Re: [de-discuss] de-Webseite: Download-Link

2015-11-10 Diskussionsfäden Harald Köster
Hallo Andreas,

Am 09.11.2015 um 18:07 schrieb Andreas Mantke:
> Hallo Christian,
> 
> Am 09.11.2015 um 06:52 schrieb Christian Kühl:
>> Hallo, Andreas!
>>
>> Am 08.11.2015 um 22:25 schrieb Andreas Mantke:
>>>
>>> auf der de-Webseite (de.libreoffice.org) wird weiterhin nicht die
>>> aktuelle / neue Version von LibreOffice (5.0.x) zum Download als
>>> Standard angeboten.
>>
>> Das ist so gewollt (s.u.).
Und aus meiner Sicht sind auch *beide* Versionen (z.Z. 4.4.6 und 5.0.3)
aktuell und neu. Sie sind auch gleichzeitig von Italo angekündigt worden:
http://listarchives.documentfoundation.org/www/announce/msg00251.html

> das heißt dann aber, dass die meisten Nutzer die öffentlich angekündigte
> neue Version nicht finden werden bzw. nach ihr suchen müssen.
zugegebenerweise ist hier ein Klick mehr notwendig. Entweder
- über das Download-Menü auf der Startseite oder
- auf der Downloadseite der stabileren Version im erklärenden Text oder
- rechts auf der Downloadseite der stabileren Version unter "Downloads".
Und in den Ankündigungen selber sind ebenfalls immer Links zu den
entsprechenden Versionen mit aufgenommen. Ich denke daher, ein wirklich
Suchender wird schnell fündig werden.


>>> Gibt es dafür besondere Gründe (insoweit unterscheidet sich die
>>> Einstellungen von der internationalen englischen Webseite)?
>>
>> Wir haben hier (und auf der users) fortlaufend Diskussionen geführt,
>> dass die frühen Versionen eines Releases nicht stabil genug sind, um sie
>> überhaupt als offiziellen Download anbieten zu können. Letztlich sind
>> wir zu dem Schluss gekommen, dass es für uns sinnvoller / entspannter
>> ist, die stabilere Version als Standarddownload anzubieten, um uns nicht
>> alles halbe Jahr wieder rechtfertigen zu müssen, dass wir
>> „Alpha-Kandidaten als Releases-Versionen anbieten“.
>>
> Wenn die Version von den Benutzern erst bei Version X.X.5 oder X.X.6
> beworben wird, werden die evtl. vorhandenen Fehler in dem Release-Zweig
> nicht behoben werden können, da sie nicht gemeldet werden.

Dies setzt voraus, dass die Nutzer vorhandene Fehler in irgendeiner Form
auch melden. Meiner Einschätzung nach wird die überwiegende Mehrheit der
Nutzer dies nicht tun. Selbst für aktive Teilnehmer an den deutschen
Mailing-Listen ist dies nicht selbstverständlich. Auch dürfte den
meisten Nutzern gar nicht bewusst sein, dass sie ein Stück weit
Versuchskaninchen sein würden und von ihnen erwartet werden würde, das
sie Probleme melden.

Womit ich bei Nutzern allerdings rechne, ist, dass sie in ihrem
persönlichen Umfeld über ihre Erfahrungen mit LO berichten werden. Und
wenn jemand mit nur bedingt ausgereiften Versionen aus der neueren
Entwicklungsreihe Probleme hat, wird er womöglich sagen: "Mit
LibreOffice hab ich nur Ärger, lass lieber die Finger davon." Sicher
keine gute Werbung oder ...?

Aus den genannten Gründen halte ich es auch bei der englischen =
internationalen Seite für fragwürdig, immer zuerst die Version aus der
neueren Entwicklungsreihe anzubieten.

Um vorhandene Fehler besser zu finden, müsste es meiner Ansicht nach
andere Maßnahmen geben:
(1) Zum Einen müssten potentielle Tester besser darüber informiert
werden, dass es einerseits neue Testversionen aber auch neue Releases
gibt. Potentielle Tester wären sicherlich die Abonnenten der
verschieden-sprachigen Discuss-ML. Aber diese Listen sind in der Regel
nicht im Verteiler für Ankündigungen, weder für die Testversionen noch
für die Releases.
(2) Weiterhin sollte die Hürde einen Bug Report zu schreiben,
verkleinert werden. Der Bug Submission Assistant (BSA) war hierfür eine
guter Ansatz. Leider ist er wieder in der Versenkung verschwunden.
(3) Möglicherweise kann man auch die Testphasen insbesondere für die
Release Candidates verlängern. Z.Z. dauern diese laut Plan ein oder zwei
Wochen. Oft ist es dann so, kaum dass man eine neue Testversion
installiert hat, diese bereits wieder veraltet ist.
(4) Es gibt sicher noch weitere ...

Grüße
Harald

-- 
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Re: [de-discuss] de-Webseite: Download-Link

2015-11-10 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hallo Harald, *,

nun gebe ich meinen "Senf" auch noch dazu: ich halte die Diskussion für
wenig fruchtbar und auch praxisfremd.

Die Versionsvielfalt hilft uns gar nichts im Markt. Während der
"normale" Linux-Nutzer seine neuste Version in der Regel über das
Repository der Linux-Distribution bezieht, und generell etwas mehr
Ahnung hat vom Wesen der Software, der Anwendungen etc (er nutzt Linux!)
hat, ist die Masse der (potentiellen) Benutzer aber eben keinesfalls EDV
affin und nutzt möglichst einfache Strukturen.

Dieser Benutzer nimmt sich weder die Zeit die Homepage zu studieren noch
will er das - aber er will das, was auf der Seite beworben wird (und in
Pressemitteilungen, die dann wiederum in Zeitschriften abgedruckt werden
- mit dem Verweis auf die LibO Homepage). Und - dort bekommt er eine
Version, die er gar nicht gewollt hat - automatisch.

In der Regel bekommt er das nicht einmal mit - und da hilft es auch
wenig, wenn Du sagst, es steht doch alles irgendwie und irgendwo auf der
Homepage.

Es kann ja eigentlich auch gar nicht sein, dass eine neu angekündigt und
mit viel TamTam veröffentlichte Programmversion (5) intern ungetestet
bzw. nur schwach angetestet ist und somit als "sehr fehlerhaft "
anzusehen ist. Genau das aber sagst Du hier - und willst den "normalen"
Nutzer davor schützen.

In dem Fall gibt es doch nur eine Lösung:

 Es gibt EINE stabile und empfohlene Progtrammversion.

Daneben gibt es Entwicklerversionen oder Builds für Tester, Early
Adopters, Freaks, Nerds oder wen auch immer. Nur müsste es dann auch
genau so kommuniziert werden. Wird es aber nicht.
Die Homepage propagiert die Programmversion 5, die Pressemitteilungen
sagen genau das gleiche aus. Also ist die Version auch stabil nutzbar -
im Auge des Anwenders.
Also ich kann Dir von vielen (geschäftlichen) Anwendern berichten, die
die 5er Version laden wollten und die 4.x er erhalten haben - und dann
telefonischen Rat gesucht haben.
Aber Du hast recht - die melden sich weder auf Mailinglisten noch im
Bugzilla noch sonst irgendwie bei den Entwicklern.
Die hierdurch erzeugte Negativ-Propaganda ist sicher schlimmer als ein
möglicher Programmabsturz bei einer neuen Version.
Und wenn sie nicht stabil genug ist, dann sollte sie auch nicht
veröffentlicht werden - was wiederum einen starren Releaseplan
widerspricht, der aktuell vorliegt.

Der Weg der internationalen Community ist schon durchaus besser - da
gibt es die erwartete und beworbene Version direkt zum Download - und
wer eine ältere (und vielleicht stabilere) Version sucht, kann sie auch
finden. Das ist auf jeden Fall der bessere Ansatz, will man die übrigen
Parameter nicht ändern.

Im Übrigen: Wie sinnvoll eine Pressemitteilung ist, in der gleich zwei
Versionen der gleichen Software als neu angepriesen werden, mag mal ein
PR Profi beurteilen - ich empfinde das mal als echten "GAU". Ist
ungefähr so, wie wenn VW den neuen Golf 6 in einer Presseankündigung
vorstellt und gleichzeitig die neue Version des Golf 5 promoted :))

Oder MS Windows 10 bewirbt und gleichzeitig die Version 8.1.2 als neu
darstellt.

... aber das ist ein anders Thema.

Also: Ich empfehle wirklich, die Downloadseite so zu ändern, dass die
Version 5 auch direkt herunterladbar ist - und zwar als Voreinstellung!

Viele Grüße
Thomas


Am 10.11.2015 12:41, schrieb Harald Köster:
> Hallo Andreas,
> 
> Am 09.11.2015 um 18:07 schrieb Andreas Mantke:
>> Hallo Christian,
>>
>> Am 09.11.2015 um 06:52 schrieb Christian Kühl:
>>> Hallo, Andreas!
>>>
>>> Am 08.11.2015 um 22:25 schrieb Andreas Mantke:

 auf der de-Webseite (de.libreoffice.org) wird weiterhin nicht die
 aktuelle / neue Version von LibreOffice (5.0.x) zum Download als
 Standard angeboten.


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Re: [de-discuss] de-Webseite: Download-Link

2015-11-09 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Christian,

Am 09.11.2015 um 06:52 schrieb Christian Kühl:
> Hallo, Andreas!
>
> Am 08.11.2015 um 22:25 schrieb Andreas Mantke:
>>
>> auf der de-Webseite (de.libreoffice.org) wird weiterhin nicht die
>> aktuelle / neue Version von LibreOffice (5.0.x) zum Download als
>> Standard angeboten.
>
> Das ist so gewollt (s.u.).

das heißt dann aber, dass die meisten Nutzer die öffentlich angekündigte
neue Version nicht finden werden bzw. nach ihr suchen müssen.

Habt Ihr das auch mit dem Marketing abgesprochen?
>
>> Gibt es dafür besondere Gründe (insoweit unterscheidet sich die
>> Einstellungen von der internationalen englischen Webseite)?
>
> Wir haben hier (und auf der users) fortlaufend Diskussionen geführt,
> dass die frühen Versionen eines Releases nicht stabil genug sind, um sie
> überhaupt als offiziellen Download anbieten zu können. Letztlich sind
> wir zu dem Schluss gekommen, dass es für uns sinnvoller / entspannter
> ist, die stabilere Version als Standarddownload anzubieten, um uns nicht
> alles halbe Jahr wieder rechtfertigen zu müssen, dass wir
> „Alpha-Kandidaten als Releases-Versionen anbieten“.
>

Wenn die Version von den Benutzern erst bei Version X.X.5 oder X.X.6
beworben wird, werden die evtl. vorhandenen Fehler in dem Release-Zweig
nicht behoben werden können, da sie nicht gemeldet werden.

Schönen Abend
Andreas

-- 
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Re: [de-discuss] de-Webseite: Download-Link

2015-11-08 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Andreas!

Am 08.11.2015 um 22:25 schrieb Andreas Mantke:


auf der de-Webseite (de.libreoffice.org) wird weiterhin nicht die
aktuelle / neue Version von LibreOffice (5.0.x) zum Download als
Standard angeboten.


Das ist so gewollt (s.u.).


Gibt es dafür besondere Gründe (insoweit unterscheidet sich die
Einstellungen von der internationalen englischen Webseite)?


Wir haben hier (und auf der users) fortlaufend Diskussionen geführt,
dass die frühen Versionen eines Releases nicht stabil genug sind, um sie
überhaupt als offiziellen Download anbieten zu können. Letztlich sind
wir zu dem Schluss gekommen, dass es für uns sinnvoller / entspannter
ist, die stabilere Version als Standarddownload anzubieten, um uns nicht
alles halbe Jahr wieder rechtfertigen zu müssen, dass wir
„Alpha-Kandidaten als Releases-Versionen anbieten“.


Ich schlage vor, den Download künftig immer so einzustellen, dass
die aktuelle Version des letzten Feature-Release als Standard
angeboten wird.


Aus oben genannten Gründen eben nicht.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-16 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Hallo Erich und wen's auch immer interessiert,

Erich Christian schrieb:

Hi Gisbert, *

Am 15.11.2010 22:30, schrieb Gisbert Friege:

Wir brauchen ein Register zu einer Anwendungsbereiche-Seite, von wo man
z.B. auf folgende Inhalte-Seiten weiter kommen kann:
/Bildung (mit ./Schulmaterial, ./VHS, ./ECDL...)
/Juristen
/Mediziner
/Handwerker
/öffentlicheVerwaltung
/Handel
/Handwerk
...


Sobald es diese Seiten gibt, lässt sich das über eine 'Sitemap'
wahrscheinlich am besten realisieren.


Ich denke da eher top-down:
erst die Struktur anlegen, den Platz schaffen
- und dann hoffen dass sich Leute/Interessenten/Experten finden, die 
sich von den leeren Seiten (und evtl. ersten Mustern) dahingehend 
angesprochen fühlen, dass sie sie mit Inhalten füllen möchten.


Gruß
Gisbert


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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Am 14.11.2010 20:49, schrieb Volker Merschmann:

Hi,

Am 14. November 2010 15:28 schrieb klaus-jürgen weghorn ol
o...@sophia-louise.de:

es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf dem
Terminkalender.
Was
1. 'muss'

Bisher gibt es nur die Produkt-Hauptseite, die Unterseiten für die
Komponenten fehlen noch. Auch eine Seite für die
Systemvorraussetzungen fehlt noch.
Stehen die jetzt schon irgendwo fest? Mir ist bisher bekannt, dass LibO 
nicht unter W2k läuft.



Auf der Produkt-Hauptseite können noch die Neuerungen aufgenommen
werden, wie sie auch in Jacquelines FAQ stehen.
Die Komponenten-Seiten können inhaltlich teilweise von den deutschen
OOo-Seiten übernommen werden. Ich habe mich gerade noch einmal im CVS
versichert: Die zur 3.x erstellten Produktseiten stammen von mir,
insofern ist das auch in Sachen Lizenz kein Problem. Sie sind
allerdings in den vergangen zwei Jahren kaum angepasst worden.
Wie sieht es mit dem Modul Maths aus? Wird bisher nicht erwähnt, soll es 
auch mit auf der Produktseite rein?


--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo zusammen,
Was ich gerne noch irgendwo erwähnt sehen möchte, aber bisher nirgendwo 
wirklich beschrieben finde:

Wem gehört eigentlich LibreOffice?
Interessiert bestimmt auch viele, gerade am Anfang.

Außerdem fehlt noch ein Impressum und ein Disclaimer. Wo soll es hin und 
was soll alles rein?

@ Christian:
Gibt es dafür von Silverstripe Module?

Wie sieht es eigentlich mit Impressum und Disclaimer rechtlich auf 
internationalen Seiten aus, die eigene deutsche 
Unterpunkte/Übersetzungen haben? (Ich meine e.g. 
http://test.libreoffice.org/download-de-DE/)




--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
HI Stefan, *,

2010/11/15 Stefan Weigel stefan.wei...@bildungskreis.org:
 Am 14.11.2010 23:16, schrieb Christian Lohmaier:
 [...]
 Über den übersetzten Seiten steht:

 Available tranlations of this page: German

 Mal abgesehen vom kleinen Tippfehler ;-),

ups :-)

 frage ich mich:

 * Wie sieht das aus, wenn es mal Übersetzungen in 10 oder 30
 Sprachen gibt?

Dann wird die Liste eben länger :-)
Im Ernst: Ab einer bestimmten Länge kann man das ganze zu einem
Dropdown-Feld zusammenstauchen, bzw. ein colorbox-Popup daraus machen
o.ä.

 * Kann man diesen Hinweis auf den übersetzten Seiten auch in der
 jeweiligen Sprache der übersetzten Seite haben?

Klar - es gibt (_t-Funktion)

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Stefan, *,

2010/11/15 Stefan Weigel stefan.wei...@bildungskreis.org:
 Am 14.11.2010 23:11, schrieb Christian Lohmaier:
 [...]
 Außerdem kann ich mir vorstellen, dass der englische Hauptbereich
 sehr wohl auch Seiten haben wird, die nicht übersetzt werden.

Ja - auch zwangsläufig.

 [...]
 All das gehört einmal durchdacht und aufgeschrieben, glaube ich.

Naja - wer soll das machen? Du schreibst ja selber, daß die Webseite
am besten schon jetzt bereit sein sollte... Wenn man jetzt verkündet,
daß man bevor man loslegt, doch erst lieber die Struktur
niederschreiben soll ist das nicht unbedingt das richtige Signal.

 Zum Logo - wirklich mit dem fixen Zusatz The Document Foundation?

 Ja! Siehe:
 http://wiki.documentfoundation.org/Marketing/Branding#Guidelines_and_Best_Practices

 Derzeitige Fehler auf der Website sind:

 * Es ist erlaubt, das Dokumentsymbol isoliert zu zeigen. Es ist
 erlaubt, den Schriftzug LibreOffice isoliert zu zeigen.

Zweimal ja.

 Es ist
 nicht erlaubt das Dokumentsymbol und den Schriftzug LibreOffice
 gemeinsam aber ohne den Zusatz The Document Foundation zu zeigen.

Das lese ich nicht heraus.

 * Position, Größe, Schrifteigenschaften und Farbe des Schriftzugs
 LibreOffice stimmen nicht.

Ja - war auch nie der Hintergedanke - das Thema entstand einfach als
Kopie der documentfoundation.org Seite.- und die hat Dokument-Icon und
Text verwendet.

 Warum haben wir nicht einfach das offizielle Logo als Grafikelement
 links oben auf der Website?

Gibt noch keine pixel-perfekten Entsprechungen. Nur svg - und das
macht sich auf der Webseite nicht gut...

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo zusammen,
Am 15.11.2010 14:10, schrieb Christian Lohmaier:

Gibt noch keine pixel-perfekten Entsprechungen. Nur svg - und das
macht sich auf der Webseite nicht gut...

Aus Wikipedia:
zitatNach wie vor unterstützt der Internet Explorer als praktisch 
einziger Browser nicht den SVG-Standard./zitat


--
Grüße
k-j

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Stefan,

2010/11/15 Stefan Weigel stefan.wei...@bildungskreis.org:

 Wirklich? Inhalte gibt es bislang nur auf de., fr. und es.

Russische hat auch schon etliche Seiten auf der Entwurfseite (noch
nicht veröffentlicht, aber schon angelegt. Sind auch Platzhalter
dabei, aber immerhin)

 Und die
 sind alle noch sehr roh und lückenhaft, jedenfalls IMO nicht
 veröffentlichbar.

Ja, das stimmt, und will ich auch gar nicht bestreiten.

 Genau - und dazu ebenfalls eine mehr oder weniger technische Frage an Dich:

 Warum die externen Skripte,

 Macht das auch das CMS?

Warum sollte es sowas nicht können?
Mal schnell auf pumbaa zusammengebastelt:
http://pumbaa.ooodev.org:7780/subsites-list/

Schnipsel aus der Seitenvorlage:

% if SubsitesListing %
pAnzahl gefundener Subsites: $SubsitesListing.Count/p
ul
% control SubsitesListing %
lia href=$absoluteBaseURL$absoluteBaseURL - locale: $Language /a/li
% end_control %
/ul
% end_if %

entsprechender Code aus dem Seitentyp:

public function SubsitesListing() {
$subsites = DataObject::get(Subsite, Language  'en_US');
return $subsites;
}

Mehr ist es dafür nicht.

  [...]
 Ich hatte auch deshalb Zweifel, ob das CMS solche Funktionalitäten
 hat, weil es in der Zeit vor dem SC-Beschluss immer hieß, dass das
 Website-Gerüst mit Silverstripe bereits fertig für den Start sei.

Ja - weil keiner in der vorhergehenden Diskussion geschrieben hat
wier brauchen aber einen Download-Selektor, oder da fehlt aber noch
dies oder das.

 Da
 zum Start dann keine solche Funktion realisiert war, musste ich
 davon ausgehen, dass dies vom CMS nicht zu erwarten ist.

Dann fang ich jetzt an wie die Drupal-Anhänger Man kann das CMS
erweitern wie man will, man muß nur hier und da was
ergänzen/konfigurierern.

Auf der Website-Liste oder auch auf anderen Listen, auf den ich
eingeschrieben bin gab es jedenfalls keinen Wunsch Bitte einen
Downloadseketor im CMS bereitstellen.

Bloß weil es etwas noch nicht gibt, heißt das doch noch lange nicht,
daß es nicht hinzugefügt/erstellt werden kann. Dein Skript gab es
vorher ja auch nciht, trotzdem war es nicht unmöglich soetwas zu
erstellen.

 Die Russen verwenden mittlerweile auch schon das externe
 Download-Skript und auf der ML wurde das Skript bereits positiv zur
 Kenntnis genommen.

Naja - für die Haupt-Seite brauch man schon eine Auswahl - aber für
den Download im jeweiligen NL-Projekt?

 Also entsprechenden Seitentyp erstellen, eine Funktion
 DataObject::get(Subsites,.), dann hat mans schon fast.
 In der dazugehörigen Seitenvorlage ein
 % control gibMirSubsites %
 $macheLink
 % end_control %

 Äh sorry. Ich versteh nur Bahnhof. :-)

siehe oben :-) (und natürlich http://doc.silverstripe.org/templates und andere)

 Frage speziell für die Download Seite auf de.test.libreoffice.org -
 braucht es da den Selektor, oder reichen da auch stinknormale Links?

 Was meinst du mit Selektor? Meinst Du die Auswahllisten?

Ja - ich hasse es z.B. auf dem Mac, daß ich alle möglichen
Listbox-Kombinationen durchprobieren muß, um alle Optionen im Programm
XY/beim Drucken einsehen zu können.

Mir wäre eine Liste, die mir von anfang an zeigt, was verfügbar ist als:
Wähle erst das Betriebssystem, wähle die Sprache, wähle die Mondphase,...

 Wie will
 man die Auswahl von 645 sich laufend ändernden Möglichkeiten über
 normale Links realisieren?

Ich meine damit nicht, daß man sie manuell pflegen soll. Die Frage ist:
* Braucht es die 600+ Links, oder reichen nicht die für de relevanten
links, und ein Verweis auf die Haupt-Downloadseite? und
* reicht es nicht, die LInks direkt in die Seite zu schreiben, von
Anfang an als anklickbare LInks zu haben, ohne daß man vorher in einem
Dropdownfeld eine Auswahl treffen muß.

 quote
 a PHP script in the background crawls through the download
 directories of the server and collects all currently available
 download packages
 /quote

Macht es das bei jedem Aufruf?

ciao
Christian

--
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Christian,

Am 15.11.2010 14:32, schrieb Christian Lohmaier:

 Naja - für die Haupt-Seite brauch man schon eine Auswahl - aber für
 den Download im jeweiligen NL-Projekt?

Mein Gedanke war etwas zu schaffen, das universell verwendbar ist
und möglichst wenig Pflege braucht. Das Skript kann mit Parametern
versorgt werden, um lokalisierte Strings einzubringen und um eine
Vorauswahl bei System und/oder Sprache vorzunehmen.

 Mir wäre eine Liste, die mir von anfang an zeigt, was verfügbar ist als:
 Wähle erst das Betriebssystem, wähle die Sprache,

Das würde aber, selbst wenn man sich fest auf die Sprache de-DE
beschränkt, 13 (!) verschiedene Download-Links erfordern.

 quote
 a PHP script in the background crawls through the download
 directories of the server and collects all currently available
 download packages
 /quote
 
 Macht es das bei jedem Aufruf?

Ja. Es soll vermieden werden, dass jemand laufend nach Veränderungen
auf dem Downloadserver Ausschau halten muss, bzw. dass Veränderungen
dort erst festgestellt werden, wenn sich der erste hilflose User
meldet, weil ein Link fehlt oder nicht funktioniert.

Gruß

Stefan

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Christian,
Am 15.11.2010 14:37, schrieb Christian Lohmaier:

Hi Klaus-Jürgen,

2010/11/15 klaus-jürgen weghorn olo...@sophia-louise.de:


Was ich gerne noch irgendwo erwähnt sehen möchte, aber bisher nirgendwo
wirklich beschrieben finde:
Wem gehört eigentlich LibreOffice?


LibreOffice ist LGPL - der Code gehört denen, die ihn geschrieben
haben, aber die Rechteinhaber stimmen darüber überein, daß jeder
andere den Code ebenfalls unter den Bestimmungen der LGPL verwenden
darf. LO gehört also allen, die die LGPL akzeptieren.

Wenn die Frage ist: Wer bestimmt, was in den Code reinkommt? Dann ist
die Foundation die Instanz, die das letzten endes Bestimmt, bei
Konflikten dann das letzte Wort hat (bzw. von vornherein so
kommuniziert wird, daß es gar nicht erst zu entsprechenden Situationen
kommt)
Unpräzise Fragestellungen ergeben umfassende Antworten . ;-) (Ich sage 
nur: Die Antwort ist 42)
Ich meinte: Wem gehört der Name LibreOffice markenrechtlich? Ich habe 
im Netz gelesen, dass der Name dem Verein OpenOffice.org Deutschland eV 
gehört.





Außerdem fehlt noch ein Impressum und ein Disclaimer. Wo soll es hin und was
soll alles rein?
@ Christian:
Gibt es dafür von Silverstripe Module?


Modul? Wofür? Sorry - verstehe ich nicht. Was sollte das Modul denn
können/machen?
Bei Joomla e.g. gibt es spezielle Module für Impressum und Disclaimer, 
bei denen man mit zwei, drei Klicks und Eintragen der persönlichen 
Daten eine komplette Impressums- und Disclaimer-Seite bekommt. Mit 
rechtlich gesichertem Text.
Oder müssen die Seiten/ muss die Seite händisch angelegt und mit Inhalt 
gefüllt werden? http://de.test.libreoffice.org/imprint ist als Link auf 
der ersten Seite vorhanden.



Wie sieht es eigentlich mit Impressum und Disclaimer rechtlich auf
internationalen Seiten aus, die eigene deutsche Unterpunkte/Übersetzungen
haben? (Ich meine e.g. http://test.libreoffice.org/download-de-DE/)


Verstehe ich auch nicht - warum sollte das einen Unterschied machen?
Der Server steht ja nicht plötzlich bei anderssprachigen Inhalten auf
einem anderen Kontinent, einem anderen Land.
Ich bin kein Jurist und weiß nur, dass besonders in Deutschland immer 
wieder um Impressum und Disclaimer Rechtsstreitigkeiten aufgekommen 
sind. Daher die Anfrage. Es könnte ja sein, dass wir auf bestimmte 
Sachen achten müssen und dies bisher noch niemanden gekümmert hat. Bis 
die erste Abmahnung ins Haus flattert.

Ansonsten: die Frage einfach vergessen.

--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Christian, *,
man, ihr rast hier durch die Themen, da komme ich ja gar nicht mehr
hinterher ... :(

On Mon, Nov 15, 2010 at 04:21:38PM +0100, Christian Lohmaier wrote:
 2010/11/15 klaus-jürgen weghorn ol o...@sophia-louise.de:
  Am 15.11.2010 14:37, schrieb Christian Lohmaier:
  2010/11/15 klaus-jürgen weghorn olo...@sophia-louise.de:
schnipp
  Außerdem fehlt noch ein Impressum und ein Disclaimer. Wo soll es hin und
  was soll alles rein?
  @ Christian: Gibt es dafür von Silverstripe Module?
 
  Modul? Wofür? Sorry - verstehe ich nicht. Was sollte das Modul denn
  können/machen?
 
  Bei Joomla e.g. gibt es spezielle Module für Impressum und Disclaimer, bei
  denen man mit zwei, drei Klicks und Eintragen der persönlichen Daten eine
  komplette Impressums- und Disclaimer-Seite bekommt. Mit rechtlich
  gesichertem Text.
 
 Nee - sowas gibts nicht. Man kann die SiteConfig um entsprechende
 Felder erweitern (die Einstellung mit dem Seitentitel und der Tagline)
 und daraus ein Impressum generieren, aber überprüfung, ob das dann
 rechtlich gesichert ist gibt es nicht.

Fände ich aber schon wichtig ... ;)

  Oder müssen die Seiten/ muss die Seite händisch angelegt und mit Inhalt
  gefüllt werden? http://de.test.libreoffice.org/imprint ist als Link auf der
  ersten Seite vorhanden.
 
 Oh - Du bist der erste, dem das auffällt (bzw. der erste, der das
 Meldet). Den Footer hab ich von der documentfoundation.org Seite
 übernommen, aber in der Tat habe ich die dazugehörigen Seiten nicht
 erstellt. Ist jetzt nachgeholt.

Ist es denn beabsichtigt, dass das in Deutsch (unter der Überschrift
„Imprint“, „Haftungshinweis“, „Datenschutzerklärung“) ist, während
die anderen Absätze in Englisch sind („Disclaimer“, „Privacy
statement“)? Sieht mMn merkwürdig aus ... :( Müsste das übersetzt
werden oder macht das normalerweise der Silberstreifen ;?
Bis dann
Thomas
Rest geschnippt

-- 
... I want a COLOR T.V. and a VIBRATING BED!!!

-- 
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Hallo,

klaus-jürgen weghorn ol schrieb:

Hallo zusammen,
es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf dem 
Terminkalender.

Was
1. 'muss'
2. 'sollte'
noch für den *Start* von de.libreoffice.org an Inhalt auf der Webseite 
getan werden?


Wir brauchen ein Register zu einer Anwendungsbereiche-Seite, von wo man 
z.B. auf folgende Inhalte-Seiten weiter kommen kann:

/Bildung (mit ./Schulmaterial, ./VHS, ./ECDL...)
/Juristen
/Mediziner
/Handwerker
/öffentlicheVerwaltung
/Handel
/Handwerk
...

Meine ich.
Gruß
Gisbert



--
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-15 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Gisbert, *

Am 15.11.2010 22:30, schrieb Gisbert Friege:
 Wir brauchen ein Register zu einer Anwendungsbereiche-Seite, von wo man
 z.B. auf folgende Inhalte-Seiten weiter kommen kann:
 /Bildung (mit ./Schulmaterial, ./VHS, ./ECDL...)
 /Juristen
 /Mediziner
 /Handwerker
 /öffentlicheVerwaltung
 /Handel
 /Handwerk
 ...

Sobald es diese Seiten gibt, lässt sich das über eine 'Sitemap'
wahrscheinlich am besten realisieren.

Grüße
Erich


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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Klaus-Jürgen, *,

vorne ab erstmal ein herzliches Dankeschön an alle, die sich bisher am
Aufbau der Seite beteiligt haben!

2010/11/14 klaus-jürgen weghorn ol o...@sophia-louise.de:
 Hallo zusammen,
 es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf dem
 Terminkalender.
 Was
 1. 'muss'

Naja, ob muss oder nicht: Mir ist aufgefallen, daß  LiBO als
Kurzform verwendet wird, aber es sollte doch eher LibO sein, oder?

 2. 'sollte'

Paypal als funktionierendes Form - dafür gibt es den SeitenTyp
DonatePage - ein String $PayPalOOoDev in der Seite wird durch ein
entprechendes Formular ersetzt.
wie hier z.B. http://pumbaa.ooodev.org:7780/contribute/

International sollte von einer Redirect page auf Subsite Virtual Page
geändert werden (dann verläßt man nicht gleich das de-Projekt)

Kontaktform: extra Datums-Feld brauchts nicht, das Abschick-Datum wird
auch so hinterlegt - und bei einem Feedback-Formular fällt mir kein
Grund ein, ein anderes Datum verwenden zu wollen :-))

Und ggf. einen Hinweis, daß das für Supportanfragen doch eher die
Mailinglisten/sonstiges gut ist..

Ebenfalls sollte: CSS für das Unterseiten-Navigationsmenü gefällt
mir nicht wirklich - hat da jemand einen Vorschlag?

Wunsch: Senshots/Bilder o.ä. - bis jetzt eher Bleiwüste :-)

(warum schreib ich nur und mach nicht selber? Ja, gute Frage :-)))

Bzgl. Arbeiten am CSS oder am Code des CMS selbst:
http://www.mail-archive.com/webs...@libreoffice.org/msg01014.html

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hi,

Am 14.11.2010 16:44, schrieb Christian Lohmaier:

 Naja, ob muss oder nicht: Mir ist aufgefallen, daß  LiBO als
 Kurzform verwendet wird, aber es sollte doch eher LibO sein, oder?

Ja. Und letzteres sollte IMO auch nur in der internen
Projektkommunikation verwendet werden.

Es heißt LibreOffice und die Welt soll das erst mal so lernen. Wir
wollen sie nicht gleich mit (obendrein uneinheitlichen) Abkürzungen
verwirren. ;-)

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

-- 
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Sigrid Carrera
Hallo, 

Am Sun, 14 Nov 2010 17:52:08 +0100
schrieb klaus-jürgen weghorn ol o...@sophia-louise.de:

 Hallo Christian,

[...]

  Wunsch: Senshots/Bilder o.ä. - bis jetzt eher Bleiwüste :-)
 Übernimmt das jemand?

Kann ich gerne übernehmen. :)
Was wird denn benötigt? 

Sigrid

--
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hi,

Am 14.11.2010 15:28, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

 es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf
 dem Terminkalender.
 Was
 1. 'muss'
 noch für den *Start* von de.libreoffice.org an Inhalt auf der
 Webseite getan werden?

(1) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung an alle Autoren,
welche Inhalte/Seiten kommen auf die internationale Site und sollen
möglichst 1-zu-1 in alle Sprachen übersetzt werden.

(2) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung an alle Autoren, ob
für diese Seiten innerhalb der internatiolen Site übersetzte Seiten
angelegt werden sollen (Mehrsprachen-Funktionalität von
Silverstripe) oder ob die übersetzten Seiten in den
sprachspezifischen Subdomains angelegt werden sollen (keine Nutzung
der Mehrsprachen-Funktionalität von Silverstripe).

(3) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung an alle Autoren,
welche Inhalte die de-Site haben soll (Sitemap), gegebenenfalls in
Abgrenzung zu den deutsch übersetzten Seiten auf der internationalen
Site, und in inhaltlich und konzeptioneller Abgrenzung zum Wiki.

(4) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung eines Konzepts der
Verlinkung zwischen internationaler Website, die evtl. auch deutsche
Seiten hat, de-Website, Wiki und evtl. weiterer Angebote (zum
Beispiel Website LibreOffice-Box, Foren, Mailinglisten,...).

Danach kann begonnen werden, die Seiten mit Inhalten (Text, Bilder,
Grafiken) zu füllen.

* Branding. Hier speziell: Das offizielle Logo.
  statt derzeit:
http://www.test.libreoffice.org/themes/tdf/images/logo.png
  muss rein:
http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice-Initial-Artwork-Logo.svg

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden klaus-jürgen weghorn ol

Hallo Stefan,
Am 14.11.2010 19:59, schrieb Stefan Weigel:

Hi,

Am 14.11.2010 15:28, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf
dem Terminkalender.
Was
1. 'muss'
noch für den *Start* von de.libreoffice.org an Inhalt auf der
Webseite getan werden?

Zu

(1) schnipp
(2) schnipp
(3) schnipp
(4) schnipp
Wer sitzt da denn darüber, wann können wir mit Ergebnissen rechnen und 
welchen Zeitrahmen haben wir um das umzusetzen? Immerhin steht ein 
Zeitrahmen von 6 Wochen (bis Weihnachten) im Raum.



Danach kann begonnen werden, die Seiten mit Inhalten (Text, Bilder,
Grafiken) zu füllen.
Wenn ich Deine Ausführungen richtig verstanden habe: Das was wir jetzt 
haben, mehr oder weniger wegwerfen und neu anfangen. ;-)


--
Grüße
k-j

--
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Sigrid Carrera
Hallo Volker, 

Am Sun, 14 Nov 2010 20:49:10 +0100
schrieb Volker Merschmann merschm...@gmail.com:

 Hi,
 
 Am 14. November 2010 15:28 schrieb klaus-jürgen weghorn ol
 o...@sophia-louise.de:
  es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf
  dem Terminkalender.
  Was
  1. 'muss'

[...]

  2. 'sollte'
 Screenshots der Komponenten. Um die Frage danach gleich mit zu
 beantworten: Für die LibreOffice-Box sind schon Screenshots gemacht
 worden, die sollten wir verwenden. Zusätzlich bräuchten wir nur noch
 das aktuelle Startcenter.

ich habe ja alle Screenshots für die Box erstellt - dabei war auch ein
Screenshot des Startcenters. Ich weiß jetzt nur nicht aktuell, ob
Erich das auch auf die Seite mit gepackt hat. Auf jeden Fall gibt es
das Bild schon und muss nicht neu erstellt werden. 

Wenn mir jemand sagt, wo ich die Screenshots hinpacken kann, dann lade ich die 
gerne entsprechend hoch.  

 @Christian: Haben wir im Silverstripe eine Art Bilder-Popup zur
 Verfügung, so daß man sich durch mehrere Screenshots blättern könnte?

Gruß,
Sigrid

--
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Klaus-Jürgen,

Am 14.11.2010 21:03, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

 Zu
 (1) schnipp
 (2) schnipp
 (3) schnipp
 (4) schnipp
 Wer sitzt da denn darüber

Vielleicht niemand?

 wann können wir mit Ergebnissen rechnen
 und welchen Zeitrahmen haben wir um das umzusetzen? Immerhin steht
 ein Zeitrahmen von 6 Wochen (bis Weihnachten) im Raum.

Woher stammt diese Zeitangabe? Die Seite müsste schon seit zwei
Wochen fertig sein.

Das Steering Committee hat den Beschluss, die Website mit
Silverstripe zu machen, vor fast drei Wochen hauptsächlich so begründet:

(1) Wir brauchen eine Website mit Anwender-Informationen über
LibreOffice in Englisch, Deutsch, Französisch und eine handvoll
anderen Sprachen innerhalb der nächsten paar Tage.

(2) Die Seite wird mit Silverstripe kurzfristig online gehen können
und Leute, die Inhalt beitragen, scharren bereits mit den Hufen.

Letzteres war vielleicht eine Fehleinschätzung.

Ich muss sagen, ich habe den Überblick verloren. Nein, ich habe ihn
nie gehabt. Und ich kann mich derzeit nur mal hier und da eine
Stunde mit dem Projekt befassen. Das reicht nicht mal, um alle Mails
zu lesen. Ich selbst werde also kaum den Überblick gewinnen und
werde keine konzeptionelle und koordinierende Rolle spielen können.
Davon müsste ohnehin Vieles international geschehen.

Ich habe den Verdacht, es wird einiges der möglichen Ressourcen
derzeit schon in das Drupal-System investiert, das aber - wenn
überhaupt - erst in einem halben Jahr kommen soll, statt dass man
sich momentan auf den raschen Fortschritt der jetzigen Website
konzentriert.

Was ich sehe, macht Christian Lohmeier hauptsächlich die technische
Administration für Silverstripe und hat auch zum Beispiel hier

http://www.mail-archive.com/webs...@libreoffice.org/msg01008.html

aufgerufen, (endlich) inhaltliche Strukturen aufzubauen. Leider
bislang ohne sichtbare Resonanz.

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Stefan, *,

2010/11/14 Stefan Weigel stefan.wei...@bildungskreis.org:
 Am 14.11.2010 15:28, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

 es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf
 dem Terminkalender.
 Was
 1. 'muss'
 noch für den *Start* von de.libreoffice.org an Inhalt auf der
 Webseite getan werden?

 (1) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung an alle Autoren,
 welche Inhalte/Seiten kommen auf die internationale Site und sollen
 möglichst 1-zu-1 in alle Sprachen übersetzt werden.

Oh ja, vielen Dank!

Es ist angedacht, alles was auf
http://www.test.libreoffice.org/
verfügbar sein soll, auch dort zu übersetzen, sprich allgemeine
Informationen auch eher im Allgemeinen Bereich zu belassen.

 (2) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung an alle Autoren, ob
 für diese Seiten innerhalb der internatiolen Site übersetzte Seiten
 angelegt werden sollen (Mehrsprachen-Funktionalität von
 Silverstripe) oder ob die übersetzten Seiten in den
 sprachspezifischen Subdomains angelegt werden sollen (keine Nutzung
 der Mehrsprachen-Funktionalität von Silverstripe).

Die Frage ist: Übersetungen auf www.libreoffice.org bereitstellen,
oder in der subsite zusätzlich erstellen, ohne Automatische Referenz
auf die originale Seite.

Also:
http://de.test.libreoffice.org/international-de-DE/
ist eine virtuelle Seite, und verweist eigentlich auf
http://www.test.libreoffice.org/international-de-DE/
auf der Seite in www werden automatisch auch die verfügbaren anderen
Übersetzungen angezeigt.

Es ist also nicht zwingend nötig, den Inhalt in der de-Subseite
doppelt zu erstellen. Wo es sinn macht (und die Frage ist hier ja
dann: Wann macht es Sinn?, wann ist der Inhalt für alle LO Nutzer
relevant?), dann sollte der Inhalt auf www.libreoffice.org landen.

So war jedenfalls meine Idee, wenn das sonst keiner beachtet/für eine
gute Idee hält, dann wirds halt anders gemacht - auch kein Beinbruch
:-)

 (4) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung eines Konzepts der
 Verlinkung zwischen internationaler Website, die evtl. auch deutsche
 Seiten hat, de-Website, Wiki und evtl. weiterer Angebote (zum
 Beispiel Website LibreOffice-Box, Foren, Mailinglisten,...).

Ja - verlinken ist nicht ganz so einfach, zumindest dann, wenn die
verlinkte Seite auch im Menü auftauchen soll  (dazu siehe andere Mail)

Zum Logo - wirklich mit dem fixen Zusatz The Document Foundation?

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Klaus-Jürgen, *,

2010/11/14 klaus-jürgen weghorn ol o...@sophia-louise.de:
 2. 'sollte'

 International sollte von einer Redirect page auf Subsite Virtual Page
 geändert werden (dann verläßt man nicht gleich das de-Projekt)

 +1, hat mich auch gestört;
 geändert, es kam aber eine Fehlermeldung, konnte sie mir aber nicht merken
 ;-)

Problem: Die Seite gabs nicht auf deutsch, deshalb taucht sie im
deutschsprachigen Bereich der Seite auch nicht als auswählbare Seite
auf (man kann sie nur auswählen, wenn man die Sprache beim Seitenbaum
auf englisch stellt).
Aber dann besteht das Problem, daß die Seite nicht im Menü auftaucht,
weil ich ja den Menücode dahingegen geändert habe, daß die Basisprache
der Subsite die Einträge bestimmt - nur Seiten, die auf deutsch
existieren kommen ins Hauptmenü.

Lösung des problems ist einfach: eine Übersetzung der Seite der
Hauptseite erstellen, dann kann auf diese verlinkt werden.

Resultat: Die Seite wird im Hauptbereich verwaltet, existiert nur
einmal, kann aber von der de-Subsite aus verwendet werden, ohne daß
man dadurch die de-Seite verlassen muß.

ciao  Danke
Christian

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Klaus-Jürgen,

2010/11/14 klaus-jürgen weghorn ol o...@sophia-louise.de:
 Am 14.11.2010 19:59, schrieb Stefan Weigel:
 Am 14.11.2010 15:28, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

 es steht ja bald der Startlauf der Webseite de.libreoffice.org auf
 dem Terminkalender.
 Was
 1. 'muss'
 noch für den *Start* von de.libreoffice.org an Inhalt auf der
 Webseite getan werden?

 Zu

 (1) schnipp
 (2) schnipp
 (3) schnipp
 (4) schnipp

 Wer sitzt da denn darüber, wann können wir mit Ergebnissen rechnen und
 welchen Zeitrahmen haben wir um das umzusetzen?

Bis gestern ist immer besser. Spätestens zum Release von LO muß sie
Seite stehen.

 [...]
 Wenn ich Deine Ausführungen richtig verstanden habe: Das was wir jetzt
 haben, mehr oder weniger wegwerfen und neu anfangen. ;-)

Nee - denn copy'n'paste ist immer noch einfacher als neu anfangen :-)

Die Frage die man sich stellen soll ist:
Würden andere Projekte den Inhalt auch haben wollen, ihn (vom Inhalt
her, nicht Themenbereich) 1:1 übersetzen wollen?
Falls die Antwort darauf ja, unbedingt lautet, dann sollte man die
Seite evtl. auf die Hauptseite verlagern.

Bei FAQs würde ich das nicht machen, denn die sind stark davon
abhängig, was denn tatsächlich auf den entspechenden Listen gefragt
wird.

Aber diese Regeln sind eher alles kann, nichts muß.

Das Problem ist, daß zwar die NL-Projekte recht aktiv sind, aber auf
der www.-Seite noch Leere herrscht (bzw. es dort nur sehr zäh
vorangeht - zumindest die Struktur existiert jetzt schonmal, aber der
Inhalt fehlt noch).

ciao
Christian

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Stefan, *,

2010/11/14 Stefan Weigel stefan.wei...@bildungskreis.org:
 Am 14.11.2010 21:03, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

 Woher stammt diese Zeitangabe? Die Seite müsste schon seit zwei
 Wochen fertig sein.

Naja - so schlimm ists auch wieder nicht.

 Das Steering Committee hat den Beschluss, die Website mit
 Silverstripe zu machen, vor fast drei Wochen hauptsächlich so begründet:

Ja - aber daran, was auf der Seite ist, hätte auch ein fertiges,
einsetzbares Drupal nix geändert.

 (2) Die Seite wird mit Silverstripe kurzfristig online gehen können
 und Leute, die Inhalt beitragen, scharren bereits mit den Hufen.

 Letzteres war vielleicht eine Fehleinschätzung.

Naja. NL-Projekte sind ja schon dabei - aber auf www fehlts halt noch.


 Ich habe den Verdacht, es wird einiges der möglichen Ressourcen
 derzeit schon in das Drupal-System investiert,

Ja, von den Drupal-Fanboys - aber die sind wohl ohnehin eher an
Drupal an sich interessiert, weniger am Projekt. Content-Autoren sind
darunter keine - auch wenn die Seite schon Drupal verwenden würde,
sehe die Situation ähnlich aus (so jedenfalls meine persöniche
Einschätzung)

 [...]
 Was ich sehe, macht Christian Lohmeier hauptsächlich die technische
 Administration für Silverstripe

Genau - und dazu ebenfalls eine mehr oder weniger technische Frage an Dich:

Warum die externen Skripte, vor allem das externe Skrip für die
verfügbaren Subsites?
Wäre doch viel performanter, wenn man die Seite von Silverstripe
selbst erstellen läßt, dort ist es eine einfacher Datenbankabfrage mit
anschließender Filterung der Resultate, kein ausprobieren von
möglichen Links o.ä. (k.a. wie Du das umgesetzt hast)

Also entsprechenden Seitentyp erstellen, eine Funktion
DataObject::get(Subsites,.), dann hat mans schon fast.
In der dazugehörigen Seitenvorlage ein
% control gibMirSubsites %
$macheLink
% end_control %

vgl. mit der FolderPage - die macht schon sowas ähnliches
https://github.com/tdf/cms-code (github ist aktuell leider down)
https://github.com/tdf/cms-themes


Frage speziell für die Download Seite auf de.test.libreoffice.org -
braucht es da den Selektor, oder reichen da auch stinknormale Links?
(bzw. Frage in dieselbe Richtung: Könnte auch wieder in Silverstripe
direkt implementiert werden - k.A. ob Du die Liste der verfügbaren
Downloads manuell in Dein Skript einpflegen mußt oder nicht.

 und hat auch zum Beispiel hier

 http://www.mail-archive.com/webs...@libreoffice.org/msg01008.html

 aufgerufen, (endlich) inhaltliche Strukturen aufzubauen. Leider
 bislang ohne sichtbare Resonanz.

Oh, doch, da hat sich schonwas getan - Platzhalterseiten sind jetzt
immerhin schon ein paar mehr vorhanden. Aber stimmt schon -
englischer, tatsächlicher Inhalt ist noch Mangelware.

Aber ich kann naürlich die NL-Projekte versthen, daß sie zuerst ihr
eigenes Projekt versorgen wollen. Man selbst hat ja auch nicht
beliebig viel Zeit zur Verfügung.

ciao
Christian

--
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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Christian,

Am 14.11.2010 23:11, schrieb Christian Lohmaier:

 (1) Ausarbeitung, Dokumentation und Vermittlung an alle Autoren,
 welche Inhalte/Seiten kommen auf die internationale Site und sollen
 möglichst 1-zu-1 in alle Sprachen übersetzt werden.
 
 Oh ja, vielen Dank!
 
 Es ist angedacht, alles was auf
 http://www.test.libreoffice.org/
 verfügbar sein soll, auch dort zu übersetzen, sprich allgemeine
 Informationen auch eher im Allgemeinen Bereich zu belassen.

Klar. Aber das ist zu allgemein. Ich denke, man muss die Seiten des
Hauptbereichs, die dann auch übersetzt werden sollen, einmal konkret
in einer Sitemap einzeln benennen.

Außerdem kann ich mir vorstellen, dass der englische Hauptbereich
sehr wohl auch Seiten haben wird, die nicht übersetzt werden. Du
schreibst anderswo als Beispiel, dass die FAQs jeweils unabhängig in
den NL-Bereichen erstellt werden sollten. Also wären die FAQs im
Hauptbereich Seiten, zu denen es keine Übersetzungen gibt.

All das gehört einmal durchdacht und aufgeschrieben, glaube ich.


 Zum Logo - wirklich mit dem fixen Zusatz The Document Foundation?

Ja! Siehe:
http://wiki.documentfoundation.org/Marketing/Branding#Guidelines_and_Best_Practices

Derzeitige Fehler auf der Website sind:

* Es ist erlaubt, das Dokumentsymbol isoliert zu zeigen. Es ist
erlaubt, den Schriftzug LibreOffice isoliert zu zeigen. Es ist
nicht erlaubt das Dokumentsymbol und den Schriftzug LibreOffice
gemeinsam aber ohne den Zusatz The Document Foundation zu zeigen.

* Position, Größe, Schrifteigenschaften und Farbe des Schriftzugs
LibreOffice stimmen nicht.

* Innerhalb der definierten Abstände dürfen dem Logo keine anderen
Elemente oder Texte hinzugefügt werden, also zum Beispiel nicht Das
freie Office oder nicht French NL Project / Projet Francophone.

Warum haben wir nicht einfach das offizielle Logo als Grafikelement
links oben auf der Website?

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] DE-Webseite

2010-11-14 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Christian,

Am 14.11.2010 23:39, schrieb Christian Lohmaier:
 Hi Stefan, *,
 
 2010/11/14 Stefan Weigel stefan.wei...@bildungskreis.org:
 Am 14.11.2010 21:03, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

 Woher stammt diese Zeitangabe? Die Seite müsste schon seit zwei
 Wochen fertig sein.
 
 Naja - so schlimm ists auch wieder nicht.

Es kam bei mir tatsächlich so an, dass es erklärte Absicht war, die
Website Anfang November soweit fertig zu haben, dass die Welt dort
alle wichtigen Infos über das Projekt findet. Und ich finde das auch
absolut notwendig.

Wir haben aktuell und heute schon das Problem, dass Leute Hilfe beim
finden Ihrer Downloadpakete brauchen, weil sie diese über
http://www.documentfoundation.org/download/ nicht finden.

Ich glaube nicht, dass wir bis zum Release warten können. Vor drei
Wochen ging eine Welle durch die Presse. Da waren wir noch nicht
präsent. Wenn wir noch länger nicht präsent sind, werden wir im
öffentlichen Bewusstsein verschwinden.

 Naja. NL-Projekte sind ja schon dabei - aber auf www fehlts halt noch.

Wirklich? Inhalte gibt es bislang nur auf de., fr. und es. Und die
sind alle noch sehr roh und lückenhaft, jedenfalls IMO nicht
veröffentlichbar.

 Genau - und dazu ebenfalls eine mehr oder weniger technische Frage an Dich:
 
 Warum die externen Skripte,

Macht das auch das CMS? Umso besser, also raus mit den Skripten und
durch die entsprechende Funktion des CMS ersetzen, bitte.

Bitte nicht glauben, ich wäre beleidigt, wenn das rausfliegt, oder
so. :-)

Die Skripte waren ursprünglich nur als Demo für eine Idee für eine
Funktionalität gedacht. Erich Christian hat mich unmittelbar nach
den ersten Versuchen offlist angesprochen und mich gebeten, das zu
verfeinern. Ich habe erwidert, dass ich es besser fände, wenn diese
Funktion vom CMS käme. Da aber für mich nicht erkennbar war, ob da
was kommen wird, und weil aus meiner Sicht die Zeit drängte, habe
ich das externe Skript verbessert und dokumentiert.

Ich hatte auch deshalb Zweifel, ob das CMS solche Funktionalitäten
hat, weil es in der Zeit vor dem SC-Beschluss immer hieß, dass das
Website-Gerüst mit Silverstripe bereits fertig für den Start sei. Da
zum Start dann keine solche Funktion realisiert war, musste ich
davon ausgehen, dass dies vom CMS nicht zu erwarten ist.

Die Russen verwenden mittlerweile auch schon das externe
Download-Skript und auf der ML wurde das Skript bereits positiv zur
Kenntnis genommen.

 vor allem das externe Skrip für die
 verfügbaren Subsites?

Weil ich keine andere Lösung kannte.

 Also entsprechenden Seitentyp erstellen, eine Funktion
 DataObject::get(Subsites,.), dann hat mans schon fast.
 In der dazugehörigen Seitenvorlage ein
 % control gibMirSubsites %
 $macheLink
 % end_control %

Äh sorry. Ich versteh nur Bahnhof. :-)

 Frage speziell für die Download Seite auf de.test.libreoffice.org -
 braucht es da den Selektor, oder reichen da auch stinknormale Links?

Was meinst du mit Selektor? Meinst Du die Auswahllisten? Wie will
man die Auswahl von 645 sich laufend ändernden Möglichkeiten über
normale Links realisieren?

 (bzw. Frage in dieselbe Richtung: Könnte auch wieder in Silverstripe
 direkt implementiert werden - k.A. ob Du die Liste der verfügbaren
 Downloads manuell in Dein Skript einpflegen mußt oder nicht.

Nein, nein! Das ist doch der Witz. :-)

quote
a PHP script in the background crawls through the download
directories of the server and collects all currently available
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/quote

 aufgerufen, (endlich) inhaltliche Strukturen aufzubauen. Leider
 bislang ohne sichtbare Resonanz.
 
 Oh, doch, da hat sich schonwas getan - Platzhalterseiten sind jetzt
 immerhin schon ein paar mehr vorhanden.

Die sind von mir und waren da schon vor Deinem Aufruf. Seit Deinem
Aufruf kam tatsächlich nichts dazu.

 Man selbst hat ja auch nicht
 beliebig viel Zeit zur Verfügung.

Wem sagst Du das. :-)

Gruß

Stefan


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LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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