Re: [fr-discuss] Rythme de sortie
Bonjour Marie-Jo, Le 28.01.2015 23:09, Marie jo Libo a écrit : Bonsoir Denis, bonsoir à toutes et à tous Le 23/01/2015 11:45, Denis Radwan a écrit : Bonjour, J'ai hésité un bon moment avant de poster vu que je ne vois pas comment exposer mon point de vue sans prendre le risque d'être taxé de négativisme. Je précise donc ici que mes propos se veulent constructifs et n'ont pas pour but d'agresser quiconque. Tu seras taxé de négativisme... Tu l'es déjà. Je le suis. Comme tous ceux et celles qui ont lancé le même débat depuis 2010. (Disons 2011) J'ai découvert hier dans ce post sur la liste « USER » (http://nabble.documentfoundation.org/Writer-Ouverture-docx-tt4136894.html), l'existence d'un bug ressemblant à un bug déjà identifié est considéré comme résolu : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=81325 Présent sur la 4.1, la 4.2 et la 4.3, … il est résolu pour la 4.4 et suivante. Ce bug me fait moyennement rire à 3 ou 4 jours du déploiement en direction de 20 utilisateurs pour tests avant la migration prévue à partir de mi-février. Mais bon… il va falloir faire avec. Ce qui m'inquiète sur l'avenir de LibO ce n'est pas le bug en question, mais de lire qu'au « 17/01/15 », un bug dont l'importance est « high critical » ne sera pas backporté parce que nous sommes près de la fin de vie de la 4.3 (qui pour rappel est fixée au 27 mai !!). Je tiens à signaler que ce bug est quand même, invisible pour l'utilisateur et provoque des pertes de données… !!! Cela devient vraiment délicat, dans le cadre d'une utilisation professionnelle, d'envisager sereinement une migration ou un changement de version. Chaque sortie de version oblige à faire et refaire en permanence des tests sur tout. Les rythmes de sortie de la suite sont un véritable problème car dans les faits, il n'existe aucune version stable de LibreOffice ! Pour l'image du produit, je ne pense pas que soit très positif. J'anticipe sur la comparaison éventuelle avec Firefox en précisant deux points : 1 – Un navigateur n'a rien à voir avec une suite bureautique en termes de complexité et du nombre de fonctionnalités potentiellement impactées par des modifications. 2 – aucune entreprise ne met à jour Firefox en fonction du rythme de sortie. Il existe Firefox SER qui pérennise l'application sur un an. Pour ce que vaut mon avis, je pense qu'il est urgent de réfléchir à deux options : a – ralentir considérablement le rythme de sortie b– ou mettre en place rapidement une version « SER » ou dite « professionnelle ». Cordialement, Denis Je viens de lire la totalité de ce fil. Jusque là, je me suis exprimée sur ces sujets en comité restreint, sur Qa-Test. Je suis comme Denis, inquiète sur les sorties de versions de plus en plus instables. Il n'existe plus assez de testeurs et à coup sûr pas assez de temps pour réaliser des tests sur des versions qui sortent chaque mois. Je suis formatrice et teste donc complètement les versions. (enfin celles que j'ai le temps d'installer et d'utiliser). Lorsque vous passez dans toutes les fonctionnalités avec 10 personnes qui vont agir différemment, il n'y a pas meilleurs test. Et pourtant... Lorsque je fais remonter un problème sur la 4.3 et que tout le monde sur QA est déjà en train de tester la 4.4... Mon mail est juste ignoré Lors que je fais remonter un bug sur QA et que l'on me répond Oui, c'est un bug connu Alors tout va bien ! Problème : il est connu depuis plusieurs années et non corrigé alors que de nouvelles versions voient le jour chaque mois. Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me répond as tu rentré l'issue ? alors que je ne parle pas anglais Franchement, il faudrait arrêter de râler avec la barrière de la langue. Tu as vu un projet libre qui accepte des rapports de bogues en Français? Ou alors il faut des gens pour pouvoir le traduire. Donc des volontaires. Donc une vraie communauté. Concrètement, que proposes-tu? Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me dit il ne faut pas s'énerver et prendre le temps d'expliquer les choses et as tu regardé les issues ...; Lorsque Mimo corrige un bug majeur réseau (sous windows), toujours pas backporté dans toutes versions de Libo. Tu dois parler du correctif Mimo qu'on ne peut pas porter parce qu'il fait planter LibreOffice ? Stop aux versions non stables (comportant comme le dit très justement Denis des dysfonctionnements entrainant la perte de données) Oui pour des versions testées et corrigées. Superbe. Je signe des deux mains. C'est d'ailleurs ce que nous faisons, dans le projet LibreOffice. Microsoft dans ses nouvelles versions a aussi de nombreux bug (je suis également formatrice sur cette suite). De plus en plus même. Mais lorsque Msoffice bug, j'entends ah oui, c'est la nouvelle version Lorsque LibreOffice plante j'entends C'est quoi cette merde Cela use au fil du temps. Je ne te dis pas le contraire. Mais comme tu le sais, on a passé 10 ans dans OpenOffice.org à faire de la grande
Re: [fr-discuss] Rythme de sortie
Bonjour, Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit sur la nécessité de version stables et sans régressions. C'est une des conditions des déploiements à grande échelle. Et il me semble qu'il n'y a rien de polémique dans une telle assertion. Je trouve dommage de lire des propos si durs sur une liste à si grande diffusion. Que la critique soit nécessaire est entendu. En revanche une critique constructive et respectueuse du travail d'autrui évite un grand gâchis..d'ambiance au moins. Cordialement, Nicolas Abel. Le 29/01/2015 15:05, Charles-H. Schulz a écrit : Bonjour Marie-Jo, Le 28.01.2015 23:09, Marie jo Libo a écrit : Bonsoir Denis, bonsoir à toutes et à tous Le 23/01/2015 11:45, Denis Radwan a écrit : Bonjour, J'ai hésité un bon moment avant de poster vu que je ne vois pas comment exposer mon point de vue sans prendre le risque d'être taxé de négativisme. Je précise donc ici que mes propos se veulent constructifs et n'ont pas pour but d'agresser quiconque. Tu seras taxé de négativisme... Tu l'es déjà. Je le suis. Comme tous ceux et celles qui ont lancé le même débat depuis 2010. (Disons 2011) J'ai découvert hier dans ce post sur la liste « USER » (http://nabble.documentfoundation.org/Writer-Ouverture-docx-tt4136894.html), l'existence d'un bug ressemblant à un bug déjà identifié est considéré comme résolu : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=81325 Présent sur la 4.1, la 4.2 et la 4.3, … il est résolu pour la 4.4 et suivante. Ce bug me fait moyennement rire à 3 ou 4 jours du déploiement en direction de 20 utilisateurs pour tests avant la migration prévue à partir de mi-février. Mais bon… il va falloir faire avec. Ce qui m'inquiète sur l'avenir de LibO ce n'est pas le bug en question, mais de lire qu'au « 17/01/15 », un bug dont l'importance est « high critical » ne sera pas backporté parce que nous sommes près de la fin de vie de la 4.3 (qui pour rappel est fixée au 27 mai !!). Je tiens à signaler que ce bug est quand même, invisible pour l'utilisateur et provoque des pertes de données… !!! Cela devient vraiment délicat, dans le cadre d'une utilisation professionnelle, d'envisager sereinement une migration ou un changement de version. Chaque sortie de version oblige à faire et refaire en permanence des tests sur tout. Les rythmes de sortie de la suite sont un véritable problème car dans les faits, il n'existe aucune version stable de LibreOffice ! Pour l'image du produit, je ne pense pas que soit très positif. J'anticipe sur la comparaison éventuelle avec Firefox en précisant deux points : 1 – Un navigateur n'a rien à voir avec une suite bureautique en termes de complexité et du nombre de fonctionnalités potentiellement impactées par des modifications. 2 – aucune entreprise ne met à jour Firefox en fonction du rythme de sortie. Il existe Firefox SER qui pérennise l'application sur un an. Pour ce que vaut mon avis, je pense qu'il est urgent de réfléchir à deux options : a – ralentir considérablement le rythme de sortie b– ou mettre en place rapidement une version « SER » ou dite « professionnelle ». Cordialement, Denis Je viens de lire la totalité de ce fil. Jusque là, je me suis exprimée sur ces sujets en comité restreint, sur Qa-Test. Je suis comme Denis, inquiète sur les sorties de versions de plus en plus instables. Il n'existe plus assez de testeurs et à coup sûr pas assez de temps pour réaliser des tests sur des versions qui sortent chaque mois. Je suis formatrice et teste donc complètement les versions. (enfin celles que j'ai le temps d'installer et d'utiliser). Lorsque vous passez dans toutes les fonctionnalités avec 10 personnes qui vont agir différemment, il n'y a pas meilleurs test. Et pourtant... Lorsque je fais remonter un problème sur la 4.3 et que tout le monde sur QA est déjà en train de tester la 4.4... Mon mail est juste ignoré Lors que je fais remonter un bug sur QA et que l'on me répond Oui, c'est un bug connu Alors tout va bien ! Problème : il est connu depuis plusieurs années et non corrigé alors que de nouvelles versions voient le jour chaque mois. Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me répond as tu rentré l'issue ? alors que je ne parle pas anglais Franchement, il faudrait arrêter de râler avec la barrière de la langue. Tu as vu un projet libre qui accepte des rapports de bogues en Français? Ou alors il faut des gens pour pouvoir le traduire. Donc des volontaires. Donc une vraie communauté. Concrètement, que proposes-tu? Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me dit il ne faut pas s'énerver et prendre le temps d'expliquer les choses et as tu regardé les issues ...; Lorsque Mimo corrige un bug majeur réseau (sous windows), toujours pas backporté dans toutes versions de Libo. Tu dois parler du correctif Mimo qu'on ne peut pas porter parce qu'il fait planter LibreOffice ? Stop aux versions non stables (comportant comme le dit très justement Denis des dysfonctionnements entrainant la
[fr-discuss] Re: Rythme de sortie
Bonjour, Les utilisateurs contents ne se manifestent sans doute pas assez. Pour ma part, je suis très satisfait de l’évolution du logiciel depuis que TDF a repris le flambeau. Certes, c’est perfectible, mais on peut dire ça de tous les logiciels. Quand je vois l’incroyable travail qu’a constitué le nettoyage du code (et qui ne semble toujours pas fini après 4 ans), je me dis que OOo était vraiment en sale état, et que le boulot accompli depuis lors a été primordial. Les nouvelles fonctionnalités sont utiles. L’absence de certaines fonctions, pour certains, c’est pire que les bugs. Présumer que ses propres soucis et besoins sont prioritaires sur ceux d’autrui, c’est une erreur. Dans le LL, ceux qui participent font ce qui leur semble prioritaire et important, et de la manière qui leur semble la meilleure, et c’est bien normal. Par ailleurs, je trouve injuste les critiques concernant les bugs et les régressions, attendu que les dévs ont mis en place des tests pour éviter le retour des bugs déjà corrigés, ce qui ne se faisait pas, semble-t-il, à l’époque d’OOo. Évidemment, ce ne règle pas tout, loin de là, mais il est inexact de penser que la stabilité n’importe pas aux dévs. Olivier -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Rythme-de-sortie-tp4137159p4138034.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Re: Rythme de sortie
Bonjour, Comme je comprends les réactions de Denis et de Marie-Jo. J'ai précipité mon départ à la retraite il y a plus de seize ans car je ne supportais plus d'être entre le marteau de clients exigeants, à juste titre, et l'enclume des bogues de logiciels Microsoft, Lotus et Corel. Après plus de dix ans d'utilisation de logiciels libres, je me demande si, pour les besoins d'associations et mes besoins personnels, je ne devrais pas retourner à des logiciels de Microsoft. Il y a moins d'une heure, LibreOffice m'a planté Ubuntu, pour la n ième fois, sans prévenir et sans que je puisse reprendre la main. Même la touche du clavier numérique est inactive. Comme c'est la version livrée par la distribution, je me suis adressé au forum d'Ubuntu, sans obtenir de solution. Denis et Marie-Jo ont bien décrit la situation des utilisateurs que je continue à partager. Il y a deux aspects qui n'ont pas été évoqués : 1 - Le prix des logiciels de Microsoft et de ses concurrents est insignifiant par rapport au coût des utilisateurs : la moindre perte de performance et le moindre énervement des utilisateurs coûtent beaucoup plus cher que les logiciels et le matériel. 2 - Dans de nombreuses situations, le logiciel est critique, tout incident bloque le fonctionnement de l'organisation, ce qui justifie de payer beaucoup plus cher pour espérer plus de fiabilité et de tranquillité. Ceci étant dit, les utilisateurs devraient davantage contribuer au développement et à la maintenance des logiciels libres. C'est un combat permanent de Marie-Jo d'inciter ses clients et plus généralement les utilisateurs de logiciels libres à financer les ressources indispensables. Il serait probablement nécessaire que beaucoup d'autres suivent son exemple. Les petits ruisseaux... Comment faire pour ne plus lire que la qualité de LibreOffice repose sur des bénévoles ? Que des bénévoles comme moi aident à diffuser le logiciel auprès de petites associations et de retraités, pourquoi pas ? Je dépense temps et argent pour cette promotion et parfois je contribue financièrement aux communautés. Mais l'enjeu se situe dans les organisations : publiques et privées. Comment faire pour trouver un fonctionnement où les utilisateurs contribuent à ce qui est nécessaire pour assurer le développement ? Par exemple, c'est une des vocations de l'ADULLACT. Après, comme je suis utilisateur d'informatique depuis 1960, je sais que les échanges entre utilisateurs et développeurs ne sont pas simples... Il est nécessaire qu'ils s'écoutent et finissent par se comprendre. Notamment, Apple et Microsoft écoutent leurs clients, même si la réponse aux attentes n'est pas toujours immédiate et si entre utilisateurs et développeurs il y a le marketing :-). Librement. -- Jean-Yves ROYER Le 29/01/2015 16:44, Denis Radwan a écrit : Bonjour Olivier, Lorsque j'ai initié cette discussion, j'ai fait tout mon possible pour éviter le flam. A chaque intervention, j'ai pesé chaque phrase avec pour unique objectif de donner mon point de vue sans que celui-ci soit perçu comme une attaque. Même là en te lisant, je me suis dit : réponds pas de suite, reviens y à tête reposée. Ce que j'ai fait. Ensuite je me suis dit : applique toi dans la réponse et soit conciliant... ou alors abstiens toi. Mais là... ça va pas être possible Je trouve que tu vas un peu loin quand même. Denis Olivier R. wrote ... Présumer que ses propres soucis et besoins sont prioritaires sur ceux d’autrui, c’est une erreur... Je n'ai aucun souci ou besoin rapport à LibO… Mon travail est le même que l'on utilise MSO, OOO, AOO ou LibO. Comme Marie-jo, je bosse tous les jours avec une suite bureautique. Je suis en contact permanent avec de vrais utilisateur qui passent le plus clair de leur temps à utiliser une suite bureautique par obligation,. Il ont des directives, des délais à tenir et une obligation de résultat. Je les dépanne, je les assiste et je les forme. Pour la très grande majorité, ils se moquent de l'esprit du libre, ne viendront jamais sur aucun forum bureautique… ils utilisent juste l'outil qu'on leur fourni. Ils n'ont pas le choix ! Quand ils perdent leur temps parce que l’outil ne fonctionne pas bien, c'est autant de boulot qu'ils auront à recommencer, … de stress dû à l'insécurité et au retard. Quand un service informatique installe une version de LibreOffice, Il n'est responsable que des dysfonctionnements... c'est comme ça ! Vous êtes à dix mille lieux de la réalité... ! Tant sur les besoins des utilisateurs que sur celui des entreprises. Et franchement, avec tout le respect que je te dois,... être pris de haut par des users du dimanche…ça commence à me gaver. Sérieux, tu crois vraiment que j'expose une idée qui m'est venue sous la douche ? Vous avez le choix d'être à l'écoute de ce que l'on peut vous dire et nous considérer comme « une ressource » fournissant des infos sur les besoins des utilisateurs finaux,...ou bien de rester dans votre tour
[fr-discuss] Re: Rythme de sortie
Bonjour, Denis Radwan wrote Je trouve que tu vas un peu loin quand même. Je te prie de m’excuser d’être allé «loin». Je suis peut-être très loin de la réalité… c’est une accusation qui ne m’offense pas, mais non, je ne prends personne de haut. Navré d’en avoir donné le sentiment. Cordialement, Olivier -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Rythme-de-sortie-tp4137159p4138095.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-discuss] Re: Rythme de sortie
Bonjour Olivier, Lorsque j'ai initié cette discussion, j'ai fait tout mon possible pour éviter le flam. A chaque intervention, j'ai pesé chaque phrase avec pour unique objectif de donner mon point de vue sans que celui-ci soit perçu comme une attaque. Même là en te lisant, je me suis dit : réponds pas de suite, reviens y à tête reposée. Ce que j'ai fait. Ensuite je me suis dit : applique toi dans la réponse et soit conciliant... ou alors abstiens toi. Mais là... ça va pas être possible Je trouve que tu vas un peu loin quand même. Denis Olivier R. wrote ... Présumer que ses propres soucis et besoins sont prioritaires sur ceux d’autrui, c’est une erreur... Je n'ai aucun souci ou besoin rapport à LibO… Mon travail est le même que l'on utilise MSO, OOO, AOO ou LibO. Comme Marie-jo, je bosse tous les jours avec une suite bureautique. Je suis en contact permanent avec de vrais utilisateur qui passent le plus clair de leur temps à utiliser une suite bureautique par obligation,. Il ont des directives, des délais à tenir et une obligation de résultat. Je les dépanne, je les assiste et je les forme. Pour la très grande majorité, ils se moquent de l'esprit du libre, ne viendront jamais sur aucun forum bureautique… ils utilisent juste l'outil qu'on leur fourni. Ils n'ont pas le choix ! Quand ils perdent leur temps parce que l’outil ne fonctionne pas bien, c'est autant de boulot qu'ils auront à recommencer, … de stress dû à l'insécurité et au retard. Quand un service informatique installe une version de LibreOffice, Il n'est responsable que des dysfonctionnements... c'est comme ça ! Vous êtes à dix mille lieux de la réalité... ! Tant sur les besoins des utilisateurs que sur celui des entreprises. Et franchement, avec tout le respect que je te dois,... être pris de haut par des users du dimanche…ça commence à me gaver. Sérieux, tu crois vraiment que j'expose une idée qui m'est venue sous la douche ? Vous avez le choix d'être à l'écoute de ce que l'on peut vous dire et nous considérer comme « une ressource » fournissant des infos sur les besoins des utilisateurs finaux,...ou bien de rester dans votre tour d'ivoire avec votre vision de l'usage bureautique qui tient de la science fiction et considérer chacune de nos critiques et avis comme des attaques personnelles. De plus, et à chaque fois, vous déformez nos propos pour sous entendre que nous nous en prenons aux dev… Vous avez vu ça où ? J'ai lu dans un post il n'y pas longtemps que ces listes pouvaient être taxées d'élitisme.. je rectifie, c'est de sectarisme et de pensée unique dont il s'agit ici ! J'ai dit ce que j'avais à dire, … faites en ce qu'il vous plaira, ...moi je prends mes distances. A bon entendeur,… Denis -- View this message in context: http://nabble.documentfoundation.org/Rythme-de-sortie-tp4137159p4138089.html Sent from the Discuss mailing list archive at Nabble.com. -- Envoyez un mail à discuss+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-discuss] Rythme de sortie
Bonsoir, Le 28/01/2015 23:09, Marie jo Libo a écrit : Bonsoir Denis, bonsoir à toutes et à tous Le 23/01/2015 11:45, Denis Radwan a écrit : Bonjour, J'ai hésité un bon moment avant de poster vu que je ne vois pas comment exposer mon point de vue sans prendre le risque d'être taxé de négativisme. Je précise donc ici que mes propos se veulent constructifs et n'ont pas pour but d'agresser quiconque. Tu seras taxé de négativisme... Tu l'es déjà. Je le suis. Comme tous ceux et celles qui ont lancé le même débat depuis 2010. (Disons 2011) J'ai découvert hier dans ce post sur la liste « USER » (http://nabble.documentfoundation.org/Writer-Ouverture-docx-tt4136894.html), l'existence d'un bug ressemblant à un bug déjà identifié est considéré comme résolu : https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=81325 Présent sur la 4.1, la 4.2 et la 4.3, … il est résolu pour la 4.4 et suivante. Ce bug me fait moyennement rire à 3 ou 4 jours du déploiement en direction de 20 utilisateurs pour tests avant la migration prévue à partir de mi-février. Mais bon… il va falloir faire avec. Ce qui m'inquiète sur l'avenir de LibO ce n'est pas le bug en question, mais de lire qu'au « 17/01/15 », un bug dont l'importance est « high critical » ne sera pas backporté parce que nous sommes près de la fin de vie de la 4.3 (qui pour rappel est fixée au 27 mai !!). Je tiens à signaler que ce bug est quand même, invisible pour l'utilisateur et provoque des pertes de données… !!! Cela devient vraiment délicat, dans le cadre d'une utilisation professionnelle, d'envisager sereinement une migration ou un changement de version. Chaque sortie de version oblige à faire et refaire en permanence des tests sur tout. Les rythmes de sortie de la suite sont un véritable problème car dans les faits, il n'existe aucune version stable de LibreOffice ! Pour l'image du produit, je ne pense pas que soit très positif. J'anticipe sur la comparaison éventuelle avec Firefox en précisant deux points : 1 – Un navigateur n'a rien à voir avec une suite bureautique en termes de complexité et du nombre de fonctionnalités potentiellement impactées par des modifications. 2 – aucune entreprise ne met à jour Firefox en fonction du rythme de sortie. Il existe Firefox SER qui pérennise l'application sur un an. Pour ce que vaut mon avis, je pense qu'il est urgent de réfléchir à deux options : a – ralentir considérablement le rythme de sortie b– ou mettre en place rapidement une version « SER » ou dite « professionnelle ». Cordialement, Denis Je viens de lire la totalité de ce fil. Jusque là, je me suis exprimée sur ces sujets en comité restreint, sur Qa-Test. Je suis comme Denis, inquiète sur les sorties de versions de plus en plus instables. Il n'existe plus assez de testeurs et à coup sûr pas assez de temps pour réaliser des tests sur des versions qui sortent chaque mois. Il s'agit de correction de bugs, pas de versions majeurs, le projet a un rythme de 6 mois entre versions majeurs, ce qui n'est pas non plus énorme, Mozilla Firefox c'est une majeur toutes les 6 semaines, 12 pour Chrome. Je suis formatrice et teste donc complètement les versions. (enfin celles que j'ai le temps d'installer et d'utiliser). Nous t'attendons pour en discuter sur #libreoffice-fr :-) Et #libreoffice-qa, même avec mon anglais très mauvais je m'en sors ! Lorsque vous passez dans toutes les fonctionnalités avec 10 personnes qui vont agir différemment, il n'y a pas meilleurs test. Et pourtant... Lorsque je fais remonter un problème sur la 4.3 et que tout le monde sur QA est déjà en train de tester la 4.4... Mon mail est juste ignoré Lors que je fais remonter un bug sur QA et que l'on me répond Oui, c'est un bug connu Le membre de l'équipe de QA devrait t'il corriger ton bug ? Il y a un énorme travail effectué sur la confirmation des bugs par la QA et les bibisect pour trouver d’où viennent les régression, il ne faut pas l'oublier. Tout les bugs ne sont pas simple à résoudre. Alors tout va bien ! Problème : il est connu depuis plusieurs années et non corrigé alors que de nouvelles versions voient le jour chaque mois. Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me répond as tu rentré l'issue ? alors que je ne parle pas anglais Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me dit il ne faut pas s'énerver et prendre le temps d'expliquer les choses et as tu regardé les issues ...; Lorsque Mimo corrige un bug majeur réseau (sous windows), toujours pas backporté dans toutes versions de Libo. Désolé mais ce correctif apporte autant de soucis qu'il n'en résout, étaler de la confiture sur une jambe de bois ne parait pas vraiment une solution viable. entre blocage et crash, je prends le blocage . Stop aux versions non stables (comportant comme le dit très justement Denis des dysfonctionnements entrainant la perte de données) Oui pour des versions testées et corrigées. Mais qui le fait ? Qui teste et corrige ?
Re: [fr-discuss] Rythme de sortie
Bonsoir Arnaud, Le 29/01/2015 22:17, Arnaud Versini a écrit : [...] Je viens de lire la totalité de ce fil. Jusque là, je me suis exprimée sur ces sujets en comité restreint, sur Qa-Test. Je suis comme Denis, inquiète sur les sorties de versions de plus en plus instables. Il n'existe plus assez de testeurs et à coup sûr pas assez de temps pour réaliser des tests sur des versions qui sortent chaque mois. Il s'agit de correction de bugs, pas de versions majeurs, le projet a un rythme de 6 mois entre versions majeurs, ce qui n'est pas non plus énorme, Mozilla Firefox c'est une majeur toutes les 6 semaines, 12 pour Chrome. Je ne compte pas si mois entre la 4.1, 4.2, 4.3 et 4.4. Avec des modifications de comportement majeurs. Pas juste le bouton gras qui a changé de look ! Cela nous fait donc un total de 2 ans. Je suis pas bonne en math mais quand même ;-) Je suis formatrice et teste donc complètement les versions. (enfin celles que j'ai le temps d'installer et d'utiliser). Nous t'attendons pour en discuter sur #libreoffice-fr :-) Et #libreoffice-qa, même avec mon anglais très mauvais je m'en sors ! J'y ai été avant toi, souvent et longtemps. Tu n'y étais pas encore. Je suis sur qa francophone. . C'est là que je remonte les remarques et problèmes rencontrés. J'ai été souvent sur ce chat. Désolée, je pars à 7h le matin et rentre à 18h30 ou 19h le soir. Et le week end environ 5 heures par jour. Après, je gère le quotidien de ma boite. Et je dors. Pas facile donc de participer à vos discussions. Mais là n'est pas le sujet. Lorsque vous passez dans toutes les fonctionnalités avec 10 personnes qui vont agir différemment, il n'y a pas meilleurs test. Et pourtant... Lorsque je fais remonter un problème sur la 4.3 et que tout le monde sur QA est déjà en train de tester la 4.4... Mon mail est juste ignoré Lors que je fais remonter un bug sur QA et que l'on me répond Oui, c'est un bug connu Le membre de l'équipe de QA devrait t'il corriger ton bug ? Il y a un énorme travail effectué sur la confirmation des bugs par la QA et les bibisect pour trouver d’où viennent les régression, il ne faut pas l'oublier. Tout les bugs ne sont pas simple à résoudre. Tu te mets à parler comme Sophie ! ... Je suis développeur à la base (bas niveau bien sûr, pas sur Libo), donc je sais ce que signifie résoudre un bug avant de faire une nouvelle fonctionnalité Il ne s'agit jamais de mon bug Arnaud. Juste ceux que je rencontre chez mes clients. Bref les utilisateurs. Il avait été clairement défini que la liste qa francophone permettait de faire remonter un bug et de le faire valider. Justement sans être obligé de parler anglais. afin qu'il puisse être remonté ensuite sur le projet. Mais tel n'est pas le cas. Alors tout va bien ! Problème : il est connu depuis plusieurs années et non corrigé alors que de nouvelles versions voient le jour chaque mois. Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me répond as tu rentré l'issue ? alors que je ne parle pas anglais Lorsque je fais remonter un bug et que l'on me dit il ne faut pas s'énerver et prendre le temps d'expliquer les choses et as tu regardé les issues ...; Lorsque Mimo corrige un bug majeur réseau (sous windows), toujours pas backporté dans toutes versions de Libo. Désolé mais ce correctif apporte autant de soucis qu'il n'en résout, étaler de la confiture sur une jambe de bois ne parait pas vraiment une solution viable. entre blocage et crash, je prends le blocage . Faux. Le correctif permet à des personnes sous Windows qui travaillent en réseau (donc, tous les professionnels) d'ouvrir un document basé sur un serveur. Les préfectures l'utilisent, la gendarmerie, pas mal de ministères, de nombreux de mes clients (CT) et tous disent oui, nous avons été obligés de passer par ce correctif et nous restons donc sur une version Mimo. Merci de *préciser exactement les soucis engendrés par ce correctif*. Là, je parle projet et professionnelle. Tes propos ci-dessus ne sont pas dignes d'un professionnel informatique. Je n'ai jamais vu une ligne sur le sujet. Peut être sur votre intime chat... Stop aux versions non stables (comportant comme le dit très justement Denis des dysfonctionnements entrainant la perte de données) Oui pour des versions testées et corrigées. Mais qui le fait ? Qui teste et corrige ? Pourquoi MIMO et l'Adullact ne le font pas par exemple (ou le font faire) ?Qui fait les tests en profondeur ? La communauté seule ? Mimo fait des tests et les corrige. C'est juste une réalité. Mais tu ne connais pas la version. L'Adullact a tenté de proposer un financement de développement sur Libo via La Mouette, il y a 2 ans mais ce fut un échec. (Échec du aux réponses des représentants francophones de Libreoffice) En revanche, tu es donc d'accord. Impossible d'avoir autant de personnes pour tester dans un délais si court. Donc, version courte = non qualité La sortie de Libo 2 cycles de versions reste la seule solution demandée par tous. Mais non
