Re: [Neo] Betrachtungen über die Neo-Tastatur

2009-08-09 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Montag, 10. August 2009 00:12:25 schrieb Ulf Bro:
 Die erste kleine unannehmlichkeit ist al, wo der verwöhnte Neo-Tipper
 zweimal den gleichen Finger benutzen muss.

Das ist bereits mehrfach bemerkt worden und hat zu einer größeren Diskussion 
geführt, die letztlich in der Planung einer Neo3 gemündet ist.
Sehr früh wurde bereits vorgeschlagen, die Buchstaben ›l‹ und ›g‹ zu tauschen, 
da sie beide auf dem selben Finger (dem Ringfinger) liegen, deren Tausch also 
keine Verschlechterung nach sich zöge, und außerdem keine Änderung auf einer 
höheren Ebene notwendig wäre. Dafür wären alle Kombinationen von ›l‹ und 
einem Vokal mit einem Handwechel möglich – ›g‹ tritt dagegen oft in 
Kombinationen wie ›ng‹ (vor allem ›ung‹), ›gn‹ oder ›gr‹ auf.
Die Diskussion ist dann allerdings verebbt, da man (vielleicht zu Recht) 
befürchtete, dass es nicht bei einem Tausch bliebe. Eine große Umgestaltung 
soll aber erst mit der Neo3 erfolgen.

Dennoch bin ich – gerade wegen des folgenlosen Tauschs von ›l‹ und ›g‹ – nach 
wie vor neugierig und habe ihn auf meiner Tastatur zum Testen einmal 
vorgenommen.
Es wäre interessant, zu erfahren, was dein Analyseverfahren für einen Tausch 
ergäbe und ob ein deutlicher Vorteil sichtbar würde.


Gruß,
Pascal

-- 
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Re: [Neo] Babelvorlage in der Wikipedia

2009-08-09 Diskussionsfäden Christian Kluge
Christian Kluge schrieb am 06.08.2009 12:43:

 Aber was man auch machen könnte, eine Kateogrie user_neo in der
 Wikipedia einzuführen.

Scheinbar habe ich vergessen, das ich diese Kategorie schon längst
erstellt habe :-), nun so ist das manchmal:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Benutzer_Neo

Mit freundlichen Grüßen

Frakturfreak

-- 
Wenns auch war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass
es nicht irgendwie war.

Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de




Re: [Neo] Babelvorlage in der Wikipedia

2009-08-09 Diskussionsfäden Christian Kluge
Christian Kluge schrieb am 10.08.2009 03:12:

 Scheinbar habe ich vergessen, das ich diese Kategorie schon längst
Und noch ein Fehler meinerseits (vermutlich der Uhrzeit geschuldet, ich
sollte vorher mal die Versionsgeschichte lesen :-) ). Ich habe sie
natürlich nicht erstellt, sondern Martineo.
 erstellt habe :-), nun so ist das manchmal:


Mit freundlichen Grüßen

Frakturfreak

-- 
Wenns auch war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass
es nicht irgendwie war.

Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de




Re: [Neo] Babelvorlage in der Wikipedia

2009-08-09 Diskussionsfäden Christian Kluge
Christian Kluge schrieb am 10.08.2009 03:12:

 Scheinbar habe ich vergessen, das ich diese Kategorie schon längst
 erstellt habe :-), nun so ist das manchmal:

Und noch ein Fehler meinerseits (vermutlich der Uhrzeit geschuldet, ich
sollte vorher mal die Versionsgeschichte lesen  :-)  ). Ich habe sie
natürlich nicht erstellt, sondern jemand anderes.

Mit freundlichen Grüßen

Frakturfreak

-- 
Wenns auch war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass
es nicht irgendwie war.

Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de




[Neo] [Trac] Bild kann nicht aktualisiert werden (was: Re: Neo = Treiber/Compose + Visualisierung der Belegung)

2009-08-09 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek

Hallo allerseits,


Pascal Hauck ſchrieb am 09.08.2009 13:20 Uhr:

P.S. Ich konnte das neue Bild nicht als Attachment im Wiki anhängen – weder 
unter dem alten noch unter einem neuen Namen


Bei mir tritt dasſelbe Problem auf: Die Datei¹ kann weder 
überschrieben/aktualisiert² oder gelöscht werden (nicht als anonymous 
und auch nicht angemeldet), und auch eine neue Datei (etwa 
pascals_tastatur_2.jpg) kann nicht hinzugefügt werden. Ich würde sagen, 
das Trac spinnt da ein wenig :-(.



Viele Grüße,
Dennis-ſ


¹ 
https://wiki.neo-layout.org/attachment/wiki/Neo-Tastaturen/pascals_tastatur.jpg

² https://wiki.neo-layout.org/attachment/wiki/Neo-Tastaturen/



Re: [Neo] Betrachtungen über die Neo-Tastatur

2009-08-09 Diskussionsfäden Martin Roppelt
On Mon, Aug 10, 2009 at 12:36:50AM +0200, Pascal Hauck wrote:
 Am Montag, 10. August 2009 00:12:25 schrieb Ulf Bro:
  Die erste kleine unannehmlichkeit ist al, wo der verwöhnte Neo-Tipper
  zweimal den gleichen Finger benutzen muss.
 
 Das ist bereits mehrfach bemerkt worden und hat zu einer größeren Diskussion 
 geführt, die letztlich in der Planung einer Neo3 gemündet ist.
 Sehr früh wurde bereits vorgeschlagen, die Buchstaben ›l‹ und ›g‹ zu 
 tauschen, 
 da sie beide auf dem selben Finger (dem Ringfinger) liegen, deren Tausch also 
 keine Verschlechterung nach sich zöge, und außerdem keine Änderung auf einer 
 höheren Ebene notwendig wäre. Dafür wären alle Kombinationen von ›l‹ und 
 einem Vokal mit einem Handwechel möglich – ›g‹ tritt dagegen oft in 
 Kombinationen wie ›ng‹ (vor allem ›ung‹), ›gn‹ oder ›gr‹ auf.
 Die Diskussion ist dann allerdings verebbt, da man (vielleicht zu Recht) 
 befürchtete, dass es nicht bei einem Tausch bliebe. Eine große Umgestaltung 
 soll aber erst mit der Neo3 erfolgen.
 
 Dennoch bin ich – gerade wegen des folgenlosen Tauschs von ›l‹ und ›g‹ – nach 
 wie vor neugierig und habe ihn auf meiner Tastatur zum Testen einmal 
 vorgenommen.
 Es wäre interessant, zu erfahren, was dein Analyseverfahren für einen Tausch 
 ergäbe und ob ein deutlicher Vorteil sichtbar würde.

Ich habe das auch mal ausprobiert, und bin zu keinem zufriedenstellenden 
Resultat gekommen. Zur 
Verdeutlichung: Es verursacht Probleme (Transtypierung: probgeme, eine sehr 
schlecht zu tippende Kombination) 
;). Ich habe die Belegung auch durch das (modifizierte) Skript laufen lassen: 
Es ergeben sich 15 
Kombinationen bei den 90% häufigsten mehr (das ist schlecht). Zudem rankt die 
Kombination „ge“ ganz weit 
vorne, eine wirklich blöd zu tippende Kombination. Außerdem habe ich dauernd g 
und l verwechselt; das ist 
aber auch nicht verwunderlich, da ich ja an Neo (2) gewöhnt bin :).
Fazit: (imho) kein Vorteil, eher eine deutliche Verschlechterung, auch bei 
anderem (habe ich jetzt nicht 
aufgezählt); Aber die Idee fand ich gut, nur passt sie im Rahmen der übrigen 
Anordnung nicht.

Gruß,
Martin

--
Nichts ist die absolute Wahrheit, auch dieser Satz nicht. ;)