Re: [de-discuss] Nachlese QA-Wochenende 2011
Hi, Jacqueline Rahemipour wrote on 2011-07-05 16.55: > mit etwas Verspätung möchte ich eine Nachlese zu unserem QA-Wochenende im > Essener LinuxHotel nachreichen, das vom 17. bis 19.06.2011 stattfand. auch von meiner Seite nochmal vielen Dank für die Organisation - es war ein klasse Wochenende! :-) Liebe Grüße Flo -- Florian Effenberger Steering Committee and Founding Member of The Document Foundation Tel: +49 8341 99660880 | Mobile: +49 151 14424108 Skype: floeff | Twitter/Identi.ca: @floeff -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nachlese QA-Wochenende 2011
Moin Jacqueline, *, On Tue, Jul 05, 2011 at 02:55:59PM -, Jacqueline Rahemipour wrote: > mit etwas Verspätung möchte ich eine Nachlese zu unserem QA-Wochenende im > Essener LinuxHotel nachreichen, das vom 17. bis 19.06.2011 stattfand. schade, dass ich nicht dabei sein konnte ... :( > Der Vormittag stand ganz unter dem Zeichen LibreOffice / TDF und den aktuellen > Geschehnissen rund um die Apache Foundation und das OpenOffice.org-Projekt. > Florian und André informierten uns über den aktuellen Stand und wir schauten > in > unsere Glaskugeln und diskutierten, wie es wohl mit den Projekten weitergehen > wird. Dieser Programmpunkt war natürlich ergebnisoffen... Das glaube ich gerne ... ;) Und da fehlt mir aus Zeitgründen jegliche Info zu, wie weit das jetzt gediehen ist ... :( > Rainer brachte dann ein weiteres Thema zur Sprache, was im unmittelbaren > Zusammenhang mit dem Ziel des Wochenendes stand. Er berichtete von der stetig > steigenden Anzahl der "unconfirmed" Bugs und den Problemen, diese sinnvoll zu > bearbeiten. Hier sind dringend weitere Mithelfer gefragt, Wo nicht ;? > die dabei helfen, die > neuen Bugs nachzuvollziehen und zu bestätigen. Er hatte jetzt auch schon eine > Mail rumgeschickt, dass ein monatliches Bughunting im irc stattfinden soll, an > dem man gemeinsam die neuen Bugs bearbeitet. Mal schauen, ob ich das nächste mal mitmachen kann ... ;) > Recht lange haben wir auch über den Bugtracker an sich bei freedesktop.org > diskutiert. Es gibt das ein oder andere, was wir uns für die bessere Übersicht > und Bearbeitung der Bugs wünschen, was aber nicht möglich ist, weil wir keinen > Einfluss auf den Bugtracker selbst haben. Hier kam die Frage auf, ob es > Vorteile > bringt, einen Bugtracker wieder selbst aufzusetzen. Die größte Schwierigkeit > ist > derzeit, dass Bugs - unabhängig davon von wem sie erstellt werden - > standardmäßig den Status "New" erhalten und nicht "unconfirmed". So fällt > unsere > bisherige Strategie weg, dass alle "new" Issues bereits bestätigt wurden, > während die "unconfirmed" diejenigen sind, die man noch anschauen muss. Rainer > arbeitet derzeit mit einer sehr individuellen Abfrage, die aktuell noch gut > funktioniert, weil die Anzahl der Mithelfer im Bereich QA noch sehr > übersichtlich ist. Das wollen wir aber so bald wie möglich ändern. :-) Schön wär’s ... ;) > Nach der Mittagspause (und dem Grillen!) widmeten wir uns dem Thema > "Übersetzungen". André berichtete von der letzten Übersetzungsrunde und fragte > insbesondere nach Schwierigkeiten, die im Zusammenhang mit dem > Übersetzungsprozess und insbesondere mit dem Online-Tool "Pootle" auftraten. > Insgesamt laufen die Übersetzungen schon recht rund, da es einige wenige sehr > aktive Übersetzer gibt, die auch diese großen Mengen bewältigen. Schön :) Wann steht eigentlich die nächste Übersetzungsrunde an? > Zum Thema Übersetzungen haben wir einige To Do's aufgenommen: > > - allfiles.tree: > In Erfahrung bringen, wie diese Datei zur Modifikation der Hilfe für neue > Versionen generiert werden kann. Gab’s da nicht in Pavels Blog mal eine Anleitung zu? > - Kommentare in Pootle: > Kommentieren ist nur dann möglich, wenn man entsprechende Rechte hat, die > gleichzeitig das Bestätigen von Übersetzungen ermöglichen. Jeder, der bereits > einmal gewissenhaft mitgearbeitet hat, soll diese Rechte erhalten. Schön :) > - Neue UI-Begriffe: > Bei der Übersetzung der UI sollten neue Begriffe direkt mitprotokolliert > werden, > damit die Übersetzung der Hilfe dann konsistent erfolgen kann. Die Begriffe > sollten direkt ins Glossar aufgenommen und im Wiki gelistet werden. +1 > - Build mit UI-Übersetzung: > Um die Hilfeübersetzung zu vereinfachen und zur Kontrolle der Textlängen in > den > Dialogen sollte rechtzeitig ein Build bereitgestellt werden, der die > UI-Übersetzung bereits enthält. +1 > - Weitere Aufgabe für Übersetzer: > In Pootle werden die Übersetzungen automatisch nach typischen Fehlern > überprüft > (zum Beispiel doppelte Leerzeichen, o.ä.). Die erkannten Fehler müssten einmal > systematisch durchgegangen und bearbeitet werden. Dies könnte eine Aufgabe für > das Projektwochenende in Hof sein. Oder vielleicht auch mal in einem IRC-Treffen ... ;) > Nach diesem Themenblock gingen wir nahtlos zum Abendprogramm über. Nach einer > kurzen Stärkung am Grill (was auch sonst?) kümmerten wir uns direkt um das > Bughunting, erstellten ein Glossar, überprüften einige der gekennzeichneten > Fehler in Pootle, Das heißt? Die Fehlermeldung, die in Pootle an der Seite stehen oder für Pootle gemeldete Fehler? > kümmerten uns um die Webseite, Infrastruktur etc. Schön ist es > immer mit anzusehen, wie dann kreuz und quer durch den Seminarraum die > Gespräche > gingen, Issuenummern genannt wurden, wie sich zeitweise hinter einem Laptop > kleine Menschentrauben versammelten, oder wie man auch das ein oder andere > Fluchen oder andere "Schreie" vernehmen konnte. "G" > Am Sonntag Morgen begann das P
Re: [de-discuss] Nachlese QA-Wochenende 2011
Hi Jacqueline, 2011/7/5 Jacqueline Rahemipour : > > mit etwas Verspätung möchte ich eine Nachlese zu unserem QA-Wochenende im > Essener LinuxHotel nachreichen, das vom 17. bis 19.06.2011 stattfand. Vielen Dank! Schade, daß es bei mir diesmal nicht geklappt hat... > [...] Die größte Schwierigkeit ist > derzeit, dass Bugs - unabhängig davon von wem sie erstellt werden - > standardmäßig den Status "New" erhalten und nicht "unconfirmed". Der Vollständigkeit halber der Bugreport dazu: https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=38425 > [...] ciao Christian -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nachlese QA-Wochenende 2011
Hi, Am 05.07.2011 23:17, schrieb Christoph Noack: Das Thema Spezifikationen liegt mir besonders am Herzen, weil viele Änderungen einfach "nur so" erfolgen. Wäre toll, wenn wir (spätestens auf der Konferenz) einen großen Schritt nach vorn machen könnten ... Geht mir ähnlich und ich hoffe, wir kommen da schon vorher ein paar Schritte weiter. Aber kurze Randnotiz: das Hauptproblem mit den Spezifikationen ist aus mener sicht, dass (außer den Programmierern und ein paar ganz wenigen mehr) bewußt ist, was notwendig ist, um ein Feature "rund" zu implementieren. Und den viele schienen auch anzunehmen, nur weil man Programmierer ist und den Quellcode lesen kann, weiß man automatisch alles. Daran müssten wir sehr stark arbeiten. (Kleines Beispiel: mir ist beim schreiben der Hilfe für die Gitterlinien aufgefallen, dass noch ein Hilfe-Eintrag zum Ausblenden der Gitterlinien per Symbolleiste fehlt. Darauf habe ich auf der Dokumentatsionsliste hingewiesen. Prompt kan die Frage, wie denn mein Vorschlag für den Text wäre - hätte ich einen gehabt, hätte ich den auch direkt in die Hilfe integrieren können :( ) Gruß, André -- Informationen zum Abmelden: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Tips zu Listenmails: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Nachlese QA-Wochenende 2011
Hi Jacqueline, wow - tolle Zusammenfassung. Bis auf den fehlenden Grillgeruch meint man mit dabei gewesen zu sein (aber selbst das könnte ich ändern und das T-Shirt vom Wochenende aus der Altwäsche kramen). Das Thema Spezifikationen liegt mir besonders am Herzen, weil viele Änderungen einfach "nur so" erfolgen. Wäre toll, wenn wir (spätestens auf der Konferenz) einen großen Schritt nach vorn machen könnten ... Danke und liebe Grüße, Christoph Am Dienstag, den 05.07.2011, 14:55 + schrieb Jacqueline Rahemipour: > Hallo zusammen, > > mit etwas Verspätung möchte ich eine Nachlese zu unserem QA-Wochenende im > Essener LinuxHotel nachreichen, das vom 17. bis 19.06.2011 stattfand. > > Das QA-Wochenende ist seit Jahren eine fest eingeplante Veranstaltung, die für > mich immer wieder ein Highlight ist. Es ist sicher die Mischung aus > Information, > produktivem Arbeiten und geselligem Beisammensein an einem beeindruckenden > Ort, > die die Veranstaltung stets zu etwas ganz Besonderem macht. An dieser Stelle > nochmals ein großes Dankeschön an Reinhard, Ingo und alle anderen vom > LinuxHotel, die uns das alles überhaupt möglich machen. > > Dieses Jahr war ich etwas wehmütig, da trotz der vielen bekannten Gesichter > und > einiger neuer Mitstreiter einige wichtige fehlten, die die Diskussionen und > das > Arbeiten mit ihrem Fachwissen und auch ihrem Humor immer sehr bereichert > haben. > Ich denke, den meisten ist klar, wen ich meine. Darüber hinaus fehlten zwei > Teilnehmer, weil sie erkrankt bzw. verletzt waren. Von hier aus nochmals gute > Besserung an Volker und Uwe! > > Der Freitag dient immer der Anreise, an dem üblicherweise kein Programm > geplant > ist. Auch schon fast in alter Tradition wird der Grill angemacht und über Gott > und die Welt (und LibO :-) geplaudert. Mittlerweile wird dabei auch regelmäßig > das Wetter ignoriert. Grillen bei Sonnenschein ist ja auch wirklich nur etwas > für Anfänger. Dieses Jahr wollten wir die Jahresbestmarke übertreffen, sind > aber > nur auf insgesamt 3 x Grillen gekommen und haben damit den Vorjahreswert > eingestellt. Für das nächste Jahr rege ich an, bereits das Frühstück auf dem > Grill vorzubereiten. > > Am Samstag starteten wir nach einem gemeinsamen Frühstück mit dem Programm, > das > wir nur locker zusammengestellt haben, um Luft für aktuelle Themen und > Fragestellungen zu haben. > > Link zum Programm im Wiki: > http://wiki.documentfoundation.org/DE/QAWochenende2011 > > Der Vormittag stand ganz unter dem Zeichen LibreOffice / TDF und den aktuellen > Geschehnissen rund um die Apache Foundation und das OpenOffice.org-Projekt. > Florian und André informierten uns über den aktuellen Stand und wir schauten > in > unsere Glaskugeln und diskutierten, wie es wohl mit den Projekten weitergehen > wird. Dieser Programmpunkt war natürlich ergebnisoffen... > > Es kam auch die aktuelle Webseite de.libreoffice.org zur Sprache und wir > stellten fest, dass es sinnvoll sei, dort Hinweise auf Referenzkunden und auf > Dienstleister für LibO zu geben. Während diese Listen bei OOo mit der Zeit in > den Hintergrund getreten sind, ist es unserer Ansicht nach gerade jetzt > besonders wichtig, die Präsenz von LibreOffice zu zeigen und auch zu > vermitteln, > dass bereits heute Firmen auf LibreOffice für den produktiven Einsatz setzen. > Die Referenzkundenliste und Anwenderberichte sollen auf de.libreoffice.org > veröffentlicht werden, während die Liste von Dienstleistern wieder auf den > Seiten des Vereins Freies Office Deutschland e.V. verfügbar gemacht werden > soll. > > Rainer brachte dann ein weiteres Thema zur Sprache, was im unmittelbaren > Zusammenhang mit dem Ziel des Wochenendes stand. Er berichtete von der stetig > steigenden Anzahl der "unconfirmed" Bugs und den Problemen, diese sinnvoll zu > bearbeiten. Hier sind dringend weitere Mithelfer gefragt, die dabei helfen, > die > neuen Bugs nachzuvollziehen und zu bestätigen. Er hatte jetzt auch schon eine > Mail rumgeschickt, dass ein monatliches Bughunting im irc stattfinden soll, an > dem man gemeinsam die neuen Bugs bearbeitet. > > Recht lange haben wir auch über den Bugtracker an sich bei freedesktop.org > diskutiert. Es gibt das ein oder andere, was wir uns für die bessere Übersicht > und Bearbeitung der Bugs wünschen, was aber nicht möglich ist, weil wir keinen > Einfluss auf den Bugtracker selbst haben. Hier kam die Frage auf, ob es > Vorteile > bringt, einen Bugtracker wieder selbst aufzusetzen. Die größte Schwierigkeit > ist > derzeit, dass Bugs - unabhängig davon von wem sie erstellt werden - > standardmäßig den Status "New" erhalten und nicht "unconfirmed". So fällt > unsere > bisherige Strategie weg, dass alle "new" Issues bereits bestätigt wurden, > während die "unconfirmed" diejenigen sind, die man noch anschauen muss. Rainer > arbeitet derzeit mit einer sehr individuellen Abfrage, die aktuell noch gut > funktioniert, weil die Anzahl der Mithelfer im Bereich QA noch sehr > übersicht
Re: [de-discuss] Nachlese QA-Wochenende 2011
Hallo Jacqueline, vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht. Mein Herz blutet bei soviel (effektivem) QA. Gruß Jochen Am 05.07.2011 16:55, schrieb Jacqueline Rahemipour: Hallo zusammen, mit etwas Verspätung möchte ich eine Nachlese zu unserem QA-Wochenende im Essener LinuxHotel nachreichen, das vom 17. bis 19.06.2011 stattfand. Das QA-Wochenende ist seit Jahren eine fest eingeplante Veranstaltung, die für mich immer wieder ein Highlight ist. Es ist sicher die Mischung aus Information, produktivem Arbeiten und geselligem Beisammensein an einem beeindruckenden Ort, die die Veranstaltung stets zu etwas ganz Besonderem macht. An dieser Stelle nochmals ein großes Dankeschön an Reinhard, Ingo und alle anderen vom LinuxHotel, die uns das alles überhaupt möglich machen. Dieses Jahr war ich etwas wehmütig, da trotz der vielen bekannten Gesichter und einiger neuer Mitstreiter einige wichtige fehlten, die die Diskussionen und das Arbeiten mit ihrem Fachwissen und auch ihrem Humor immer sehr bereichert haben. Ich denke, den meisten ist klar, wen ich meine. Darüber hinaus fehlten zwei Teilnehmer, weil sie erkrankt bzw. verletzt waren. Von hier aus nochmals gute Besserung an Volker und Uwe! Der Freitag dient immer der Anreise, an dem üblicherweise kein Programm geplant ist. Auch schon fast in alter Tradition wird der Grill angemacht und über Gott und die Welt (und LibO :-) geplaudert. Mittlerweile wird dabei auch regelmäßig das Wetter ignoriert. Grillen bei Sonnenschein ist ja auch wirklich nur etwas für Anfänger. Dieses Jahr wollten wir die Jahresbestmarke übertreffen, sind aber nur auf insgesamt 3 x Grillen gekommen und haben damit den Vorjahreswert eingestellt. Für das nächste Jahr rege ich an, bereits das Frühstück auf dem Grill vorzubereiten. Am Samstag starteten wir nach einem gemeinsamen Frühstück mit dem Programm, das wir nur locker zusammengestellt haben, um Luft für aktuelle Themen und Fragestellungen zu haben. Link zum Programm im Wiki: http://wiki.documentfoundation.org/DE/QAWochenende2011 Der Vormittag stand ganz unter dem Zeichen LibreOffice / TDF und den aktuellen Geschehnissen rund um die Apache Foundation und das OpenOffice.org-Projekt. Florian und André informierten uns über den aktuellen Stand und wir schauten in unsere Glaskugeln und diskutierten, wie es wohl mit den Projekten weitergehen wird. Dieser Programmpunkt war natürlich ergebnisoffen... Es kam auch die aktuelle Webseite de.libreoffice.org zur Sprache und wir stellten fest, dass es sinnvoll sei, dort Hinweise auf Referenzkunden und auf Dienstleister für LibO zu geben. Während diese Listen bei OOo mit der Zeit in den Hintergrund getreten sind, ist es unserer Ansicht nach gerade jetzt besonders wichtig, die Präsenz von LibreOffice zu zeigen und auch zu vermitteln, dass bereits heute Firmen auf LibreOffice für den produktiven Einsatz setzen. Die Referenzkundenliste und Anwenderberichte sollen auf de.libreoffice.org veröffentlicht werden, während die Liste von Dienstleistern wieder auf den Seiten des Vereins Freies Office Deutschland e.V. verfügbar gemacht werden soll. Rainer brachte dann ein weiteres Thema zur Sprache, was im unmittelbaren Zusammenhang mit dem Ziel des Wochenendes stand. Er berichtete von der stetig steigenden Anzahl der "unconfirmed" Bugs und den Problemen, diese sinnvoll zu bearbeiten. Hier sind dringend weitere Mithelfer gefragt, die dabei helfen, die neuen Bugs nachzuvollziehen und zu bestätigen. Er hatte jetzt auch schon eine Mail rumgeschickt, dass ein monatliches Bughunting im irc stattfinden soll, an dem man gemeinsam die neuen Bugs bearbeitet. Recht lange haben wir auch über den Bugtracker an sich bei freedesktop.org diskutiert. Es gibt das ein oder andere, was wir uns für die bessere Übersicht und Bearbeitung der Bugs wünschen, was aber nicht möglich ist, weil wir keinen Einfluss auf den Bugtracker selbst haben. Hier kam die Frage auf, ob es Vorteile bringt, einen Bugtracker wieder selbst aufzusetzen. Die größte Schwierigkeit ist derzeit, dass Bugs - unabhängig davon von wem sie erstellt werden - standardmäßig den Status "New" erhalten und nicht "unconfirmed". So fällt unsere bisherige Strategie weg, dass alle "new" Issues bereits bestätigt wurden, während die "unconfirmed" diejenigen sind, die man noch anschauen muss. Rainer arbeitet derzeit mit einer sehr individuellen Abfrage, die aktuell noch gut funktioniert, weil die Anzahl der Mithelfer im Bereich QA noch sehr übersichtlich ist. Das wollen wir aber so bald wie möglich ändern. :-) Nach der Mittagspause (und dem Grillen!) widmeten wir uns dem Thema "Übersetzungen". André berichtete von der letzten Übersetzungsrunde und fragte insbesondere nach Schwierigkeiten, die im Zusammenhang mit dem Übersetzungsprozess und insbesondere mit dem Online-Tool "Pootle" auftraten. Insgesamt laufen die Übersetzungen schon recht rund, da es einige wenige sehr aktive Übersetzer gibt, die auch diese großen Mengen bewältigen. Zum Thema Übersetzungen haben wir einig
