Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出 力の不具合について

2006-05-08 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

Toraさん、ありがとうございます。

At Mon, 08 May 2006 14:28:56 +0900,
tora wrote:
 
  「縦組みでPDF出力すると句読点の位置がおかしくなる」
  http://oooug.jp/faq/index.php?faq%2F377
  という報告があり、Issues登録に向けて準備しています。
 
 今晩(ドイツ時間、月曜日の日中)、Issue 登録しますね。

お手数かけます。

 グリフの置き換え
 http://www.microsoft.com/typography/otspec/gsub.htm
 
 のための情報がフォントファイル内にはありまして、
 通常は横書き用の文字の位置や形のデータを入手するのですが、
 縦書き用には、「置き換える」という発想で、置き換えた位置や形
 (通常は横書き用のデータを指し示す)側の情報を使うように
 オーエスやアプリケーション側が工夫する仕掛けになっています。
 
 Windows の場合、縦書き用のフォントのデータを入手する場合、
 フォント名にアットマーク @ を付ける等、他の Linux 系などとは
 異なる工夫がいるようです。

なるほど。

 その工夫の部分に、OOo 2.0.2 側に手落ちがあるような感じがいたします。
 
 開発途上の最新版ではどうでしょうか。

数日前にリリースされたOOo_2.0.165でも縦組みのPDF出力はおかしくなります。

-- 
M.Kamataki
http://nstage.dth.jp/pukiwki/?OpenOffice.org
http://nstage.dth.jp/~kamataki/pb/

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Re: [ja-discuss] Get Legal - Get OpenOffice.org 国際キャンペーン

2006-05-08 スレッド表示 Mira AK

06/05/08 に tgn1013[EMAIL PROTECTED] さんは書きました:

ただ、上記の訳語は、最近の私のSpamフィルターに思いっきり引っかかってしま
います。


やっぱりそうですか。
このキャンペーンを知った当初から心配していたのですが
正規板をよりやすく手に入れるという表現自体が元々
海賊版販売業者の宣伝文句のようなものですからね。


若い人たちには良いのかもしれませんが、私のようなおぢさんからすると、ちょっ
と抵抗があるなぁ、と。


わかくてすんません(笑)


コピーしたOfficeをあなたは使っていませんか?
無償で使える正規のOfficeソフトをまだ知らないのですか?

くらいの感じが、ビジネスユーザーを考えるといいのではないかと思いますがい
かがですか?
若い人を吸い込むのには、提案のような表現がよいのかもしれませんね。


英語のシンプルで直感的な表現を見てると縮めたくなるんですよ〜
わずか2単語ですからね。
GET = 無料で手に入れる(有料の場合はBUYかPURCHASE)
LEGAL = コピーが違法であることとOOoの無料は合法であること

ここまで凝縮されてる上に、絶妙にSPAMフィルタを回避してるんです。

GET = 一般的な単語すぎて規制できない
LEGAL = 企業では最近コンプライアンスとかでよく使われるようになった

悔しいことに日本語訳が長くなるとGET LEGALにつくサブトピック
(説明文ほど長くはないがキャッチをサポートする要約文)になっちゃうんですよね

こんな感じ:
Do you still use illegal copy of MSOffice?
There is legal zero-cost Office here - OpenOffice.org!
GET LEGAL! GET OpenOffice.org

書いてて思ったんですけどGET LEGALって思いっきりアメリカンなセンスで作られてますね...
bigger the betterな感じ。(超偏見)
きっと文章やキャンペーン全体のデザインも含めて日本(語)の事情&日本人のセンスにあわせたほうがいいでしょうね。
きっとそのほうがMother languageのほうの趣旨にもあいそうですから!
OOoConfまでにあっと言わせるものができたらいいですね

\|/ Mira
―○― [EMAIL PROTECTED]
/|\

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力の不具合について

2006-05-08 スレッド表示 ヒロシ(お)@埼玉県

ヒロシ(お)@埼玉県です。
もう既に出ているかもしれませんが、ーもです。
縦棒に普通のファイルではなっているのに、PDF出力すると横棒のままになります。
句読点()もです。
WindowsとFedoraCore5で出ました。
何かの参考になればと思い投稿しました。

2006/5/8, Masahisa Kamataki [EMAIL PROTECTED]:

鎌滝です。

Toraさん、ありがとうございます。

At Mon, 08 May 2006 14:28:56 +0900,
tora wrote:

  「縦組みでPDF出力すると句読点の位置がおかしくなる」
  http://oooug.jp/faq/index.php?faq%2F377
  という報告があり、Issues登録に向けて準備しています。

 今晩(ドイツ時間、月曜日の日中)、Issue 登録しますね。

お手数かけます。

 グリフの置き換え
 http://www.microsoft.com/typography/otspec/gsub.htm

 のための情報がフォントファイル内にはありまして、
 通常は横書き用の文字の位置や形のデータを入手するのですが、
 縦書き用には、「置き換える」という発想で、置き換えた位置や形
 (通常は横書き用のデータを指し示す)側の情報を使うように
 オーエスやアプリケーション側が工夫する仕掛けになっています。

 Windows の場合、縦書き用のフォントのデータを入手する場合、
 フォント名にアットマーク @ を付ける等、他の Linux 系などとは
 異なる工夫がいるようです。

なるほど。

 その工夫の部分に、OOo 2.0.2 側に手落ちがあるような感じがいたします。

 開発途上の最新版ではどうでしょうか。

数日前にリリースされたOOo_2.0.165でも縦組みのPDF出力はおかしくなります。

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力 の不具合について

2006-05-08 スレッド表示 Yoshiyuki Masutomi
curvirgoです。

tora wrote:
 今晩(ドイツ時間、月曜日の日中)、Issue 登録しますね。
- snip -
 Windows の場合、縦書き用のフォントのデータを入手する場合、
 フォント名にアットマーク @ を付ける等、他の Linux 系などとは
 異なる工夫がいるようです。
- snip -
 開発途上の最新版ではどうでしょうか。
Linux(Vine Linux 3.2)でも発生します。
というか、PDFエクスポートだけではなくて画面表示でも同様です。

[OKなフォント]
NFモトヤシータ゛
IPA 明朝

etc...

[NGなフォント]
NFモトヤシータ゛1KP
DF平成明朝体W3

etc...

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力 の不具合について

2006-05-08 スレッド表示 tora
Masahisa Kamataki wrote:
 数日前にリリースされたOOo_2.0.165でも縦組みのPDF出力はおかしくなります。

情報ありがとうございます。
分担すると、速くできていいですね。

Issue 登録しました。
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65173

Tora

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力 の不具合について

2006-05-08 スレッド表示 tora
 user-Mlに、こういう投稿がありました。

 2006/01/18 20:04
 [openoffice:8941] 強調記号をPDF出力すると変
 tyia_kituです。

 Writerで文字に点々を打って強調記号を使いました。
 それを、OOoのPDF出力機能から出力すると、点々がとても大きく、文字に重なり
 ます。
 ちなみに、その他の種類の記号も試してみましたが、すべて同じ結果でした。
 フリーソフトのクセロPDFで出力(印刷?)した場合は問題ないのですが。

 OOo 2.0.1
 WinXP HomeEdition
 Celeron 2.5GHz, 512MB

 強調記号の説明が不安なので、一応かいておきます。
 書式 → 文字 の フォント効果 タブで設定する項目 強調に用いる記号(H) です。

開発版においては修正済みとのことです。
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=60610

2.0.3 で修正済みとなるようです。

Tora

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力 の不具合について

2006-05-08 スレッド表示 tora
 「縦組みでPDF出力すると句読点の位置がおかしくなる」
 http://oooug.jp/faq/index.php?faq%2F377

ヒロシ(お)@埼玉県 wrote:
 ヒロシ(お)@埼玉県です。
 もう既に出ているかもしれませんが、ーもです。
 縦棒に普通のファイルではなっているのに、PDF出力すると横棒のままになります。
 句読点()もです。
 WindowsとFedoraCore5で出ました。

Windows での「明らかな」縦書きの不具合のほかにも、
何か不具合が潜んでいるようですね。

二つの不具合が重なっていると、現象と原因の切り分けが困難ですから、
「明らかな」不具合が直り次第、こちらにもメスを入れましょう。

Tora

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Re: [ja-discuss] 2.0.2 Windows PDF出力 の不具合について

2006-05-08 スレッド表示 tora
Yoshiyuki Masutomi wrote:
 curvirgoです。
 Linux(Vine Linux 3.2)でも発生します。
 というか、PDFエクスポートだけではなくて画面表示でも同様です。

 [OKなフォント]
 NFモトヤシータ゛
 IPA 明朝

 [NGなフォント]
 NFモトヤシータ゛1KP
 DF平成明朝体W3

画面表示でも問題となるそれらの文字は、どのような文字でしょうか。

続いて、
 1. fontforge で、それぞれのフォントをそれぞれ開く
 2. 問題となる文字について、右クリックして、Glyph info...
 3. ダイアログ上のSubs タブを選択する

 すると、「縦書きのための置換用のグリフ」が
 それぞれのフォントについて、どのように表示されますでしょうか。

Tora

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[ja-discuss] OpenOfficeって業務では?

2006-05-08 スレッド表示 Jun OKAJIMA


某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
結局、OpenOfficeって、業務で使えます?

機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
MS Officeのほうが上ではありますが、
まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。

問題は、MS Officeとの互換性。
ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
とにかく、互換性。

このあたり、皆さんはどうなってますか?

ちなみに、わたしは、とても使えません。
某市役所では使えているのでしょうか?

有限会社デジタルインフラ 岡島

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-08 スレッド表示 駿河屋番頭
岡島さんこんにちは。

 当社ではOOo 1.0.1の頃から導入実験を行い、1.1.0から全PC導入を行っています。

 1.1.xの頃は不満も多かったのですが、2.0になってからは使用者が増加してい
ます。

 しかし、例えば通販課はMSOからOOoへの完全移行に成功していますが、総務や
経理ではOOoへの移行が全く進んでいません。他の部署からデータを閲覧するた
めにOOoが入っているといったような状況です。

 結局、総務や経理においては他の会社との書類交換が多いなどの理由でMSOか
らの移行が進展していません。

 Excel viewerで閲覧し、作成したものはPDFで送信するという事を徹底すれば
もっとMSOの台数を減らして経費削減出来ると思うのですが、そうした教育もな
かなか進まないのが現状です。

 機能的な問題で言えばOOoはMSOより高性能な部分が多いと思います。当社では
OOoの方が高機能な部分をアピールしつつ移行を促しています。


Jun OKAJIMA wrote:
 
 某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?
 
 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
 MS Officeのほうが上ではありますが、
 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。
 
 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。
 
 このあたり、皆さんはどうなってますか?
 
 ちなみに、わたしは、とても使えません。
 某市役所では使えているのでしょうか?
 
 有限会社デジタルインフラ 岡島
 
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-- 
駿河屋番頭
[EMAIL PROTECTED]

通販ゲームショップ『駿河屋』
http://www.gx-japan.com/suruga/
=
株式会社 エーツー http://www.a-too.co.jp/

本部   〒421-0111
 静岡県静岡市駿河区丸子新田317-1
 電話 054-268-3000
  FAX  054-268-3002
=

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Re: [ja-discuss] OpenOfficeって業務 では?

2006-05-08 スレッド表示 Hiromichi Owada
コメントできそうな内容なので参加させてください。

おーわだです。

弊社で使っている分にはOOoはまったく問題ないです。プレゼンテーションでも
重宝しています。

社内で使うワープロやプレゼンテーションは互換性を無視できるのですが、経理
関係ではcalcはエクセルとの互換性を求められるようです。

経理からは「会計事務所がエクセルでのファイルを要求するので。。。」といわ
れています。

つまり経理の人間がいちいちファイル形式をエクセルにして保存するという手間
をかけるのがいやだという事だと思います。

個人的にこれはもっともな意見だと思います。

会計事務所にお勤めの方がいらっしゃいましたら、OOo歓迎というのはコストパ
フォーマンス的に売りにならないのでしょうか。

そういった会計事務所があれば本当にありがたいのですが。。。

最後は独り言になってしまいましたが、ご容赦下さい。
-
おーわだ

駿河屋番頭 wrote, On 2006/05/09 21:40:
 岡島さんこんにちは。

  当社ではOOo 1.0.1の頃から導入実験を行い、1.1.0から全PC導入を行っています。

  1.1.xの頃は不満も多かったのですが、2.0になってからは使用者が増加してい
 ます。

  しかし、例えば通販課はMSOからOOoへの完全移行に成功していますが、総務や
 経理ではOOoへの移行が全く進んでいません。他の部署からデータを閲覧するた
 めにOOoが入っているといったような状況です。

  結局、総務や経理においては他の会社との書類交換が多いなどの理由でMSOか
 らの移行が進展していません。

  Excel viewerで閲覧し、作成したものはPDFで送信するという事を徹底すれば
 もっとMSOの台数を減らして経費削減出来ると思うのですが、そうした教育もな
 かなか進まないのが現状です。

  機能的な問題で言えばOOoはMSOより高性能な部分が多いと思います。当社では
 OOoの方が高機能な部分をアピールしつつ移行を促しています。


 Jun OKAJIMA wrote:
   
 某市役所の実験結果なんかが思いっきり関係していそうですが、
 結局、OpenOfficeって、業務で使えます?

 機能、信頼性、操作性とかは何とかなると思うんですよ。
 MS Officeのほうが上ではありますが、
 まあ、無料ということを考えれば使って使えないレベルではない。

 問題は、MS Officeとの互換性。
 ルックアンドフィールから始まり、データ互換性まで、
 とにかく、互換性。

 このあたり、皆さんはどうなってますか?

 ちなみに、わたしは、とても使えません。
 某市役所では使えているのでしょうか?

 有限会社デジタルインフラ 岡島

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-- 
Hiro Owada
EINTESLA, INC.
TEL: +81-44-328-6690
FAX: +81-44-328-6691

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