Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Shay Gover
גוף בתוך העמותה.

On Wed, Nov 7, 2018, 19:49 Lior Kesos  שוב, לא מבין מה זה "הגוף.הזה" - לדעתי אם לא נבין שאנו מדברים על העמותה
> ויכולתה לתת שירותים ולהתקשר עם עסקים נמשיך להשלות את עצמנו שה"גוף הזה יקום".
> כרגיל קפלן ניסח את זה רהוט ומדויק ממני.
> ליאור
>
>
> On Wed, Nov 7, 2018, 2:14 PM Shay Gover 
>> אני התכוונתי למה שהגוף הזה יתן לארגונים שחברים בו.
>> אבל קפלן צודק, המטרה שלו היא להזרים כסף לעמותה.
>> אבל צריך לזכור שהגוף זה צריך לתת ערך כלשהו לארגונים.
>>
>> שי ג
>>
>> On Wed, Nov 7, 2018 at 2:09 PM Lior Kaplan  wrote:
>>
>>> המטרה היא לחבר את העמותה למקורות תקציביים ובמקביל להגביר את הרלוונטיות
>>> שלה ואת האפקט שלה.
>>>
>>> איך ? להתחיל לדבר עם גופים עסקיים שמוכנים להיות חלק מזה (בשלב ראשון)
>>> וגופים במעגלים יותר רחוקים (בשלב שני).
>>>
>>> מציע לא לנסות לנחש ופשוט לדבר עם החברות של השלב הראשון. יש מספר חברי
>>> עמותה שיכולים
>>> או לתת דעתם והזווית ראיה העסקית שלהם, וגם כמה בעלי חברות בעבר שיכולים גם
>>> הם לתרום מידע.
>>>
>>> שאר החברים - מוזמים לעזור ביצירת קשרים אישיים למקבלי החלטות בחברות במעגל
>>> השני כדי שהועד
>>> יחליט אם לפנות אליהם ובאיזה מסר.
>>>
>>> חברות בעמותה אינה רלוונטית למעט מי שרוצה לבחור את הועד או להיבחר אליו -
>>> כתוצאה מדרישה חוקית.
>>> לכל דבר אחר, אפשר לייצר מנגנון ייעודי על פי הנחיה של הועד.
>>>
>>> אומנם העמותה היא מלכ"ר - אבל ההתנהלות צריכה להיות כמו גוף עסקי - יעילה
>>> ורווחית. הרווחים יושקעו
>>> לטובת פרוייקטים אחרים של העמותה.
>>>
>>> אגב, הדיון של מי מנהל, מי יעשה סקר כזה או אחר - מיותר. החלק החשוב פה זה
>>> העקרון, שבו העמותה
>>> מבינה שכדי להשיג את מטרותיה היא צריכה לכלול בקהל היעד שאליו היא פונה גם
>>> חברות ולא רק אנשים
>>> פרטיים. ברגע שגופים כאלה ירצו לשתף פעולה עם העמותה (כל אחד משיקוליו) -
>>> מצב העמותה יהיה טוב
>>> (וזה כמובן הדדי - ככול שמצבה יהיה טוב, יותר ירצו לשתף איתה פעולה).
>>>
>>> קפלן
>>>
>>>
>>> On Wed, Nov 7, 2018 at 1:51 PM Shay Gover  wrote:
>>>
 קהל היעד הוא גופים שמוכרים מוצרי קוד פתוח. רד האט גם מפתח וגם מוכרת.
 המטרה היא למכור את הרעיון של קוד פתוח לעסקים ועל ידי כך להקל על תהליך
 המכירה.

 On Wed, Nov 7, 2018 at 11:09 AM Tzafrir Cohen 
 wrote:

> On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote:
>
> הצעת ביניים:
> לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
> הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
> החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה
> במתן חסות).
> הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה
> יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או ספקי
> שירותים או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק הווטו?).
>
> הערה אחת לגבי הניסוח: לא ברור לי אם קהל היעד הוא בדיוק עסקים שרוב
> המוצרים שלהם הם קוד פתוח. זה לא מתאר בדיוק את שני נותני החסות הזהב לכנס
> השנה: רד האט (החל מסיום תהליך הרכישה) וסוזה, שבבעלות חברות גדולות יותר.‏
>
> גילוי נאות: זה לא מתאר גם את החברה שבה אני עובד, שמתקיימת ממכירת חומרה
> ומפתחת לשם כך, בין השאר, גם תמיכת תוכנה (חופשית) בלינוקס.‏
>
> -- Tzafrir
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

התמודדות לועד המקור

2018-11-07 חוט moshe nahmias
היי,
אני מתכוון להתמודד שוב על מקום בועד

בברכה,
משה
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אז מי רץ לוועד?

2018-11-07 חוט moshe nahmias
גם אני ארוץ

On Wed, Nov 7, 2018 at 2:56 PM Ddorda  wrote:

> אני
>
> Il giorno mer 7 nov 2018, 14:14 Shay Gover  ha
> scritto:
>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Lior Kesos
שוב, לא מבין מה זה "הגוף.הזה" - לדעתי אם לא נבין שאנו מדברים על העמותה
ויכולתה לתת שירותים ולהתקשר עם עסקים נמשיך להשלות את עצמנו שה"גוף הזה יקום".
כרגיל קפלן ניסח את זה רהוט ומדויק ממני.
ליאור


On Wed, Nov 7, 2018, 2:14 PM Shay Gover  אני התכוונתי למה שהגוף הזה יתן לארגונים שחברים בו.
> אבל קפלן צודק, המטרה שלו היא להזרים כסף לעמותה.
> אבל צריך לזכור שהגוף זה צריך לתת ערך כלשהו לארגונים.
>
> שי ג
>
> On Wed, Nov 7, 2018 at 2:09 PM Lior Kaplan  wrote:
>
>> המטרה היא לחבר את העמותה למקורות תקציביים ובמקביל להגביר את הרלוונטיות
>> שלה ואת האפקט שלה.
>>
>> איך ? להתחיל לדבר עם גופים עסקיים שמוכנים להיות חלק מזה (בשלב ראשון)
>> וגופים במעגלים יותר רחוקים (בשלב שני).
>>
>> מציע לא לנסות לנחש ופשוט לדבר עם החברות של השלב הראשון. יש מספר חברי
>> עמותה שיכולים
>> או לתת דעתם והזווית ראיה העסקית שלהם, וגם כמה בעלי חברות בעבר שיכולים גם
>> הם לתרום מידע.
>>
>> שאר החברים - מוזמים לעזור ביצירת קשרים אישיים למקבלי החלטות בחברות במעגל
>> השני כדי שהועד
>> יחליט אם לפנות אליהם ובאיזה מסר.
>>
>> חברות בעמותה אינה רלוונטית למעט מי שרוצה לבחור את הועד או להיבחר אליו -
>> כתוצאה מדרישה חוקית.
>> לכל דבר אחר, אפשר לייצר מנגנון ייעודי על פי הנחיה של הועד.
>>
>> אומנם העמותה היא מלכ"ר - אבל ההתנהלות צריכה להיות כמו גוף עסקי - יעילה
>> ורווחית. הרווחים יושקעו
>> לטובת פרוייקטים אחרים של העמותה.
>>
>> אגב, הדיון של מי מנהל, מי יעשה סקר כזה או אחר - מיותר. החלק החשוב פה זה
>> העקרון, שבו העמותה
>> מבינה שכדי להשיג את מטרותיה היא צריכה לכלול בקהל היעד שאליו היא פונה גם
>> חברות ולא רק אנשים
>> פרטיים. ברגע שגופים כאלה ירצו לשתף פעולה עם העמותה (כל אחד משיקוליו) -
>> מצב העמותה יהיה טוב
>> (וזה כמובן הדדי - ככול שמצבה יהיה טוב, יותר ירצו לשתף איתה פעולה).
>>
>> קפלן
>>
>>
>> On Wed, Nov 7, 2018 at 1:51 PM Shay Gover  wrote:
>>
>>> קהל היעד הוא גופים שמוכרים מוצרי קוד פתוח. רד האט גם מפתח וגם מוכרת.
>>> המטרה היא למכור את הרעיון של קוד פתוח לעסקים ועל ידי כך להקל על תהליך
>>> המכירה.
>>>
>>> On Wed, Nov 7, 2018 at 11:09 AM Tzafrir Cohen 
>>> wrote:
>>>
 On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote:

 הצעת ביניים:
 לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
 הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
 החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה
 במתן חסות).
 הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה
 יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או ספקי
 שירותים או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק הווטו?).

 הערה אחת לגבי הניסוח: לא ברור לי אם קהל היעד הוא בדיוק עסקים שרוב
 המוצרים שלהם הם קוד פתוח. זה לא מתאר בדיוק את שני נותני החסות הזהב לכנס
 השנה: רד האט (החל מסיום תהליך הרכישה) וסוזה, שבבעלות חברות גדולות יותר.‏

 גילוי נאות: זה לא מתאר גם את החברה שבה אני עובד, שמתקיימת ממכירת חומרה
 ומפתחת לשם כך, בין השאר, גם תמיכת תוכנה (חופשית) בלינוקס.‏

 -- Tzafrir
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אז מי רץ לוועד?

2018-11-07 חוט Ddorda
אני

Il giorno mer 7 nov 2018, 14:14 Shay Gover  ha scritto:

>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

אז מי רץ לוועד?

2018-11-07 חוט Shay Gover

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Shay Gover
אני התכוונתי למה שהגוף הזה יתן לארגונים שחברים בו.
אבל קפלן צודק, המטרה שלו היא להזרים כסף לעמותה.
אבל צריך לזכור שהגוף זה צריך לתת ערך כלשהו לארגונים.

שי ג

On Wed, Nov 7, 2018 at 2:09 PM Lior Kaplan  wrote:

> המטרה היא לחבר את העמותה למקורות תקציביים ובמקביל להגביר את הרלוונטיות שלה
> ואת האפקט שלה.
>
> איך ? להתחיל לדבר עם גופים עסקיים שמוכנים להיות חלק מזה (בשלב ראשון)
> וגופים במעגלים יותר רחוקים (בשלב שני).
>
> מציע לא לנסות לנחש ופשוט לדבר עם החברות של השלב הראשון. יש מספר חברי עמותה
> שיכולים
> או לתת דעתם והזווית ראיה העסקית שלהם, וגם כמה בעלי חברות בעבר שיכולים גם
> הם לתרום מידע.
>
> שאר החברים - מוזמים לעזור ביצירת קשרים אישיים למקבלי החלטות בחברות במעגל
> השני כדי שהועד
> יחליט אם לפנות אליהם ובאיזה מסר.
>
> חברות בעמותה אינה רלוונטית למעט מי שרוצה לבחור את הועד או להיבחר אליו -
> כתוצאה מדרישה חוקית.
> לכל דבר אחר, אפשר לייצר מנגנון ייעודי על פי הנחיה של הועד.
>
> אומנם העמותה היא מלכ"ר - אבל ההתנהלות צריכה להיות כמו גוף עסקי - יעילה
> ורווחית. הרווחים יושקעו
> לטובת פרוייקטים אחרים של העמותה.
>
> אגב, הדיון של מי מנהל, מי יעשה סקר כזה או אחר - מיותר. החלק החשוב פה זה
> העקרון, שבו העמותה
> מבינה שכדי להשיג את מטרותיה היא צריכה לכלול בקהל היעד שאליו היא פונה גם
> חברות ולא רק אנשים
> פרטיים. ברגע שגופים כאלה ירצו לשתף פעולה עם העמותה (כל אחד משיקוליו) - מצב
> העמותה יהיה טוב
> (וזה כמובן הדדי - ככול שמצבה יהיה טוב, יותר ירצו לשתף איתה פעולה).
>
> קפלן
>
>
> On Wed, Nov 7, 2018 at 1:51 PM Shay Gover  wrote:
>
>> קהל היעד הוא גופים שמוכרים מוצרי קוד פתוח. רד האט גם מפתח וגם מוכרת.
>> המטרה היא למכור את הרעיון של קוד פתוח לעסקים ועל ידי כך להקל על תהליך
>> המכירה.
>>
>> On Wed, Nov 7, 2018 at 11:09 AM Tzafrir Cohen 
>> wrote:
>>
>>> On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote:
>>>
>>> הצעת ביניים:
>>> לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
>>> הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
>>> החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה
>>> במתן חסות).
>>> הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה
>>> יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או ספקי
>>> שירותים או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק הווטו?).
>>>
>>> הערה אחת לגבי הניסוח: לא ברור לי אם קהל היעד הוא בדיוק עסקים שרוב
>>> המוצרים שלהם הם קוד פתוח. זה לא מתאר בדיוק את שני נותני החסות הזהב לכנס
>>> השנה: רד האט (החל מסיום תהליך הרכישה) וסוזה, שבבעלות חברות גדולות יותר.‏
>>>
>>> גילוי נאות: זה לא מתאר גם את החברה שבה אני עובד, שמתקיימת ממכירת חומרה
>>> ומפתחת לשם כך, בין השאר, גם תמיכת תוכנה (חופשית) בלינוקס.‏
>>>
>>> -- Tzafrir
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Lior Kaplan
המטרה היא לחבר את העמותה למקורות תקציביים ובמקביל להגביר את הרלוונטיות שלה
ואת האפקט שלה.

איך ? להתחיל לדבר עם גופים עסקיים שמוכנים להיות חלק מזה (בשלב ראשון) וגופים
במעגלים יותר רחוקים (בשלב שני).

מציע לא לנסות לנחש ופשוט לדבר עם החברות של השלב הראשון. יש מספר חברי עמותה
שיכולים
או לתת דעתם והזווית ראיה העסקית שלהם, וגם כמה בעלי חברות בעבר שיכולים גם הם
לתרום מידע.

שאר החברים - מוזמים לעזור ביצירת קשרים אישיים למקבלי החלטות בחברות במעגל
השני כדי שהועד
יחליט אם לפנות אליהם ובאיזה מסר.

חברות בעמותה אינה רלוונטית למעט מי שרוצה לבחור את הועד או להיבחר אליו -
כתוצאה מדרישה חוקית.
לכל דבר אחר, אפשר לייצר מנגנון ייעודי על פי הנחיה של הועד.

אומנם העמותה היא מלכ"ר - אבל ההתנהלות צריכה להיות כמו גוף עסקי - יעילה
ורווחית. הרווחים יושקעו
לטובת פרוייקטים אחרים של העמותה.

אגב, הדיון של מי מנהל, מי יעשה סקר כזה או אחר - מיותר. החלק החשוב פה זה
העקרון, שבו העמותה
מבינה שכדי להשיג את מטרותיה היא צריכה לכלול בקהל היעד שאליו היא פונה גם
חברות ולא רק אנשים
פרטיים. ברגע שגופים כאלה ירצו לשתף פעולה עם העמותה (כל אחד משיקוליו) - מצב
העמותה יהיה טוב
(וזה כמובן הדדי - ככול שמצבה יהיה טוב, יותר ירצו לשתף איתה פעולה).

קפלן


On Wed, Nov 7, 2018 at 1:51 PM Shay Gover  wrote:

> קהל היעד הוא גופים שמוכרים מוצרי קוד פתוח. רד האט גם מפתח וגם מוכרת.
> המטרה היא למכור את הרעיון של קוד פתוח לעסקים ועל ידי כך להקל על תהליך
> המכירה.
>
> On Wed, Nov 7, 2018 at 11:09 AM Tzafrir Cohen 
> wrote:
>
>> On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote:
>>
>> הצעת ביניים:
>> לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
>> הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
>> החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה במתן
>> חסות).
>> הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה
>> יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או ספקי
>> שירותים או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק הווטו?).
>>
>> הערה אחת לגבי הניסוח: לא ברור לי אם קהל היעד הוא בדיוק עסקים שרוב המוצרים
>> שלהם הם קוד פתוח. זה לא מתאר בדיוק את שני נותני החסות הזהב לכנס השנה: רד
>> האט (החל מסיום תהליך הרכישה) וסוזה, שבבעלות חברות גדולות יותר.‏
>>
>> גילוי נאות: זה לא מתאר גם את החברה שבה אני עובד, שמתקיימת ממכירת חומרה
>> ומפתחת לשם כך, בין השאר, גם תמיכת תוכנה (חופשית) בלינוקס.‏
>>
>> -- Tzafrir
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Shay Gover
קהל היעד הוא גופים שמוכרים מוצרי קוד פתוח. רד האט גם מפתח וגם מוכרת.
המטרה היא למכור את הרעיון של קוד פתוח לעסקים ועל ידי כך להקל על תהליך
המכירה.

On Wed, Nov 7, 2018 at 11:09 AM Tzafrir Cohen  wrote:

> On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote:
>
> הצעת ביניים:
> לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
> הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
> החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה במתן
> חסות).
> הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה יהיה
> רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או ספקי שירותים
> או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק הווטו?).
>
> הערה אחת לגבי הניסוח: לא ברור לי אם קהל היעד הוא בדיוק עסקים שרוב המוצרים
> שלהם הם קוד פתוח. זה לא מתאר בדיוק את שני נותני החסות הזהב לכנס השנה: רד
> האט (החל מסיום תהליך הרכישה) וסוזה, שבבעלות חברות גדולות יותר.‏
>
> גילוי נאות: זה לא מתאר גם את החברה שבה אני עובד, שמתקיימת ממכירת חומרה
> ומפתחת לשם כך, בין השאר, גם תמיכת תוכנה (חופשית) בלינוקס.‏
>
> -- Tzafrir
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Tzafrir Cohen
On 07/11/18 13:18, Lior Kesos wrote:
> אני סקפטי על היכולת ״לפתח גוף״ הייתי מנסח בלאפשר לארגונים להיות חברים
> בעמותה (לא בהכרח עם זכויות הצבעה בשלב ראשון).
מהו מבחינתך חבר בעמותה ללא יכולת הצבעה? איזו עוד משמעות יש לחברות בעמותה?‏
-- Tzafrir
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Lior Kesos
אני סקפטי על היכולת ״לפתח גוף״ הייתי מנסח בלאפשר לארגונים להיות חברים
בעמותה (לא בהכרח עם זכויות הצבעה בשלב ראשון).
ולעבוד בנפרד על חבילת השירותים והערך שחברות כזו תתן לארגון.
אני משער שאם יחכו ליוזמה חיצונית לעמותה כל זה הוא בזבוז של זמן ואוויר.
אם ניתן לעמותה את האפשרות לשוחח שיח עם החברות (מה שהיא עושה כבר תקופה בלי
קשר) אני  בטוח שארגז הכלים האלה ייצור מוצרים ויכולות לתת ערך לארגונים
ולבנות שירותים מורכבים ורלוונטים לארגונים
ליאור

On Wed, Nov 7, 2018 at 11:09 AM Tzafrir Cohen  wrote:

> On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote:
>
> הצעת ביניים:
> לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
> הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
> החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה במתן
> חסות).
> הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה יהיה
> רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או ספקי שירותים
> או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק הווטו?).
>
> הערה אחת לגבי הניסוח: לא ברור לי אם קהל היעד הוא בדיוק עסקים שרוב המוצרים
> שלהם הם קוד פתוח. זה לא מתאר בדיוק את שני נותני החסות הזהב לכנס השנה: רד
> האט (החל מסיום תהליך הרכישה) וסוזה, שבבעלות חברות גדולות יותר.‏
>
> גילוי נאות: זה לא מתאר גם את החברה שבה אני עובד, שמתקיימת ממכירת חומרה
> ומפתחת לשם כך, בין השאר, גם תמיכת תוכנה (חופשית) בלינוקס.‏
>
> -- Tzafrir
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



-- 

Lior Kesos - http://www.linnovate.net
Linnovate - Open Source Innovation
mail: l...@linnovate.net
cell: +972-524305252
skype: liorkesos
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: הצעה החלטה מפורטת ופורמלית: שילוב תאגידים כחברים בעמותה

2018-11-07 חוט Tzafrir Cohen
On 05/11/18 21:36, Shay Gover wrote:

> הצעת ביניים:
> לפתוח גוף מטעם העמותה שמטרתו שיווק קוד פתוח לעסקים.
> הגוף ידאג למסלול או מספר הרצאות בנושא בכנסים.
> החברות בגוף תיתן לחברים גם את מה שקיסוס הציע לעיל (הנחה בכנסים, הנחה
> במתן חסות).
> הגוף יהיה בפיקוח של הוועד עם זכות וטו אבל ינוהל בשוטף על ידי ועדה שבה
> יהיה רוב לעסקים שרוב המוצרים שלהם הם קוד פתוח (בין אם הם משתמשים או
> ספקי שירותים או מפתחים). בוועד יהיה גם נציג אחד של העמותה (או שמספיק
> הווטו?).
הערה אחת לגבי הניסוח: לא ברור לי אם קהל היעד הוא בדיוק עסקים שרוב
המוצרים שלהם הם קוד פתוח. זה לא מתאר בדיוק את שני נותני החסות הזהב לכנס
השנה: רד האט (החל מסיום תהליך הרכישה) וסוזה, שבבעלות חברות גדולות יותר.‏

גילוי נאות: זה לא מתאר גם את החברה שבה אני עובד, שמתקיימת ממכירת חומרה
ומפתחת לשם כך, בין השאר, גם תמיכת תוכנה (חופשית) בלינוקס.‏

-- Tzafrir
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

2018-11-07 חוט Shai Berger
בוקר טוב כולם,

On Wed, 07 Nov 2018 09:20:37 +0200
Omer Zak  wrote:

> הויכוח הוא ברמה העקרונית.
> אורי עידן הוא רק דוגמא.
> 

מתחילות להגיע לוועד פניות המתארות התנהגות לא הולמת של אורי עידן בקשר עם
פעילויות העמותה. יתר על כן, צויין בפנינו כי הדיון בצורתו ובנושאיו
הנוכחיים מעיק על הנפגעות.

לכן, בשם ההגנה על בטיחותן הפסיכולוגית, אנחנו מבקשים כרגע להפסיק את
הדיון הזה.

מי שרוצה להמשיך לדון על אורי עידן, מוזמן לעשות זאת בפניה לרשימת הועד,
או במרחבים פרטיים אחרים.

דיון עקרוני על קוד ההתנהגות, בלי קשר לאורי עידן, יתקיים באספה הכללית,
לפי סדר היום שפורסם.

תודה,
שי
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

2018-11-07 חוט Shay Gover
דניאל לשאלתך:
עיין בתשובתו של תומר.

On Wed, Nov 7, 2018 at 10:00 AM Danniel  wrote:

> הדיון על תלונות שווא הוא מרתק.
>
> לא בטוח מה הקשר לקבוצה הזו...
>
> יש תלונה, זו עובדה.
> תלונה היא לא הרשעה, גם זו עובדה.
> גם הוכחות, לא משנה מה הן, אינן הרשעה.
> כל אלו נכונים אבל לא עוזרים לאף אחד כרגע, ויהפכו להרשעה או זיכוי רק בעוד
> זמן מה.
>
> בינתיים כולם מסכימים שמעשים כאלו ראויים לגינוי.
> כולם מסכימים שזה לא המקום להרשיע אנשים בפלילים.
> כולם מסכימים שיש להגן על בני אדם באשר הם מפני פגיעה ולאפשר להם מקום מחייה
> בטוח, בין אם במסגרת העמותה ובכלל.
> כולם מסכימים שתלונות שווא זה דבר רע.
>
>
> כולם מסכימים פחות או יותר על הכל חוץ מצורת ההתבטאות אחד של השני לגבי
> הדברים שהם מסכימים עליהם.
>
> לא כל כך מבין איך הדיון הזה מצליח להתחמם...
>
> מה שבטוח לפני שאם עונים לי או למישהו אחר, תחשבו האם מדובר בתגובה שמעוררת
> שיח חיובי או סוג של התנצחות, כי התנצחויות לא מועילות, לא משכנעות אף אחד
> בשום דבר, ולא נעימות לקריאה גם לאלו שלא מעורבים ישירות בדיון.
>
> ובכלל שווה לבדוק את עצמינו, האם מקומו של הדיון הזה בקבוצה הכללית של עמותת
> המקור?
> אולי צריך פשוט להוסיף את זה כנושא נוסף לדיון במסגרת קוד ההתנהגות, כלומר
> היה וקרה מקרה, כיצד מגיבים רשמית, מתי ולמי?
>
>
>
> On Wed, Nov 7, 2018, 09:37 Omer Zak 
>> On Wed, 2018-11-07 at 09:18 +0200, Tomer Brisker wrote:
>> >  הוידאו כאן:
>> > https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5390547,00.html
>>
>> בימינו זו לא ראיה מספקת אם אין ראיות נוספות.
>> (ויש ראיות נוספות אבל הכרזת שאתה מסתפק בראיה הנ"ל והויכוח שלי הוא ברמה
>> העקרונית כי זו תקופה שבה אנו מגבשים קוד התנהגות לאירועי עמותת המקור.):
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Deepfake
>>
>> נא לכבד את הדיון על ידי שימוש בנימוקים מוצקים וללא חורים.
>>
>> > אני לא הולך להמשיך בדיון על תלונות שווא.
>> > מטרידים לא יקחו חלק בפעילות העמותה כל עוד יש לי השפעה בנושא. אם זה לא
>> > נראה לכם, אתם מוזמנים לא להגיע לפעילות.
>>
>> האם זה אומר שאורי עידן רשאי בינתיים להשתתף בפעילות העמותה, כי אופי
>> ההתנהגות המיוחס לו אינו מהווה סיכון ישיר להטרדת נשים ברגע שהן משתתפות
>> בפעיליות העמותה?
>>
>> אני מחדד כאן את ההבדל בין שמירה על בטיחות לבין עונש.
>>
>> > On Wed, 7 Nov 2018 at 09:14, Shay Gover  wrote:
>> > > בדיוק יש איזה תלונת שווא אחת בתקשורת בארה"ב.
>> > >
>> > > והוידיאו המדובר נמצא היכן בדיוק?
>> > >
>> > > אני מניח שיש לך גם נתונים מאתר אמין יותר?
>> > >
>> > > On Wed, Nov 7, 2018 at 9:10 AM Tomer Brisker 
>> > > wrote:
>> > > > וידאו שלו מתחזה לרופא ואומר לתחקירנית להוריד חולצה כדי שיוכל למשש
>> > > > את החזה שלה מספיק מבחינתי כדי לומר שהוא לא רצוי פה.
>>
>> > > > די עם ההגנה על מטרידנים ותאוריות הקונספירציה.
>>
>> במילים אחרות: "תסתום את הפה, לכל הרוחות!"
>>
>> > > > פחות מאחוז אחד מהתלונות הוא תלונות שווא [1], והרבה קורבנות לא
>> > > > מתלוננות בגלל החשש מהאשמה בתלונת שווא והצורך להוכיח ולהתעמד עם
>> > > > התוקף.
>>
>> כיום אין סנקציות נגד מי שהתלוננו תלונות שהוכחו כתלונות שווא.
>> גם אין, בחברות ליברליות, גינוי לנשים שאשכרה נאנסו. לדוגמא, מלכת היופי
>> לשעבר לינור אברג'יל נאנסה, נתנה פירסום לעובדה זו ואף אחד לא גינה אותה
>> (לפחות עד כמה שראיתי).
>>
>> יש מחלוקת על תקפות המחקרים שקבעו שאחוז תלונות השווא הינו זעום.
>>
>>
>> --
>> "Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
>> looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
>> possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
>> Williams
>> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>>
>> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
>> They do not represent the official policy of any organization with
>> which I may be affiliated in any way.
>> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: אורי עידן

2018-11-07 חוט Danniel
הדיון על תלונות שווא הוא מרתק.

לא בטוח מה הקשר לקבוצה הזו...

יש תלונה, זו עובדה.
תלונה היא לא הרשעה, גם זו עובדה.
גם הוכחות, לא משנה מה הן, אינן הרשעה.
כל אלו נכונים אבל לא עוזרים לאף אחד כרגע, ויהפכו להרשעה או זיכוי רק בעוד
זמן מה.

בינתיים כולם מסכימים שמעשים כאלו ראויים לגינוי.
כולם מסכימים שזה לא המקום להרשיע אנשים בפלילים.
כולם מסכימים שיש להגן על בני אדם באשר הם מפני פגיעה ולאפשר להם מקום מחייה
בטוח, בין אם במסגרת העמותה ובכלל.
כולם מסכימים שתלונות שווא זה דבר רע.


כולם מסכימים פחות או יותר על הכל חוץ מצורת ההתבטאות אחד של השני לגבי הדברים
שהם מסכימים עליהם.

לא כל כך מבין איך הדיון הזה מצליח להתחמם...

מה שבטוח לפני שאם עונים לי או למישהו אחר, תחשבו האם מדובר בתגובה שמעוררת
שיח חיובי או סוג של התנצחות, כי התנצחויות לא מועילות, לא משכנעות אף אחד
בשום דבר, ולא נעימות לקריאה גם לאלו שלא מעורבים ישירות בדיון.

ובכלל שווה לבדוק את עצמינו, האם מקומו של הדיון הזה בקבוצה הכללית של עמותת
המקור?
אולי צריך פשוט להוסיף את זה כנושא נוסף לדיון במסגרת קוד ההתנהגות, כלומר היה
וקרה מקרה, כיצד מגיבים רשמית, מתי ולמי?



On Wed, Nov 7, 2018, 09:37 Omer Zak  On Wed, 2018-11-07 at 09:18 +0200, Tomer Brisker wrote:
> >  הוידאו כאן:
> > https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5390547,00.html
>
> בימינו זו לא ראיה מספקת אם אין ראיות נוספות.
> (ויש ראיות נוספות אבל הכרזת שאתה מסתפק בראיה הנ"ל והויכוח שלי הוא ברמה
> העקרונית כי זו תקופה שבה אנו מגבשים קוד התנהגות לאירועי עמותת המקור.):
> https://en.wikipedia.org/wiki/Deepfake
>
> נא לכבד את הדיון על ידי שימוש בנימוקים מוצקים וללא חורים.
>
> > אני לא הולך להמשיך בדיון על תלונות שווא.
> > מטרידים לא יקחו חלק בפעילות העמותה כל עוד יש לי השפעה בנושא. אם זה לא
> > נראה לכם, אתם מוזמנים לא להגיע לפעילות.
>
> האם זה אומר שאורי עידן רשאי בינתיים להשתתף בפעילות העמותה, כי אופי
> ההתנהגות המיוחס לו אינו מהווה סיכון ישיר להטרדת נשים ברגע שהן משתתפות
> בפעיליות העמותה?
>
> אני מחדד כאן את ההבדל בין שמירה על בטיחות לבין עונש.
>
> > On Wed, 7 Nov 2018 at 09:14, Shay Gover  wrote:
> > > בדיוק יש איזה תלונת שווא אחת בתקשורת בארה"ב.
> > >
> > > והוידיאו המדובר נמצא היכן בדיוק?
> > >
> > > אני מניח שיש לך גם נתונים מאתר אמין יותר?
> > >
> > > On Wed, Nov 7, 2018 at 9:10 AM Tomer Brisker 
> > > wrote:
> > > > וידאו שלו מתחזה לרופא ואומר לתחקירנית להוריד חולצה כדי שיוכל למשש
> > > > את החזה שלה מספיק מבחינתי כדי לומר שהוא לא רצוי פה.
>
> > > > די עם ההגנה על מטרידנים ותאוריות הקונספירציה.
>
> במילים אחרות: "תסתום את הפה, לכל הרוחות!"
>
> > > > פחות מאחוז אחד מהתלונות הוא תלונות שווא [1], והרבה קורבנות לא
> > > > מתלוננות בגלל החשש מהאשמה בתלונת שווא והצורך להוכיח ולהתעמד עם
> > > > התוקף.
>
> כיום אין סנקציות נגד מי שהתלוננו תלונות שהוכחו כתלונות שווא.
> גם אין, בחברות ליברליות, גינוי לנשים שאשכרה נאנסו. לדוגמא, מלכת היופי
> לשעבר לינור אברג'יל נאנסה, נתנה פירסום לעובדה זו ואף אחד לא גינה אותה
> (לפחות עד כמה שראיתי).
>
> יש מחלוקת על תקפות המחקרים שקבעו שאחוז תלונות השווא הינו זעום.
>
>
> --
> "Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by
> looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it
> possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E.
> Williams
> My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with
> which I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at https://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions