Re: [ja-discuss] http://wiki.services.ope noffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/OpenOff ice.org_3.0_Release_Candidate_1を使 うのは問題があります
中本です。 On Sat, 13 Sep 2008 07:24:49 +0900 Kazunari Hirano [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: 2008/9/13 Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: つまり、先ほどの投稿でも尋ねましたが、その話し合いというのはどれぐらいかかるので しょうか?ということをお聞きしたい。 OOoCon Beijing (Nov. 5-7) で話し合います。 これは了解しましたが、 それで、あなたのお願いはDocumentation ProjectならびにNLCの総意か何かに基づいて いるのでしょうか?また、そのお願いは私に限らず全ての人にお願いして回っていることな のですか?この点だけははっきりさせてください。 こちらはどうなんでしょう?何度も言いますが、この点だけははっきりさせてください。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.services.ope noffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/OpenOff ice.org_3.0_Release_Candidate_1を使 うのは問題があります
中本です。 On Sat, 13 Sep 2008 07:54:31 +0900 (JST) Maho NAKATA [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: ただ、少なくとも日本語の分に関しては、とりあえずは、wiki/JA以下に これはjaプロジェクトリードからのお願いですが、jaプロジェクトとして 利用したいので、JA/以下の書き込みは止めていただければ、と思います。 分かりました。そのお願い、しかと受け止めました。私も水掛け論を続ける事は好みませ ん。 それでは、私は日本語プロジェクトの人間として復活しますので、よろしくお願いします。 オブザーバーの権限は残っていましたので、今後はまた日本語プロジェクトの人間として JA以下の書き込みや、今後のOOoコミュニティ内の活動を続けていきますので、よろしく お願いいたします。特に今アクティブな活動は再変換機能の実装です。 これは、OOoを日本語圏で普及させるために非常に重要な活動であり、みなさんの理解が 得られることを期待しています。また、今後この活動を阻害されるようであれば、私は日 本語プロジェクトのリーダーの交代を日本語プロジェクト及びNLCに進言することにしま す。 それから、この問題の(私が考えるそもそもの)原因であります、RC情報を日本語プロジェ クトのWebサイトから提供していただけませんでしょうか?これは英語のサイトでもトップ ページからリンクされている重要な情報です。よろしくお願いいたします。 人的リソースが足りないとは言わせません。中田さんによりメンテナーは足りているという ことで私は日本語プロジェクトのdeveloper権限を外されました。もし、しばらく待っても このダウンロードページが作られない場合は、私はdeveloper権限を要求しますので、その ときはよろしくお願いいたします。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.services.ope noffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/OpenOff ice.org_3.0_Release_Candidate_1を使 うのは問題があります
中本です。 On Sat, 13 Sep 2008 15:55:37 +0900 Kazunari Hirano [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: 2008/9/13 Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: この点だけははっきりさせてください。 OOoWiki を管理する Documentation Project は、 各言語コンテンツのカオス状態を整理し組織化するために NLCに協力を依頼しました。 各言語プロジェクトはOOoWiki管理者と話し合い、相互に連携しながら、作業を進めています。 話し合いの結果えられた合意のひとつが、http://wiki.services.openoffice.org/wiki/各言語コード/ に各言語コンテンツを置くとういうものです。 これは今は別問題ですが、了解しました。 # できれば、その合意が得られたというメーリングリストのログかなんかを示していただける # と助かります。 私はDocumentation Projectのメンバーとして、NLCのメンバーとして、中本さんにお願いしているところです。 私の質問の仕方が悪くてなかなか私の意図するところを理解していただけないみたいで、たび たび申し訳ないですが、質問の仕方を変えます。 1. あなたのお願いはDocumentation ProjectならびにNLCの総意か何かに基づいているので しょうか? (注) 少なくともあなたのお願いはhttp://wiki.services.openoffice.org/wiki/各言 語コード/という話の結果得られた合意に関してではなく、私自身に書き込みそのものを控 えるようにという趣旨のお願いでした。この点についてお聞きしています。 2. また、そのお願いは私に限らず全ての人にお願いして回っていることなのですか? この2点、「はい」もしくは「いいえ」でお答えください。 これも繰り返しになりますが、担当者が決定し、多くのOOoコミュニティメンバーが従って いるルールを犯してまで、私は活動を続けようとは思っていません。 何度も申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/OpenOffice.org_3.0_Release_Candidate_1を使うのは問題があります
http://l10n.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=devmsgNo=9607 ここからです。 2008/9/13 Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 1. Documentation ProjectならびにNLCの総意か何かに基づいているか? 議論の結果えられている合意です。 2. 私に限らず全ての人にお願いして回っていることなのですか? 「ひかえてください」とお願いをしたのは中本さんにだけです。 たとえば、 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/QA/OOo3.0.0_QA_and_release_project このページは合意に基づいて作成されているので問題ありません。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.services.ope noffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/OpenOff ice.org_3.0_Release_Candidate_1を使 うのは問題があります
2008/9/13 Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 1. Documentation ProjectならびにNLCの総意か何かに基づいているか? 議論の結果えられている合意です。 それでは、その書き込みを控えるべきだ、あるいは、NLに所属しない人間が書き込む のはよろしくない、という総意か何かを見せてください。よろしくお願いいたします。 それを見せていただいた上で、今後の私の行動を決めます。 ちなみに、 http://l10n.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=devmsgNo=9607 これは提案段階であるし、しかも現状の説明、ISOコードを使うこと、WikiBotなど について触れられているだけで、Native LanguageプロジェクトによるWikiの管理 の話もなければ、書き込みを控えるような話も出てきていません。 それから、少し話それますが、wiki/JA/にすべきだ、という話は理解しました。 ただ、ccornellさんの提案ではこれを半自動的に行うと書いてあるように読めます (ざーっと読んだだけですが)。でもまぁ、日本語プロジェクトとしてwiki/JA/にす るんだ、ということであればそれには従います。 2. 私に限らず全ての人にお願いして回っていることなのですか? 「ひかえてください」とお願いをしたのは中本さんにだけです。 これについては了解しました。 以上。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.services.ope noffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/OpenOff ice.org_3.0_Release_Candidate_1を使 うのは問題があります
On Sat, 13 Sep 2008 17:23:33 +0900 Kazunari Hirano [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: 中本さん、 2008/9/13 Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 書き込みを控えるべきだ、あるいは、NLに所属しない人間が書き込む のはよろしくない そのようなことは言っていません。 私は、DPとNLCの話し合いの結果えられた合意のもとにDPとNLCのメンバーとして、ひきつづきDPとNLCとの話し合い、合意の形成をしていきたいので、それまで中本さんに「ひかえてください」とお願いをしているだけです。 私が書き込みを控えないと、話し合いや合意形成に支障が出る、というわけでもないでしょう。 ここのところ話が繋がっていませんが、まぁ分かりました。 あなたは、メンバーの一人としてではなく、「Documentation Projectならびに NLCか らのお願い」として私に訴えました。このお願いはメンバーの一人としてではなく、Documentation ProjectまたはNLCに所属する非常に多くのメンバーの同意を得た上でお 願いしているものととらえられます。もし、そうだとすれば、これに対して私が反対する 理由はありません。しかし、メンバーの一人としての意見あるいはお願いが、今回のよう に虎の威を借る狐のごとく語られるのであれば、それに従う理由もありませんし、そうい う話に対して聞く耳は誰も一切もちません。 また、こういう行為は混乱を招くだけですので、今後、このようなことが無いように私は釘 をさしておきます。私も、wiki/Ja.openoffice.org/以下を使って誤解を与えてしまった ことは大きく反省していますが、同じように余計な誤解を与えることのないようよろしくお 願いします。あなたのおかげで、多くの人がつまらないメーリングリストでのやりとりを見 るハメになりました。 -- Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/OpenOffice.org_3.0_Release_Candidate_1を使うのは問題があります
2008/9/13 Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: あなたのおかげで、多くの人がつまらないメーリングリストでのやりとりを見 るハメになりました。 そんなことはないと思います。 :) 中本さんのやりたいことやものごとに取り組む姿勢がよくわかりました。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.service s.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki の 消去
可知です アドバイスありがとうございます。 Kazunari Hirano さんは書きました: Hi Catch, お世話になっております。 2008/9/12 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 非常に混乱しているので、お手数ですが、ご教授頂けると助かります。 :) http://projects.openoffice.org/index.html 現在、Accepted Projects、Incubator Projects、Native-Lang Projectsの各プロジェクトがおもいおもいにOOo Wikiにページを作成しています。 その結果、中田さんがOOo Wikiの管理者の言をひいたとおり、まさにカオス状態です。 各言語コンテンツの管理については、現在、 http://projects.openoffice.org/accepted.html http://documentation.openoffice.org/ The OpenOffice.org Documentation Project と http://projects.openoffice.org/native-lang.html Native Language Confederation Projectsが 協力、協調、共同して話し合いをしています。 この「協力、協調、共同して話し合いをしてい」る 具体的な場所をおしえて頂けませんか。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.service s.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki の 消去
可知です アドバイスありがとうごじざいます。 Maho NAKATA さんは書きました: From: Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki の消去 Date: Fri, 12 Sep 2008 01:32:07 +0900 ただし、OOoWikiの運営方針が変わったということなので、 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki は役に立たなくなっていると思います。 はい。変わったではなくて、quite chaosをどうにかしたいということです。 誰か、新しい運営方針(英語でも日本語でも)の在処をしっていますか? ご存じでしたら教えてください(既出だったらスミマセン)。 もしもその日本語版がないのなら、新しい運営方針に基づいて、その日本語版を 作ろうって人はいませんかね? 英語版でさえこれから作ろうとしてるわけですね... ということは、OOoWikiについて、現在のところ統一された運営方針は確定して いないということでしょうか? もしもそうだとすると、OOoWikiについて日本語でのローカルルールなんか、議 論しても無意味なような気がします(^^ そうだとすると、当面はOOoWikiを使わないほうが良いですね。さらに混乱させ るだけだから。 --- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki の消去
2008/9/13 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: この「協力、協調、共同して話し合いをしてい」る 具体的な場所をおしえて頂けませんか。 OOoWikiをキーワードにしてOOoメーリングリストを検索してみてください。 l10n, native-lang, website, etc.. Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] http://wiki.service s.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki の 消去
可知です アドバイスありがとうございました。 neko akira さんは書きました: あきらです あと、OOoWikiは日本語プロジェクトの管轄下ではありませんが、OOoWikiの今後 の運用などに関する相談は、どこでやるのが相応しいですか。すでにここでやっ ているわけですが、それは今後も継続して構いませんか。それとも、別のMLか Wikiでやったほうがいいですか。>中田さん、平野さん 本当はMediaWikiですから http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Ja.how_to_wiki ここのページはこんなページで話し合ってからがよいのでは ないでしょうか? 全体的なのはどこかページを作るかトップページの Discussion(ノート) が 好ましいように思います http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OpenOffice.org_Wiki:Copyrights コピーライトを見る限り OpenOffice.org ではなくて作者とSUNとの共同著作? http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OpenOffice.org_Wiki:Administrators 登録ユーザーはとりあえずわりとなんでもしていいようです なるほど。たしかに記述がありますね。 ただし、この根本となる運営方針について、全く別の場所で議論されているとい う情報もありました。 現在、OOoWikiに掲載されている運営方針にもとずいて、行動しないほうが良さ そうですね。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]