seite auf dem Wiki:


https://wiki.documentfoundation.org/BugHunting_Session_5.2.0_Alpha

Es läuft so: freiwillige Teilnehmer (Benutzer, nicht Entwickler) 
installieren eine pre-release Version von LO 5.2.0 und versuchen Bugs zu 
finden. Dann betreten sie #libreoffice-qa auf IRC und berichten über die 
Bugs. Mentors prüfen ob es ein echter Bug ist, und dann helfen beim 
Einreichen in Bugzilla.


Hätten ein paar Leute hier Lust, bei einer deutschen "Version" dieses 
Tags zu helfen? Habt ihr so etwas ähnliches in der Vergangenheit 
veranstaltet?


Das Problem hier ist, Bugzilla (zB 
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gibts nur auf Englisch -- so weit ich weiß. Also wir müssten die Bugs 
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Deshalb steht die Frage: lohnt es sich sowas zu organisieren? Glaubt 
ihr, genug Leute hätten Interesse? Könnten wir genug Werbung auf Deutsch 
machen? Ich könnte zum Beispiel die Wiki Seite auf Deutsch übersetzen 
aber nur wenn es Sinn macht.


Danke im Voraus für eure Ideen!

Mike

--
Mike Saunders, Marketing & PR
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Re: [de-discuss] Agenda für Essen

[Florian Effenberger]

Hallo,

K-J LibreOffice wrote on 2016-03-31 at 15:28:

Ich würde vorschlagen:


ich würde alle Teilnehmer bitten, bis Freitagmorgen noch ihre Vorschläge 
und Anregungen einzusenden, und versuche dann zeitnah, die Agenda 
festzuzurren.


Die Anforderungen sind doch sehr unterschiedlich, sodass mir mehrere 
Dinge wichtig sind:


- Frühstück im Hotel ist von 9 bis 10, d.h. wir können ab 10 Uhr mit der 
Veranstaltung beginnen


- Das ist mir nicht ganz unrecht, denn mit einem "Wir müssen uns alle um 
0830 im Arbeitsraum treffen, es ist ja ein Arbeitswochenende" lockt man 
nicht unbedingt motivierte Mitstreiter an einem Samstag an


- Im Vergleich zum letzten Mal will ich konkrete Dinge angehen und 
umsetzen, das soll im Vordergrund stehen, d.h. keine externen Vorträge 
und tagsüber keine ewig langen Pausen im Grünen wie letztes Mal. Lieber 
abends zeitiger fertig werden und dann ganz entspannt zum gemütlichen 
Teil übergehen.


"Philosophisches" soll durchaus auch seinen Platz haben, das Miteinander 
ist mir sehr wichtig, wir sind nicht zum Arbeitsdienst eingeteilt. ;-) 
Aber: Ein paar konkrete Aufgaben sollten wir angehen wenn nicht gar 
erledigen, wofür sich der Tag anbietet. Ob das in einer oder mehreren 
Arbeitsgruppen passiert, da bin ich offen, würde aber gerne 
"Einer-Gruppen" vermeiden.


Viele Grüße, ich freu mich auf Essen,
Flo

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