Re: [ja-discuss] [ja-discuss] LibreOffice6.4/jaリリースノートを作成

2019-08-21 Thread Junichi Matsukawa
松川です。

私は原文をコピペするほうだったので、今後は控えるように気をつけます。

ただ、見出しの  == Base ==
とかを、そのまま未翻訳で放置すると、永久に翻訳率100%にはなり得ないので、日本でも英文で理解できる箇所はコピペして良いのではないかと思います。



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[ja-discuss] Fwd: The Document Foundation Wiki translations

2019-08-21 Thread So YANAIHARA
皆さま

TDF wiki の管理者のIlmariから、既に日本語に翻訳されているページを新しい拡張機能を使った翻訳に移行するのを
やってみないかと連絡を受けて 
https://wiki.documentfoundation.org/UI_and_Help_files_Content_Guide/ja
を移行してみました。

> 転送されたメッセージ:
> 
> 差出人: Ilmari Lauhakangas 
> 件名: Re: The Document Foundation Wiki translations
> 日付: 2019年8月22日 0:47:49 JST
> 宛先: So YANAIHARA 
> 
> So YANAIHARA kirjoitti 21.8.2019 klo 18.35:
>> Hi,
>> I have migrated the page without problems thanks to your guiding.
>> I will try the all of steps for other Japanese pages in your list later.
> 
> Hi,
> 
> great job!
> 
> I checked the other Japanese pages and there seems to be some special cases.
> 
> There is no English version for this: 
> https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Windows/Help/ja
> 
> Maybe I should delete the page, if it has only old and useless info?
> 
> The English version of this page redirects to "Events": 
> https://wiki.documentfoundation.org/EventsCalendar/ja
> ...and Events has lots of other translations. So maybe I should delete the 
> old EventsCalendar/ja page?
> 
> Best,
> Ilmari

> https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Windows/Help/ja
は古い情報ですがとっておいたほうがいいんでしょうか?
> https://wiki.documentfoundation.org/EventsCalendar/ja
はどうしましょう?日本語独自ページなのでJAの下位ページに移すのがいいですかね?

FYI,
>> other Japanese pages in your list
https://listarchives.libreoffice.org/global/l10n/msg11964.html の下の方にあるリストです

矢内原
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Re: [ja-discuss] Fwd: The Document Foundation Wiki translations

2019-08-21 Thread Naruhiko Ogasawara
小笠原です。

ありがとうございます!

枝葉にだけコメントすると、

> https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Windows/Help/ja

なかみてないですが古い情報を取っておきたい理由はないので破棄で
良いと思います。

> https://wiki.documentfoundation.org/EventsCalendar/ja

これ、思うのですがグローバルなイベントに関するページを日本語
(に限らず各言語)に翻訳することで嬉しい人っていますかね?
日本語になっていることで「おお、台湾でこんなイベントあるんだ、
じゃあ参加してみよう」ってなる人はなかなかいない気がするのです
よね。そーゆー人は英語のページ見てるのではと。

なので、イベントに関しては /ja は翻訳ではなく日本独自コンテンツ
であるほうが望ましいと思うのです。つまり翻訳プラグインを適用すべき
ページではない……のでは、と。

ただ、ヨーロッパ圏だとそんなことないのかな、プラグイン適用すること
でメリットあったりするのかな、もしメリットがあってそうしているなら、
日本だけ外してくれみたいなめんどくさいことをいうより、おっしゃる
とおり JA 以下に置いてリンクするのがいいかもしれないですね。

……と、ここまで書いてて勘違いなことに気づきました。
このページGoogle Calendarの埋め込みがあるだけで、英語版がないん
ですね(中身を見ず、英語版とコンテンツが一致してないって意味かと
思ってた)。そういえばこのページ作ったの自分のような……。
このページは JA 配下でもいいと思います。

(イベントなど「翻訳すべきでないページがある」ことは一般的な意見
かと思うので、消さずに残しておきます)

では。

2019年8月22日(木) 10:27 So YANAIHARA :
>
> 皆さま
>
> TDF wiki の管理者のIlmariから、既に日本語に翻訳されているページを新しい拡張機能を使った翻訳に移行するのを
> やってみないかと連絡を受けて 
> https://wiki.documentfoundation.org/UI_and_Help_files_Content_Guide/ja
> を移行してみました。
>
> > 転送されたメッセージ:
> >
> > 差出人: Ilmari Lauhakangas 
> > 件名: Re: The Document Foundation Wiki translations
> > 日付: 2019年8月22日 0:47:49 JST
> > 宛先: So YANAIHARA 
> >
> > So YANAIHARA kirjoitti 21.8.2019 klo 18.35:
> >> Hi,
> >> I have migrated the page without problems thanks to your guiding.
> >> I will try the all of steps for other Japanese pages in your list later.
> >
> > Hi,
> >
> > great job!
> >
> > I checked the other Japanese pages and there seems to be some special cases.
> >
> > There is no English version for this: 
> > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Windows/Help/ja
> >
> > Maybe I should delete the page, if it has only old and useless info?
> >
> > The English version of this page redirects to "Events": 
> > https://wiki.documentfoundation.org/EventsCalendar/ja
> > ...and Events has lots of other translations. So maybe I should delete the 
> > old EventsCalendar/ja page?
> >
> > Best,
> > Ilmari
>
> > https://wiki.documentfoundation.org/Documentation/Install/Windows/Help/ja
> は古い情報ですがとっておいたほうがいいんでしょうか?
> > https://wiki.documentfoundation.org/EventsCalendar/ja
> はどうしましょう?日本語独自ページなのでJAの下位ページに移すのがいいですかね?
>
> FYI,
> >> other Japanese pages in your list
> https://listarchives.libreoffice.org/global/l10n/msg11964.html の下の方にあるリストです
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[ja-discuss] Re: [ja-discuss] [ja-discuss] LibreOffice6.4/jaリリースノートを作成

2019-08-21 Thread Naruhiko Ogasawara
小笠原です。

wikiページのメンテナンスについて、お手伝い、および議論のほうありがとうございます。

一点だけ。

> ただ、見出しの  == Base ==
> とかを、そのまま未翻訳で放置すると、永久に翻訳率100%にはなり得ないので、日本でも英文で理解できる箇所はコピペして良いのではないかと思います。

表現の問題といえばそうですが、「英文でも理解できる」のではなく、
「Baseのようなコンポーネント名は、**翻訳として** 原文と同じにする
べきである」
という明確な意思決定の結果かと。

一般的なユーザーが利用するオフィスソフトであるLibreOfficeに関する
「翻訳」は、英語を日本語にすればよいというものではなく、どういう
表現を日本のユーザーにみせるべきかという点を第一に考えるべきかと
思います。

なので、「== Base ==」のようなものは「翻訳」として原文と一致
しますが、
そうでない、「原文とは別の表現とすべきもの」を、コピペしてはいけ
ませんというだけのことですね。

これはWikiだけではなくPootleでも話はおなじです。

念押しでした。
では。
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