[fr-discuss] Re: [ZDNET] Dix manières d'aider les utilisateurs à migrer de Microsoft Office vers LibreOffice

2015-02-16 Par sujet catof
Jean-Baptiste Faure-3 wrote
> ça pourrait être rigolo d'écrire un guide "Faites vous enfin détester
> par vos collègues : comment réussir à rater une migration de MS-Office à
> LibreOffice".
> 
> Bonne soirée
> JBF

j'ai bien ri tellement c'est proche de la vérité ...

d'ailleurs j'ai hésité à répondre de cette manière à la question posé il y a
quelques jours sur le thème ", "Effets de bord ." 

en gros on se fait détester par nos collègues au boulot et rembarrer par
Ysabeau  sur ce forum ;-)
faut un gros gros mental pour tenir la distance !! 




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Re: [fr-discuss] [ZDNET] Dix manières d'aider les utilisateurs à migrer de Microsoft Office vers LibreOffice

2015-02-16 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Bonsoir,

Le 16/02/2015 22:09, Ysabeau a écrit :
> [...]
> 1.Les clés pour rater la migration

ça pourrait être rigolo d'écrire un guide "Faites vous enfin détester
par vos collègues : comment réussir à rater une migration de MS-Office à
LibreOffice".
Un peu sur le modèle de "Faites vous-même votre malheur" et "Comment
réussir à échouer" de Paul Watzlawick
(https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Watzlawick).

Bonne soirée
JBF

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Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.

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Re: [fr-discuss] [ZDNET] Dix manières d'aider les utilisateurs à migrer de Microsoft Office vers LibreOffice

2015-02-16 Par sujet Ysabeau

Le 16/02/2015 22:00, vulcain a écrit :




NB : il y en a que ça intéresse le texte que j'avais écrit pour le
(hélas) défunt classeur permanent La Secrétaire de direction sur la
migration vers une suite bureautique libre au fait ?




C'est un pas à pas pour épauler une migration de MS Office vers
LibreOffice ??


plutôt un genre de vademecum en quatre pages, voire un argumentaire qui 
explique comment faire en sorte que ça se passe bien et surtout que le 
personnel contribue et soit valorisé plutôt qu'on leur refile le bébé 
avec un "ça coûte moins cher".


Le sommaire :

1.Les clés pour rater la migration
2.La préparation, ou la nécessité de faire l’inventaire
3.La mise en place : personnalisation, suivi et formation
4.Le coût de la migration
5.Quelques ressources pour aller plus loin

Le passage sur les coûts explique pourquoi et ce qu'il faut payer, mais, 
évidemment, ne donne pas de montants.


--
Ysabeau

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Re: [fr-discuss] [ZDNET] Dix manières d'aider les utilisateurs à migrer de Microsoft Office vers LibreOffice

2015-02-16 Par sujet vulcain

> 
> NB : il y en a que ça intéresse le texte que j'avais écrit pour le
> (hélas) défunt classeur permanent La Secrétaire de direction sur la
> migration vers une suite bureautique libre au fait ?
> 


C'est un pas à pas pour épauler une migration de MS Office vers
LibreOffice ??

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Re: [fr-discuss] [ZDNET] Dix manières d'aider les utilisateurs à migrer de Microsoft Office vers LibreOffice

2015-02-16 Par sujet Ysabeau

Le 16/02/2015 20:24, Jean-Francois Nifenecker a écrit :


docx ??? quand on sait que Microsoft n'est même pas foutu de supporter
correctement le format d'une version à l'autre de leur propre suite...


et qu'en prime doc et rtf sont des formats morts !
Et, oui, j'ai des docx créés avec des versions d'évaluations de MS 
Office que je ne peux pas ouvrir :-(


Tu ne vas pas demander à un journaliste, qui doit être attaché à une 
marque d'ordinateur (et de téléphone) bien particulière de savoir 
vraiment travailler avec une suite bureautique quand même ?


Il y a des commentaires rassurants quand même et, évidemment les 
inévitables qui ne voient que le bling-bling de la suite microsoft. Je 
maintiens que, malgré les plantages, Writer est nettement plus puissant 
que Word. Je ne suis pas aussi sympa avec Impress d'ailleurs :-)



À lire :
https://joinup.ec.europa.eu/elibrary/case/complex-singularity-versus-openness
(déjà cité sur les listes LibO)

Pour ceux que la langue de Shakespeare indiffère, j'ai posé une
traduction en français ici :
http://cjoint.com/?0BquLmze7tG


Merci. Je vais lire ça.

NB : il y en a que ça intéresse le texte que j'avais écrit pour le 
(hélas) défunt classeur permanent La Secrétaire de direction sur la 
migration vers une suite bureautique libre au fait ?


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Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet Ysabeau

Le 16/02/2015 21:04, vulcain a écrit :

Un message pour dire vous encourager. La collecte des informations doit
être une sacré gageure!


surtout chia. enfin un rien ennuyeux et en même temps c'est comme quand 
on entre dans une encyclopédie, j'ai du mal à ne pas tout relire.


Sinon j'ai tout bonnement, puisque la recherche se fait sur les listes 
fr-users, fait une recherche à "profil" sur Nabble dans users fr, d'où 
le nombre de résultats d'ailleurs et je ferai pareil pour discuss.


Pour la structure du tableau et que ça puisse servir à une meilleure 
connaissance du profil, voire aux listes dans d'autres langues, j'ai 
ajouté, outre l'objet du message et sa date, la version, l'OS, si le 
profil avait résolu le problème, ou seulement partiellement, la 
catégorie (de problème toujours), sur quelle liste et des notes 
(précision, solution, fichier de profil impacté, etc.).


Avec ça on va pouvoir faire des analyses dans tous les sens.

--
Ysabeau

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet vulcain
Un message pour dire vous encourager. La collecte des informations doit
être une sacré gageure!

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[fr-discuss] Re: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet Ysabeau

Le 16/02/2015 21:00, J.M.PIERRE a écrit :

Bonjour
Il serait intéressant de savoir quelles sont les versions de LibO concernées.


Faudra attendre que j'ai fini avec le tableau de dépouillement complet. 
Là je n'en suis qu'aux versions 4.


--
Ysabeau

--
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RE: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet J . M . PIERRE
Bonjour
Il serait intéressant de savoir quelles sont les versions de LibO concernées.

-Message d'origine-
De : "Ysabeau" 
Envoyé : ‎16/‎02/‎2015 20:43
À : "discuss@fr.libreoffice.org" 
Objet : [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers 
résultats.

Ce n'est pas une question mais un constat.

Je n'ai pas encore fini mon enquête sur la corruption du profil mais sur 
les 43 fils de users que j'ai retenus, du 5/10/2013 au 10/2/2015 j'ai 13 
oui la réinitialisation totale ou partielle du profil a résolu le 
problème (3 5%) et 21 (57 %) non, j'en ai 3 dont je ne sais pas trop si 
c'est oui non (8 %).

Ça va se gâter avec les versions 3, je pense, à cause du passage 
d'OpenOffice à LibreOffice. Mais n'anticipons pas, je n'en suis qu'au 
dépouillement des 300 premiers résultats sur 849. Et après je passerai à 
discuss.

Je ne donnerai pas de nom, mais il y au moins deux ou trois habitués de 
users qui ont la solution magique "purge du profil" facile, du moins 
c'est l'impression que ça donne :-). Ça semble s'être calmé durant les 
derniers mois de l'année 2014 d'ailleurs.

-- 
Ysabeau

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RE: [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet J . M . PIERRE


-Message d'origine-
De : "Ysabeau" 
Envoyé : ‎16/‎02/‎2015 20:43
À : "discuss@fr.libreoffice.org" 
Objet : [fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers 
résultats.

Ce n'est pas une question mais un constat.

Je n'ai pas encore fini mon enquête sur la corruption du profil mais sur 
les 43 fils de users que j'ai retenus, du 5/10/2013 au 10/2/2015 j'ai 13 
oui la réinitialisation totale ou partielle du profil a résolu le 
problème (3 5%) et 21 (57 %) non, j'en ai 3 dont je ne sais pas trop si 
c'est oui non (8 %).

Ça va se gâter avec les versions 3, je pense, à cause du passage 
d'OpenOffice à LibreOffice. Mais n'anticipons pas, je n'en suis qu'au 
dépouillement des 300 premiers résultats sur 849. Et après je passerai à 
discuss.

Je ne donnerai pas de nom, mais il y au moins deux ou trois habitués de 
users qui ont la solution magique "purge du profil" facile, du moins 
c'est l'impression que ça donne :-). Ça semble s'être calmé durant les 
derniers mois de l'année 2014 d'ailleurs.

-- 
Ysabeau

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[fr-discuss] Il y a des obsessionnels de la purge du profil ! Premiers résultats.

2015-02-16 Par sujet Ysabeau

Ce n'est pas une question mais un constat.

Je n'ai pas encore fini mon enquête sur la corruption du profil mais sur 
les 43 fils de users que j'ai retenus, du 5/10/2013 au 10/2/2015 j'ai 13 
oui la réinitialisation totale ou partielle du profil a résolu le 
problème (3 5%) et 21 (57 %) non, j'en ai 3 dont je ne sais pas trop si 
c'est oui non (8 %).


Ça va se gâter avec les versions 3, je pense, à cause du passage 
d'OpenOffice à LibreOffice. Mais n'anticipons pas, je n'en suis qu'au 
dépouillement des 300 premiers résultats sur 849. Et après je passerai à 
discuss.


Je ne donnerai pas de nom, mais il y au moins deux ou trois habitués de 
users qui ont la solution magique "purge du profil" facile, du moins 
c'est l'impression que ça donne :-). Ça semble s'être calmé durant les 
derniers mois de l'année 2014 d'ailleurs.


--
Ysabeau

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Re: [fr-discuss] [ZDNET] Dix manières d'aider les utilisateurs à migrer de Microsoft Office vers LibreOffice

2015-02-16 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Le 12/02/2015 22:18, vulcain a écrit :
> http://www.zdnet.fr/actualites/dix-manieres-d-aider-les-utilisateurs-a-migrer-de-microsoft-office-vers-libreoffice-39814606.htm
> 
> Vous en pensez quoi ??
> 
> Personnellement j'ai un peu tiqué quand ils disent de rester sur doc ou
> docx ou encore RTF alors que LibreOffice a encore du mal avec du docx.
> J'ai toujours lu (et je l'ai répété) qu'il était dangereux de travailler
> continuellement avec LibreOffice sans enregistrer en ODF.

docx ??? quand on sait que Microsoft n'est même pas foutu de supporter
correctement le format d'une version à l'autre de leur propre suite...

À lire :
https://joinup.ec.europa.eu/elibrary/case/complex-singularity-versus-openness
(déjà cité sur les listes LibO)

Pour ceux que la langue de Shakespeare indiffère, j'ai posé une
traduction en français ici :
http://cjoint.com/?0BquLmze7tG


> En faisant de la mauvaise foi je dirais que ZDNET indique tous ce qu'il
> faut pour faire détester LibreOffice.

Mauvaise foi ? Rhôôô...

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

-- 
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Re: [fr-discuss] FramaCalc: pas d'export ODS ?

2015-02-16 Par sujet pyg Framasoft

Le 15/02/2015 12:30, Ysabeau a écrit :

Le 15/02/2015 12:16, catof a écrit :

Bonjour
J'ai beau chercher, je ne trouve pas d'export en Open Document (ods) 
depuis

la plateforme FramaCalc
est ce volontaire ?

https://framacalc.org/_start


C'est à Framasoft qu'il faut poser la question !

Et c'est Framasoft qui vient répondre parce que l'oeil de mosc^W du 
manchot est partout ;)


  1. On ne propose pas d'export .ods tout simplement parce que 
Ethercalc (le logiciel qui motorise Framacalc) n'en propose pas : 
https://github.com/audreyt/ethercalc/issues/10
  2. Par ailleurs, Framacalc.org est actuellement dans les choux, sur 
les genoux, enseveli sous les cailloux : 
http://framacloud.org/news/framacalc-mis-hors-service-par-securite/


pyg, pour Framasoft



--
"La route est longue, mais la voie est libre…"
http://www.framasoft.org

Dégooglisons Internet, notre (modeste) plan du libération du monde :
http://degooglisons-internet.org

Framasoft ne vit que par vos dons (déductibles des impôts). Merci d'avance pour 
votre soutien ;-)
http://soutenir.framasoft.org

Framasoft, sa vie, son œuvre, sur une seule page :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Framasoft


--
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Re: [fr-discuss] Re: Rythme de sortie (outil d'automatisation des tests)

2015-02-16 Par sujet christophe . cazin
Bon, après des recherches auprès de gens très qualifiés en génie Logiciel 
(Roberto Di Cosmo, Société HENIX) etc .. Il n'existe pas sur notre planète, 
d'outils libres 
suffisamment mature pour automatiser les tests de qualification d'un client 
lourd. 

Il y a bien quelques développements mais ceux-ci sont très complexes à utiliser 
avec un rapport investissements/résultats trop maigre. 

Les outils de test d'IHM libres et matures n'existent que pour les applications 
WEB et il n'y a plus personne qui voudrait refaire un développement ou un 
investissement pour des clients lourds. 

Par contre, il existe bien des produits payants qui savent le faire ... 

Cordialement, 

Christophe 

- Mail original -

De: "Arnaud Versini"  
À: "christophe cazin"  
Cc: discuss@fr.libreoffice.org 
Envoyé: Dimanche 25 Janvier 2015 18:07:15 
Objet: Re: [fr-discuss] Re: Rythme de sortie 

Salut 

C'est très bien mais faut pas oublier le plus important : 

* Maintenir le projet si jamais il n'est plus maintenu (je pense par 
exemple à CPPUnit qui a été repris par un membre de TDF pour les besoins de 
LibreOffice) 
* Coder l'ensemble des tests 
* Maintenir les tests en cas de changement de l'UI 
* Coder de nouveaux tests pour chaque nouvelle issue 
* Probablement faire évoluer le produit pour certains besoins 
supplémentaires 

Aller je te laisse commencer, bonne soirée 

Le dimanche 25 janvier 2015 à 17:58 +0100, christophe.ca...@laposte.net a écrit 
: 


En cherchant rapidement sur le net , on trouve ça .. : 
http://benjamin-balet.info/developpement/automatisation-et-tests-des-ihm-avec-sikuli/
 Mais c'est pas récent (2012) , peut être envoyé un mail au spécialiste ? 

Christophe 


- Mail original -

De: "christophe cazin" < christophe.ca...@laposte.net > 
À: "Arnaud Versini" < arnaud.vers...@gmail.com > 
Cc: discuss@fr.libreoffice.org Envoyé: Dimanche 25 Janvier 2015 17:42:23 
Objet: Re: [fr-discuss] Re: Rythme de sortie 

Salut Arnaud , 

Si ça fonctionne sur Mimo et qu'il n' y a pas de licence à payer, ça 
fonctionnera avec LibreOffice et les tests seront les mêmes, sauf si on teste 
aussi les extensions ou que nos fichiers de tests (ceux qui plantent) ne sont 
pas autorisés à sortir du Ministère (ça arrive) . Mais pas d' emballement, 
l'outil n'est pas encore trouvé ! Je poserai aussi la question à Roberto Di 
Cosmo qui a une meilleure vue sur le génie Logiciel et pourra peut être nous 
donner des pistes ... 

Arnaud, tu as peut être aussi des outils chez toi ! J'ai peine à penser que nos 
plus grandes entreprises informatiques n'aient pas ce genre d'outil à 
disposition ? 

Christophe 

- Mail original - 

De: "Arnaud Versini" < arnaud.vers...@gmail.com > 
À: discuss@fr.libreoffice.org Envoyé: Dimanche 25 Janvier 2015 17:16:00 
Objet: Re: [fr-discuss] Re: Rythme de sortie 

Bonsoir 


Le dimanche 25 janvier 2015 à 14:51 +0100, christophe.ca...@laposte.net a écrit 
: 
> Tests Automatisés : > > Bonjour, > > Je reste sur ce fil car si nous avons 
> trouvé dans l'Administration une solution (critiquable sur certains aspects) 
> avec Mimo pour figer au moins sur un an avec du support pour l'essentiel de 
> nos besoins, cette position concentre nos recherche de bug sur les versions 
> TDF que vers la fin de l'année. > > Au nouveau de notre support, l'essentiel 
> des corrections sont des backports quand ils existent , des solutions de 
> contournement , quand c'est possible et beaucoup de support et demande 
> d'information niveau 1 et 2 du genre, remplacer les "points" par des " 
> virgules " sur le pavé numérique etc ... Même avec un support illimité, je ne 
> relaye contractuellement que les demandes utilisateurs de mon administration 
> et je n'ai (heureusement pour eux) pas le droit de transmettre tout le 
> bugzilla à mon prestataire ... Même avec 240 000 postes réellement installés 
> dont 50% avec uniquement Libreoffice (MIMO) , je n'ai finalement pas tant 
> d'appels même si ça m'occupe bien ! > > Par contre, il existe dans d'autres 
> sous directions qui font du code (moi je suis plutôt coté infra), des outils 
> automatisés de tests. Des tests, il y en a pour tout : tester la qualité du 
> code, la sécurité, la charge et automatiser les tests fonctionnels .. > 
> Certains produits reproduisent des accès à l'interface utilisateur et miment 
> des actions au clavier et à la souris avec un comportement attendu. ça marche 
> aussi bien pour des applis WEB que des clients lourds Microsoft, ou peut être 
> Linux ... > Beaucoup de ces produits sont propriétaires, mais je sais que 
> Systématic, les labos du Lip6 , des PME sortent pas mal de produits en Open 
> Source. > Savez vous si quelqu'un a fait une veille la dessus ? Si un produit 
> existe pour enrichir le rôle des qa tests et éviter au moins de refaire des 
> tests qui on déjà été faits, on pourrait peut être le mettre en oeuvre et 
> réagir plus rapidement dès la sortie d'une version ? 
C'est une bonne idée mais faut tro

[fr-discuss] Nouvelle vidéo pour le canal TDF YouTube

2015-02-16 Par sujet pierre-yves . samyn
Bonjour

Nouvelle vidéo :
LibreOffice Calc - Rechercher une valeur en fonction d'une autre

Sur la liste d'écoute TDF YouTube:
https://www.youtube.com/playlist?list=PL0pdzjvYW9RFl1ZRu8MkE3QxWQSt7Xktk

Cordialement
Pierre-Yves

-- 
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