Re: [ja-discuss]瀧澤と日本語プロジェ クトとの合意

2009-05-20 スレッド表示 address4ml
Higuchi様が質問されているのは、瀧澤様が合意された相手はプロジェクトそのものであるのか、それともプロジェクトリードであるのか、それともプロジェクトリードたる中田様であるのかということではないかと思料いたします。

私も「合意」の相手方がどなたであるのかについては、中田様の組織運営に対する考え方が垣間見できそうでもあり興味のあるところでございます。

 Original Message 
From: Maho NAKATA m...@openoffice.org
To: discuss@ja.openoffice.org, takaaki.higu...@gmail.com
Date: 2009/05/19 火 05:07:41 +0900
Subject: Re: [ja-discuss]瀧澤と日本語プロジェクトとの合意

From: Takaaki Higuchi takaaki.higu...@gmail.com
 Subject: Re: [ja-discuss] 瀧澤と日本語プロジェクトとの合意
 Date: Mon, 18 May 2009 15:39:19 +0900
 
  え〜と、似たようなメールが飛び交っていてよくわからんのですが、 
 要するに
  合意する相手はプロジェクトではなく、プロジェクトリードであると 
 言う話?
 
 瀧澤さんのコミットできる
 範囲がja以下トップページのためのみ、それ以外には使わない
 とか書いてあるのに他のページについての書き込みについてかかれてい 
 るので
 緩和してます。


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Re: [ja-discuss][とっても重要です] OO oWikiについて

2009-04-16 スレッド表示 address4ml
中田様

From: Maho NAKATA m...@openoffice.org
Date: 2009/04/16 木 16:07:51 +0900
Subject: Re: [ja-discuss][とっても重要です] OOoWikiについて
  それらを事前の確認なく、削除されては困るということです。
 それはわからないでしょう。
 (ここでは日本の著作権法が正しいとはいいきれませんが)
 たとえば日本の著作権法に関してそういう条項がありますか?

著作権法20条1項および113条6項、場合によっては精神的苦痛として民法等が関係してくるのではないかと思料いたします。
しかしながら、中田様も鎌滝様も法律家ではなく、条項についてなどは弁護士等の専門家を通して話すべきと思料いたします。


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Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて

2009-04-14 スレッド表示 address4ml
On Tue, April 14, 2009 11:46, Seiya Maeda wrote:
 前田です。

 中本くんは、スロベニアで新たな一歩をふみだしたようですね。
 歴史のある美しい自然のなかでの生活はいいですね。

 http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=announcemsgNo=324

 によって中田さんの権限で削除されたとのことのようですが
 コンテンツは、皆で協力し、意見も求めながら育ててゆくのがよいと思います。

 では、また、よろしくお願いいたいします。

 On Tue, 14 Apr 2009 09:07:56 +0900 (JST)
 Maho NAKATA m...@openoffice.org wrote:

 中本さん

 お問い合わせありがとうございました。
 以下のページはJA/以下にありましたので、
 http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=announcemsgNo=324
 に基づき削除させていただきました。

 宜しくお願いいたします。

 From: Takashi NAKAMOTO bluedw...@openoffice.org
 Subject: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて
 Date: Tue, 14 Apr 2009 00:06:38 +0200

  中本@スロベニアです。
  # 最近、スロベニアというヨーロッパの小国で勉強を始めました。でも、根は
  # 日本人なのでどうぞこれからもよろしくお願いします m(..)m
 
  さて、私がOOoWikiに作ったページがいくつか消されているそうで、戻していた
  だけませんか?特に話し合いも無い上、正当な理由も無いまま削除されている
  ようですので、多分何かの手違いでしょう。元に戻しておいてください。よろ
  しくお願いします。  中田さん
 
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation/Extension_Usage
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation/Extension_Tutorial
 
  特に下の方のページは「OpenOffice.org 拡張機能」で検索するとトップに出て
  くるいいページ(自分で言うのもなんですが)なので、削除しないでください。
 
  以上、よろしくお願いします。
  --
  Takashi NAKAMOTO bluedw...@openoffice.org
 
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Re: [ja-discuss] 削除されたWikiページについて

2009-04-14 スレッド表示 address4ml
皆様、まず最初に、先ほど誤ってメールの返信をしてしまった件お詫び申し上げます。

中田様のメールを拝読いたしました。

On Tue, April 14, 2009 09:07, Maho NAKATA wrote:
 http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=announcemsgNo=324
 に基づき削除させていただきました。

基づく根拠があるとのことですので、その根拠を拝読いたします。

 1. OpenOffice.org 日本語プロジェクトのサブプロジェクトは
  wiki/JA/translation/, wiki/JA/QA/, wiki/JA/Marketing/ を日本語プロジェクト
   リードと共同管理することに合意しました [2]。

合意した当事者は
・OpenOffice.org日本語プロジェクトのサブプロジェクト
・日本語プロジェクトリード
の2者とのことでございます。
合意した内容は「wikiの共同管理」であり、その対象は
・wiki/JA/translation/
・wiki/JA/QA/
・wiki/JA/Marketing/
でございます。

 2. この合意に基づき日本語プロジェクトリードはwiki管理者である
   OpenOffice.org Documentation Project[3]のリード Clayton Cornell
   に wiki/JA 以下の管理を申し出ました。
 3. Clayton Cornell は日本語プロジェクトリードにSysop(シスオペ)権限を
与えました。

日本語プロジェクトリードはSysop(シスオペ)権限を取得したそうでございます。

 4. シスオペ権限の詳細は[4]に記述してありますが、以下に概要を示します。
  a. ページを保護したり保護を外したりできます。さらに保護されたページを編集
 できます。
  b. ページを削除したり、復活したりできます。
  c. ユーザーまたはIPアドレスをブロックしたり、ブロック解除できます。
  d. 不正な書き込みなどにマークを付けたりできるパトロール権限を持ち、
他のシスオペによるパトロール編集を見ることができます。

これはシスオペなるものの説明でございます。

 5. 日本語プロジェクトリードはこのシスオペ権限に基づき、wiki/JA以下を次の
   方針で運用します。このアナウンス以後、OpenOffice.org 日本語プロジェクト
   以外の個人、プロジェクト、会などによる wiki/JA/ 以下への書き込み、いたずら
   等に対しては、それを行った人との合意ができていない場合、まずその人と話し
   合いを持ちます。その上で、話し合い、書き込み、いたずらの取消などに応じてい
  ただけない場合、 wiki への書き込みをSysop権限で禁じ、Issue Tracker(*) に
   そのwikiアカウントを報告するとともに、その書き込みやいたずらを削除します。

さまざまな条件がございますので、ネスト形式で整理させていただきます。
・このアナウンス以後
 ・OpenOffice.org日本語プロジェクト以外の人による
  ・wiki/JA/以下への書き込み等
   ・合意のできていない場合
・話し合いを持ち
 ・話し合いや削除要請に応じない場合
これら全ての条件を全て満たした場合において、
・書き込みをSysop権限で禁止
・Issue Trackerにアカウント報告
・書き込みの削除
との措置がとられるそうでございます。

 6. 具体的な運用についてはメーリングリストなどで各サブプロジェクトの
コーディネータと協議します。

具体的な運用については各サブプロジェクトのリーダーと協議が為されるそうでござ
います。


さて、今回中田様により削除されましたのは以下のページでございます。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation/Extension_Usage
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation/Extension_Tutorial

このページが上記中田様のご提示された根拠に合致するのか、確認させていただきま
す。

本ページの作者は先にご投稿されました、中本様でございます。中本様は、OpenOffi
ce.org日本語プロジェクトのリードではございません。また、一個人でございますの
で、サブプロジェクトそのものでもございません。
つまり、本合意の当事者とはなっておりません。

次に、削除されたページはwiki/Ja.openoffice.org/...というURLでございます。こ
れは、管理対象とされたURLのいずれにも合致いたしません。

では、削除という措置が取られるまでの経過を追わせていただきます。
削除措置までの条件を再掲いたします。

・このアナウンス以後
 ・OpenOffice.org日本語プロジェクト以外の人による
  ・wiki/JA/以下への書き込み等
   ・合意のできていない場合
・話し合いを持ち
 ・話し合いや削除要請に応じない場合

この順番に応じ、条件の合致を確認してまいります。

・アナウンス以前に作成されたページでございます。
 ・そもそもプロジェクトの一員の定義が曖昧ではございますが、中本様は
  OpenOffice.org日本語プロジェクトの一員であるとおっしゃっておりました。
  ・書き込み場所は、JA/以下ではございません。
   ・合意というのは、アナウンス以前ですのであるはずがありません。
・話し合いがあれば、中本様があのようなご投稿をされることはないと
 思料いたします。
 ・話し合いも削除要請もなかったことは想像に難くありません。

そして、各サブプロジェクトとの間で本件に関して何らかの具体的打ち合わせがあっ
たのかは見えない状態でございます。

さて、ここまで中田様の根拠を拝読いたしましたが、私めには何一つと言ってよいほ
ど合点がゆきません。

本件につきまして、前田様もご返信されておりますが、特に何の疑問も持たれなかっ
たようでございます。中田様、前田様、私も一員として協力し、愚昧な意見を述べる
ことが可能であるなら、いま一度ご解説いただければ幸甚に存じます。


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