Re: [Neo] Modifierpositionen

2011-10-24 Diskussionsfäden Ingo Struck
Hallo Geralt,

 man sollte dabei aber nicht vergessen, dass nur ein sehr geringer Teil
 aller Tastaturen eine so aufwendige und teure Verdrahtung bezitzt bei
 der man diese Tasten gedrückt halten kann und gleichzeitig jede andere
 Taste drücken kann.
Das war genau einer der „Knackpunkte“ meiner Frage; wenn es tatsächlich
so ist, dass das auf den meisten Tastaturen rein technisch nicht geht,
braucht man wirklich nicht darüber nachdenken.
Ich ging naiv davon aus, dass die Controller jede Taste gleich behandeln.
Wenn das nicht so ist, geht der Ansatz natürlich nicht...

Viele Grüße

Ingo Struck



Re: [Neo] Modifierpositionen

2011-10-24 Diskussionsfäden Florian Janßen
Am 24.10.2011 10:21, schrieb Ingo Struck:

 Ich ging naiv davon aus, dass die Controller jede Taste gleich behandeln.

Das tun sie idR auch. Das Problem liegt in der Matrix. Ohne Dioden
können im ungünstigen Fall nur 2 Tastendrücke gleichzeitig sicher
erkannt werden¹.

Diese ungünstigen Fälle sind den Herstellern bekannt und werden so
gelegt, dass sie selten oder nie im normalen Betrieb auftauchen. Dabei
werden natürlich nur die QWERTZ-Modifiern berücksichtigt. So sind
Kombinationen mit Strg, Shift usw. gut abgesichert. Buchstaben werden
aber nie/selten gleichzeitig  gedrückt, daher sind ihre Tasten nicht
besonders vor diesen Kollisionen geschützt.
(FYI: bei meiner Cherry-Tastatur war WASD ebenfalls besonders abgekappselt).

Bei Neo 2 kam es in höheren Ebenen gelegentlich mit dem linken Mod4 zu
Problemen, da diese Taste unter QWERTZ kein Modifier ist.

Gruß Florian

¹ https://de.wikipedia.org/wiki/Tastatur#Key_Rollover



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: [Neo] Grundlinie

2011-10-24 Diskussionsfäden wettstein509
 Ein anderes Problem ist die Anpassung an eine spezifische Sprache. NEO
 ist speziell für die deutsche Sprache ausgerichtet. Allerdings schreibe ich
 auch viel in Englisch. Gibt es Layouts, die das berücksichtigen? 

«Aus den Neo-Welt» wurde mit gleichen Gewichten für Englisch und Deutsch
optimiert.

Andreas




Re: [Neo] Grundlinie

2011-10-24 Diskussionsfäden Pascal Hauck
Am Montag, 24. Oktober 2011, 14:23:14 schrieb Martin Krüger:
 Das könnte doch in der
 Optimierung berücksichtigt werden, solange die Hardware nicht
 dementsprechend angepasst ist.

Schwierig.
Zum einen hängt dies von der persönlichen Anatomie, viel stärker aber von der 
Gewöhnung und der eigenen Tastatur ab. Eine Belegung bewusst auf eine – wie du 
schon selbst festgestellt hast – schlechte Hardware zu optimieren, wirkt 
verständlicherweise zweifelhaft.
Eine größere Zahl auf dieser Liste hat darum eine – leider nicht billige – 
Tastatur bestellt (ist sie schon da und getestet?). Sie wirkt vom Konzept her 
vielversprechend.¹

Legt man dagegen den Zeigefinger in die unterste Zeile, kann man  viele Tasten 
sehr schlecht erreichen. Legt man die gesamte Hand eine Zeile höher, verdeckt 
man mit der Hand etwa 50% der Tasten.  Das soll nicht von einem Test abhalten, 
es sind aber berechtigte Kritikpunkte, auf die gegebenenfalls geachtet werden 
muss.


Gruß,
Pascal


¹ http://www.trulyergonomic.com/



Re: [Neo] Neo-Visitenkarte

2011-10-24 Diskussionsfäden Michael Ostermeier
Hallo,

Dennis Heidsiek schrieb:
 Arno Trautmann ſchrieb am 21.10.2011 15:16 Uhr:
 Für den Fall fände ich es sehr schön, wenn man kleine, 
 visitenkartenformatige Neo-Vorlagen hätte,

die Idee finde ich auch gut.

 Hm … Du willst doch nicht etwa die komplette Belegung auf eine 
 Visitenkarte drucken, oder? Selbst wenn man sich auf Ebene 1 beschränkt, 
 könnte das doch ziemlich klein ausfallen und ein ›Augenarztgefühl‹ 
 hervorrufen … dann schon lieber Neo-Bierdeckel, die hätten mehr 
 Nutzfläche ;). Obwohl … man könnte es ja einmal ausprobieren.

Gibt es eigentlich auch Visitenkarten zum aufklappen? Obwohl das dann –
angesichts des schrecklichen Formats – kein großer Gewinn wäre.

 Gibt es da schon eine geeignete Graphik? Ich denke an etwas in 
 schwarz-weiß, was man sich leicht mal schnell ausdrucken kann
 
 Ich glaube eher nicht … am besten wäre es, wenn jemand mit 
 Super-Lua-und-LaTeX3-Kräften eine keyboard2.dtx zusammenbasteln würde. 
 Arno, kennst Du so eine Person? ;)

Es gab doch mal einen vielversprechenden Ansatz¹, den doch etwas
undurchsichtigen Neo-Flyer zu entwirren. Wie wär’s mit Ebene 1 bis 4
(aufklappbare Visitenkarte vorausgesetzt)?

¹ http://lists.neo-layout.org/pipermail/diskussion/2010-August/017669.html

Gruß

Miche



Re: [Neo] Grundlinie

2011-10-24 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Am Montag, 24. Oktober 2011, 12:23:14 schrieb Martin Krüger:
 Wenn ich meine Hand locker auf meine Tastatur lege, die nicht geschwungen
 ist, dann liegen kl., Ring- und Mittelfinger auf A,S,D und K,L,Ö. Die
 Zeigefinger eher auf C und M, als auf F und J (alles QWERTZ-Layout). Das
 könnte doch in der Optimierung berücksichtigt werden, solange die Hardware
 nicht dementsprechend angepasst ist.

Schau dir mal die Tastenkosten an:

https://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard-
layout/src/c3aaa3ecb13c/config.py#cl-58

Liebe Grüße,
Arne
--
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