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2011-07-17 Par sujet Marie-Jo Kopp Castinel

 Bonjour Jean-Baptiste,

Le 13/07/2011 10:43, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour,

Le 12/07/2011 18:59, Marie-Jo Kopp Castinel a écrit :

  Bonsoir,

Le 09/07/2011 13:30, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour,

Le 09/07/2011 11:43, Landron Gérard a écrit :
[...]

ne pourrait-on pas utiliser les styles sans le savoir ?
je suggère quelques pistes
- la barre de formatage contient déjà un élément qui relève des
styles : celui
des paragraphes
- Le clic sur les boutons gras ital etc ne pourrait-t-il faire
directement le
formatage de style de caractère associé ?

Bonne idée mais on a un problème de combinatoire : gras + italique +
rouge + ...

En fait le logiciel fabrique les styles correspondant, l'inconvénient
c'est qu'il n'aide pas à factoriser : 2 formatages manuels identiques
donnent 2 styles automatiques différents et il n'y a aucun moyen à ma
connaissance pour les détecter et les regrouper dans un style
explicite réutilisable.

Je pense qu'une extension pourrait faire le job.

Super, on se rapproche de plus en plus de Word qui le fait. A savoir, on
se retrouve avec des dizaines de styles auto créés.

Je me suis sans doute mal fait comprendre. Je ne propose pas que le
logiciel ou un extension crée des styles automatiques. Je suggère qu'une
extension pourrait aider à en supprimer une bonne part a posteriori sur
décision de l'utilisateur. Une extension de nettoyage et simplification
en quelque sorte. Un peu comme l'éradicateur de surcharge ou
presentation minimizer.

J'imagine la chose ainsi :
- parcourir l'ensemble des styles de caractères automatiques du fichier
content.xml
- détecter les styles qui appliquent la même mise en forme
- afficher une liste des mises en forme correspondant à au moins n
styles automatiques identiques (n est une option à définir par
l'utilisateur, valeur par défaut 2 ou 3)
- proposer à l'utilisateur de remplacer ces styles automatiques par un
style explicite unique ; si l'utilisateur est d'accord il donne un nom
au style et valide, l'extension fait le remplacement
- une fois les modifications réalisées, l'extension enregistre le doc
sous un nouveau nom pour ne pas perdre l'original.

En quoi l'utilisateur perd-il le contrôle dans ce schéma et en quoi
fait-on disparaître quoi que ce soit de bien dans Writer ?


Ta description de la spécification est supère !
Mais si l'utilisateur ne sait pas utiliser des styles pour structurer un 
document, tu penses qu'il va s'intéresser 1 minute

à ta proposition de remplacer ses effets par un style ?
On en reparle demain ;-)

Marie jo


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2011-07-13 Par sujet Pierre (synanceia)

Bonjour à tous,

Marie-Jo, Jean-Yves, Jean-François, Olivier : sincèrement, merci !
Par ce message, je souhaite vous apportez mon soutien à tous les 4. J'ai 
le sentiment que vous défendez les mêmes principes..


Notamment, vous êtes tous d'accord :
* l'apprentissage est primordial.
* l'utilisation des styles est recommandée
* M$-Word est particulièrement bordélique avec sa genèse automatique 
(J'espère que nous ne verrons jamais cela avec LibO.).



Le 09/07/2011 00:08, Olivier R. a écrit :

Pour susciter l’intérêt dont je parlais, il serait bon de rendre cette liste
moins âpre, par exemple en affichant une prévisualisation du formatage. Word
2010 est assez chouette de ce point de vue, même si c’est plutôt bordélique,
ça a de la gueule.
Donc si je comprends bien, tu es pour le formatage des noms de style (à 
l'instar du formatage des polices dans la liste ad-hoc) mais contre la 
genèse automatique pour que cela ne devienne pas bordélique.



Le 12/07/2011 18:59, Marie-Jo Kopp Castinel a écrit :
Je constate que ce fil qui ne faisait qu'explicitait où il manque un 
espace des matières s'est vu transformé en une volonté
absolue que tout ce qui est bien dans Writer disparaisse pour faire 
les mêmes  erreurs que Ms.

Heureusement, des utilisateurs avertis veillent à ce que cela n'arrive pas.
J'espère que vous serez toujours écoutés !!!

Librement

Pierre


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2011-07-13 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 13/07/2011 15:49, Olivier R. a écrit :
[...]
 Il serait à mon avis utile de rendre plus agréable la liste des styles, en
 affichant une prévisualisation de ceux-ci.
 
 Sous Word, c’est pas mal, mais je pense qu’on pourrait faire bien mieux dans
 le styliste.

Quelque chose comme ceci :
http://people.gnome.org/~michael/images/2011-06-14-style-preview.png ?
En provenance du blog de Michael Meeks.

Bonne journée
JBF

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Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.

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2011-07-13 Par sujet FLUCK Sébastien

Bonjour,

de notre coté, les chercheurs utilisent une fonctionnalité intéressante 
de Word qui rassemble plusieurs fonctionnalités pour donner ce que je 
vous montre en lien :

 http://www.casimages.com/img.php?i=110713051217471065.png

 (et c'est une des raisons pour lesquelles l'adoption d'OOo et 
maintenant de LibO a été impossible pour eux...)


Je pense donc que plusieurs notions pourraient être mixées dans 
LibreOffice pour répondre à ces différentes discussions : le navigateur 
et le styliste :


le principe est le suivant :

-avoir un volet (plutot à gauche du texte)
-qui affiche à chaque changement de style, le style (de paragraphe) 
appliqué

-et qui en plus en reprend l'affichage du style.
-on pourrait n'afficher que la première ligne de chaque paragraphe 
(fonctionnalité existante de Word)
-et enfin on pourrait choisir le niveau de titre que l'on souhaite 
afficher (1, 1+2, 1+2+3, ... tous)


Bon, je sais que c'est un doux rève mais cela serait vraiment pratique...

Sébastien


Le 13/07/2011 16:37, Olivier R. a écrit :

Bonjour Jean-Baptiste,


Jean-Baptiste Faure wrote:

Il serait à mon avis utile de rendre plus agréable la liste des styles,
en
affichant une prévisualisation de ceux-ci.

Sous Word, c’est pas mal, mais je pense qu’on pourrait faire bien mieux
dans
le styliste.

Quelque chose comme ceci :
http://people.gnome.org/~michael/images/2011-06-14-style-preview.png ?
En provenance du blog de Michael Meeks.


Je pensais plutôt à un affichage à l’intérieur du styliste.
Tu remarqueras que dans l’exemple que tu nous montres, les caractères
prévisualisés dans la fenêtre de prévisualisation sont plus petits que ceux
affichés dans le styliste. Cette fenêtre gaspille une place considérable à
afficher des espaces inutiles.

Cordialement,
Olivier

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Sébastien FLUCK
Chef de projets SI
Service informatique et audiovisuel
École Nationale d'Administration
Tel : 03 88 21 44 68
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