Re: [ja-discuss] Sun StarOffice dropped from Google Pack

2008-11-18 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です

Maho NAKATA さんは書きました:
 http://www.computerweekly.com/Articles/2008/11/11/233322/sun-staroffice-dropped-from-google-pack.htm
 だからといって、次にOpenOffice.orgがくるということは難しいでしょうね。
 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/

ああ、本当だ。
Google Packから、StarSuiteがなくなっていますね。
http://pack.google.com/intl/ja/pack_installer.html?hl=jabrand=GPMDutm_source=ja_JP-et-moreutm_medium=etutm_campaign=ja_JP

ちょうど、ITproのインタビューで、GoogleDocsとStarOfficeとの関係について
言及しています。

Google DocsでMicrosoft OfficeのVBAマクロにも対応したい
Google エンタープライズ部門製品企画担当ディレクター マシュー・グロツバック氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20081114/319327/

となると、StarSuiteの代わりにOOoではなくて、オフラインでも動作する
GoogleDocsをプッシュしてくるのでは?
---
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
To unsubscribe, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
For additional commands, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]



Re: [ja-discuss] 再変換機能とWiki

2008-11-18 スレッド表示 Takashi Nakamoto
中本です。

On Mon, 17 Nov 2008 23:26:41 +0900
Seiya Maeda 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:

  話し合いの結果と今後の管理体制をお知らせいただけますでしょうか?
  よろしくお願いします。
 
 OOo北京では、Wikiについて議論やプレゼンがなされていました、Web,ML,以上に
 最も重要な、情報共有ツールと考えているとのことでした。
 各言語については、各NLに管理を任すという基本姿勢であったと記憶します。
 Wikiの階層構造について、現状明確な定義は、なくスペインのNlがサンプルの
 提案を作成し議論を進めるという話題がでていました。

なるほど、了解しました。
各NLに管理を任すとのことですが、どのようにするおつもりでしょうか?  平野さん

 また、Wikiは、改変の自由度が高く、正常に保つため、コミュニティのメンバー相互の
 信頼と協力が必須であり、そのために段階的は拡張が必要であろうと考えています。

私もそう思います。

OpenOffice.orgの各プロジェクトは、それぞれが明示的なルールやあるいは暗黙の了解の
元でWikiを整備しています。例えば、マーケティングプロジェクトでは
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Marketing
のページに、Wikiに新しくページを作ったりする方法などを具体的に書いてくれています。

日本語プロジェクトでも、これまでに積極的にWikiにいろんなコンテンツを書き込む人たち
で、ディレクトリ構成を決めたり、カテゴリを作ったり、なんてことをやってきて、少しず
つ日本語プロジェクトなりのルールを作ってきました。それが、
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki
です。他にも暗黙のルールがいくつかあったりします。暗黙のルールがあるなんて堂々と言
うもんじゃないですが、なんとなく慣習的なものがあるのは確かです。

それをひるがえしてまで管理体制を作るということはあまり良いことではありませんが、
まぁ、現状全ての点において日本語コンテンツがうまいこと整理されているという気もしま
せんし、Ja.openoffice.orgというディレクトリ名が長いというのは私を含めいろんな人が
ブツクサ文句言っていたりもしたので、このタイミングにそれらの問題を解決するというこ
と自体には賛成しますし、どんな管理体制にしてくれるのかは期待しています。

あと、マーケティングプロジェクトや上記の日本語プロジェクトのWikiのように、なんとな
くそういうルールなり管理体制があるのであれば、あらかじめ明示的に書いておくことで、
新参者にも既存のページに情報を付け足したり、新しいページを作りやすくなったりして、
多くのコンテンツがこのWikiに集約されることが期待できます。それから、私なんかは気分
でころころいろんなことを変えたがる人間ですが、こういう明示的なものがあればそれに従
わざるを得ない感じになり、結果として統一感のとれたコンテンツ集積所となります。なの
で、決まったことはどこか参照しやすいところにまとめておくことはあらかじめ提案してお
きます。

 ところで、再変換機能のissueは、いつ頃完了予定なのでしょう?

今残っている3.1向けのissueについては、最終的な完了(os123,notes7というCWSが開発者
によりマスターに統合されれば完了)は12月中旬だろうと思います。

でも、3.1に向けた私自身の作業はもうほとんど残っていないので、やる気あるの今のうちに
Wiki使わせていただけるとありがたいです。
# (忙しかったりして)しばらく放置していると、だんだんとやる気が無くなっていきます。
-- 
  Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
To unsubscribe, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
For additional commands, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]



Re: [ja-discuss] Sun StarOffice dropped from Google Pack

2008-11-18 スレッド表示 Takashi Nakamoto
中本です。

On Wed, 19 Nov 2008 01:08:20 +0900
Yutaka kachi 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:
 Google DocsでMicrosoft OfficeのVBAマクロにも対応したい
 Google エンタープライズ部門製品企画担当ディレクター マシュー・グロツバック氏
 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20081114/319327/
 
 となると、StarSuiteの代わりにOOoではなくて、オフラインでも動作する
 GoogleDocsをプッシュしてくるのでは?

確かに、その記事には以下のように書いてありますね。StarOfficeに開発リソースを投入
するよりも、自分たちでGoogleDocsを開発しつづけるほうが、Googleの理想を達成する
のにより最短距離である、ということでしょうか。
# しかし、それを普通にやってのけてしまうところがGoogleのすごいところですね。

 - GoogleはOpenOffice.orgの有償版であるStarOffice(日本での名称はStarSuite)
 を無償配布しているが,Google Appsとの連携は,ファイル・フォーマットとしてと
 もにODFをサポートしていることを除けば他にない。技術的にはもっと可能性がある
 のではないか。

 我々はサービスをより良いものにするために努力している。ユーザーが望むものは何か,
 より開発リソースを効果的な機能に振り向けるにはどうすべきか探っている。その中で,
 StarOfficeとの緊密な連携はユーザーにとって最も必要なものとは言えないのではない
 かと考えている。 

どのオフィスソフトウェアベンダーも、そしてOpenOffice.orgもそれぞれの理想があっ
て開発・普及に努めていることでしょう。我々も負けてられません。

ちなみに、かなり古い記事ですが
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080603/305946/
なんていう報告もあります。正直、GoogleDocsの存在にはドキドキさせられることが多
いですが、OpenOffice.orgにもまだまだ希望はあります。
-- 
  Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
To unsubscribe, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
For additional commands, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]



Re: [ja-discuss] Sun StarOffice dropped from Google Pack

2008-11-18 スレッド表示 Katsuya Kobayashi
小林です。

オフラインWebとかいいますね。確実にWebサービスに
向かう流れにあります。

MS-Office14でのWebサービスに向けての動きとあわせ、
MSもShearPointなどポータルに自信を見せてきています。

文書ファイル標準の互換性研究からみると、完全にカバー
しきれないところがあって、100%変換の難しさがここにも
あります。
Lost in Translation: Interoperability Issues for Open Standards - ODF
and OOXML as Examples
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1201708

わりきって使っていても、エラーがでたら、引きますよね。
:)

2008/11/19 1:08 Yutaka kachi 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
 可知です

 Maho NAKATA さんは書きました:
 http://www.computerweekly.com/Articles/2008/11/11/233322/sun-staroffice-dropped-from-google-pack.htm
 だからといって、次にOpenOffice.orgがくるということは難しいでしょうね。
 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/

 ああ、本当だ。
 Google Packから、StarSuiteがなくなっていますね。
 http://pack.google.com/intl/ja/pack_installer.html?hl=jabrand=GPMDutm_source=ja_JP-et-moreutm_medium=etutm_campaign=ja_JP

 ちょうど、ITproのインタビューで、GoogleDocsとStarOfficeとの関係について
 言及しています。

 Google DocsでMicrosoft OfficeのVBAマクロにも対応したい
 Google エンタープライズ部門製品企画担当ディレクター マシュー・グロツバック氏
 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20081114/319327/

 となると、StarSuiteの代わりにOOoではなくて、オフラインでも動作する
 GoogleDocsをプッシュしてくるのでは?
 ---
 可知 豊
 Yutaka Kachi
 http://www.catch.jp/
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

 -
 To unsubscribe, e-mail: 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 For additional commands, e-mail: 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]



-
To unsubscribe, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
For additional commands, e-mail: 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]