Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
OK, näinhän tämä on - syöttöjohdoissa ei siis kannata säästää ... Tästä voisi helposti johtaa sopivan "aasinsillan" noihin keskiaaltojen syöttöjohto-ongelmiin ... niissäkin voi olla paljon merkitystä syöttöjohdon laadulla ... esim. häiriö ei ehkä aina aiheudu vaippavirrasta ... vaan huonosti suojatusta syöttöjohdosta. Minä vaan ihmettelen ... jos tavallinen verkkojohto todetaan parhaaksi tavaksi syöttää Beveragea! Kätevinä rakentajina "me" kasaisimme antennin loppupäähän sopivan tehokkaan WiFi-lähettimen ja sille käyttövirtaa aurinkokennoista + varmuudeksi akun. Tällöin ei syöttöjohtoa ole lainkaan ja täten se ei voi kerätä häiriöitä! Ja jos lähettimen ottoimpedanssin mitoittaisi sopivasti 450-600 ohmiseksi, tuon sovitusmuuntajankin voisi jättää kokonaan pois. Siitä vain rakentamaan ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 4. helmikuuta 2012 7:03 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Minä olen käyttänyt ainakin 15 vuotta kaikessa kaapeloinnissa tuplavaippaisia koaksiaaleja kuten RG223 ja RG214. Nyttemmin myös jossain määrin Aircom 7:aa ja 5:ttä. Pidemmät kaapeloinnit RF 1/2" ja RF 7/8" kurkkutorvella. Nämä siis 50 ohmin järjestelmissä. Homma lähti liikkeelle aikoinaan siitä kun romikselta sai radiopuhelintukiasemien valmiskaapeleita SMA, BNC, TNC,N ja 7/16-liittimillä pilvin pimein ja irtokaapeliakin oli usein tarjolla. Sittemmin tuli jo 90-luvulla havaittua käytännön hyöty koska työhuoneessani minulla on todella paljon erilaista laitetta koko ajan päällä. Keskiaaltohäiriöitä kuitenkin on pahiten tullut pöytävalaisimista ja suurennuslasivalaisimesta jotka toimivat loisteputkella. Ammattikäyttöön tehdyt kaapelit RG223 ja RG214 ovat muutenkin parempia ja niissä on vaippa ja keskilangat hopeoitu. Laitteiden sisäjohdotuksessa olen käyttänyt vastaavia tyyppejä tefloneristeisinä. Ovat kaupassa kalliita, mutta niitä on löytynyt samoista lähteistä "kanna pois" periaatteella. 73,s IJL >Tässä toinen esimerkki elävästä elämästä: >Samsungin LCD-monitorit häiritsevät merkittävästi heikkoja signaaleja >HF-alueilla. Ongelma ei johdu virtalähteestä tai monitorikaapelista >(kokeiltu 100 % suojattua ja ferriittejä). Itse kuvanmuodostusprosessi >häiritsee ja tähän eivät auta monet vanhat konstit. Vanhalla >monitorilla 28 MHz alue oli täynnä monitorin harhoja uudella >LED-tyypillä häiriöt keskittyvät vahvimmillaan 18-24 MHz alueeseen. >Sisäjohdotus minulla on tehty RG-58 kaapelilla - sopivan joustavaa ja >helppoa käsitellä mutta kaapelin vaipan häiriösuojaus ei pelkästä >palmikosta johtuen ole kovin suuri. Asiaa on nyt tutkittu ja monitorin >häiriöt läpäisevät suoraan säteilemällä RG-58:n suojauksen (melko lähellä >monitoria). Näyttää siltä, että sisäjohdotus on tehtävä uusiksi käyttäen >ulkojohdotuksessakin hyväksi havaittua AIRCOM 7 kaapelia jossa >suojauksena on umpivaippa kuparifoliosta + verkko. Halvalla >syöttöjohdolla häiriön syy ei ole ns. vaippavirta vaipan suojaus ei >siis kaikissa tapauksissa riitä. RG-58 vs. AIRCOM 7 vaipan vaimennuksen >ero lienee 20-25 dB:n luokka viimeksi mainitun hyväksi. > >Mistä olet noita isolaattoreita hankkinut? > >73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen > >-Alkuperäinen viesti- >Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com >[mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies >Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 15:56 >Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' >Aihe: [DX] häiriöiden torjuntaa > >Tervehdys kaikille, > > >marraskuussa huomasin uudesta SDR-vastaanottimesta kertovan tiedon >netissä. Laite on LD-1B2, joka on ulkoista äänikorttia hyödyntävä simppeli >190 kHz:n kaistaa tallentava SDR. Mielenkiintoista oli, että laitteessa on >häiriönvaimentimena tietokoneeseen menevään USB-linjaan asennettu >isolaattori. Tällä USB-isolaattorilla katkaistaan sekä datan, että >virransyötön suora galvaaninen yhteys jolloin ei synny maalenkkiä, eivätkä >esim. tietokoneen hakkurivirtalähteen aiheuttamat häiriöt siirry >vastaanottimeen. Tilasin sekä LD-1B2:n, että varmuuden vuoksi myöskin >pari kaupallista, edullista isolaattoria. Pöydällä aluksi tehtyjen >kokeiden perusteella isolaattorin avulla häiriötaso putosi 10 dB ja >päästiin akkukäytön tasolle häiriöttömyydessä, kerrostalossa asemia nousi >kuuluviin häiriöiden joukosta ällistyttävällä tavalla. Kun sain tämän >työpaikka-QTH:ni kuntoon, oli aika kokeilla isolaattoria ihan oikeassa >elämässä. Ja sama tulos, 10 dB:n ero häiriötasossa, joista häiriöistä >suurin osa tulee tietokoneesta, sen virtalähteestä ja loput >teollisuuslaitoksen monista muista prosesseista, kuten hitsauksesta. Nyt >keskiaalloilla on tehokkaalla beveragella häiriötön -120 dB pohjataso, >ilman isolaattoria se olisi tehtyjen kokeilujen perusteella n. -110 dB ja >moni asema jäisi silloin kuulematta. Mutta ei jotain huonoakin. >Toistaisek
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Tietysti, jos ilmaiseksi saa parempaa syöttöjohtoa, kannattaahan sitä käyttää. Mistä noita Ilpo kannattaa kysellä ja miten pitkiä pätkiä olet löytänyt? Tuskin Kuusakoski luovuttaa keräämiään :-) Mutta toisaalta kai ensin kannattaa varmistaa, että huonolaatuinen syöttöjohto todella on se häiriöiden syy, ennen kuin rupeaa satsaamaan kovin kalliisiin ratkaisuihin. Antenni(e)n siirtäminen etäämmälle häiriöistä voi olla paljon merkityksellisempää. Terv. MR 4.2.2012 10:49, Ilkka Martikainen kirjoitti: OK, näinhän tämä on - syöttöjohdoissa ei siis kannata säästää ... Tästä voisi helposti johtaa sopivan "aasinsillan" noihin keskiaaltojen syöttöjohto-ongelmiin ... niissäkin voi olla paljon merkitystä syöttöjohdon laadulla ... esim. häiriö ei ehkä aina aiheudu vaippavirrasta ... vaan huonosti suojatusta syöttöjohdosta. Minä vaan ihmettelen ... jos tavallinen verkkojohto todetaan parhaaksi tavaksi syöttää Beveragea! Kätevinä rakentajina "me" kasaisimme antennin loppupäähän sopivan tehokkaan WiFi-lähettimen ja sille käyttövirtaa aurinkokennoista + varmuudeksi akun. Tällöin ei syöttöjohtoa ole lainkaan ja täten se ei voi kerätä häiriöitä! Ja jos lähettimen ottoimpedanssin mitoittaisi sopivasti 450-600 ohmiseksi, tuon sovitusmuuntajankin voisi jättää kokonaan pois. Siitä vain rakentamaan ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 4. helmikuuta 2012 7:03 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Minä olen käyttänyt ainakin 15 vuotta kaikessa kaapeloinnissa tuplavaippaisia koaksiaaleja kuten RG223 ja RG214. Nyttemmin myös jossain määrin Aircom 7:aa ja 5:ttä. Pidemmät kaapeloinnit RF 1/2" ja RF 7/8" kurkkutorvella. Nämä siis 50 ohmin järjestelmissä. Homma lähti liikkeelle aikoinaan siitä kun romikselta sai radiopuhelintukiasemien valmiskaapeleita SMA, BNC, TNC,N ja 7/16-liittimillä pilvin pimein ja irtokaapeliakin oli usein tarjolla. Sittemmin tuli jo 90-luvulla havaittua käytännön hyöty koska työhuoneessani minulla on todella paljon erilaista laitetta koko ajan päällä. Keskiaaltohäiriöitä kuitenkin on pahiten tullut pöytävalaisimista ja suurennuslasivalaisimesta jotka toimivat loisteputkella. Ammattikäyttöön tehdyt kaapelit RG223 ja RG214 ovat muutenkin parempia ja niissä on vaippa ja keskilangat hopeoitu. Laitteiden sisäjohdotuksessa olen käyttänyt vastaavia tyyppejä tefloneristeisinä. Ovat kaupassa kalliita, mutta niitä on löytynyt samoista lähteistä "kanna pois" periaatteella. 73,s IJL Tässä toinen esimerkki “elävästä elämästä”: Samsungin LCD-monitorit häiritsevät merkittävästi heikkoja signaaleja HF-alueilla. Ongelma ei johdu virtalähteestä tai monitorikaapelista (kokeiltu 100 % suojattua ja ferriittejä). Itse kuvanmuodostusprosessi häiritsee – ja tähän eivät auta monet ”vanhat konstit”. Vanhalla monitorilla 28 MHz alue oli täynnä monitorin harhoja – uudella LED-tyypillä häiriöt keskittyvät vahvimmillaan 18-24 MHz alueeseen. Sisäjohdotus minulla on tehty RG-58 kaapelilla - sopivan joustavaa ja helppoa käsitellä – mutta kaapelin vaipan häiriösuojaus ei pelkästä palmikosta johtuen ole kovin suuri. Asiaa on nyt tutkittu … ja monitorin häiriöt läpäisevät suoraan säteilemällä RG-58:n suojauksen (melko lähellä monitoria). Näyttää siltä, että sisäjohdotus on tehtävä uusiksi käyttäen ulkojohdotuksessakin hyväksi havaittua AIRCOM 7 –kaapelia – jossa suojauksena on umpivaippa kuparifoliosta + verkko. ”Halvalla syöttöjohdolla” – häiriön syy ei ole ns. vaippavirta – vaipan suojaus ei siis kaikissa tapauksissa riitä. RG-58 vs. AIRCOM 7 vaipan vaimennuksen ero lienee 20-25 dB:n luokka viimeksi mainitun hyväksi. Mistä olet noita isolaattoreita hankkinut? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, marraskuussa huomasin uudesta SDR-vastaanottimesta kertovan tiedon netissä. Laite on LD-1B2, joka on ulkoista äänikorttia hyödyntävä simppeli 190 kHz:n kaistaa tallentava SDR. Mielenkiintoista oli, että laitteessa on häiriönvaimentimena tietokoneeseen menevään USB-linjaan asennettu isolaattori. Tällä USB-isolaattorilla katkaistaan sekä datan, että virransyötön suora galvaaninen yhteys jolloin ei synny maalenkkiä, eivätkä esim. tietokoneen hakkurivirtalähteen aiheuttamat häiriöt siirry vastaanottimeen. Tilasin sekä LD-1B2:n, että varmuuden vuoksi myöskin pari kaupallista, edullista isolaattoria. Pöydällä aluksi tehtyjen kokeiden perusteella isolaattorin avulla häiriötaso putosi 10 dB ja päästiin akkukäytön tasolle häiriöttömyydessä, kerrostalossa asemia nousi kuuluviin häiriöiden joukosta ällistyttävällä tavalla. Kun sain tämän työpaikka-QTH:ni kuntoon, oli aika kokeilla isolaattoria ihan oi
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Suomessa on onneksi vielä yksityisiäkin romulikkeitä jotka myyvät tavaraa ulospäin. Kaikki eivät ole vielä Kuusakosken tai Stenan kaltaisia joista yleensä ei voi ostaa mitään takaisin. Sinänänsä täysin järjetöntä ja koko kierrätysajatuksen vastaista on olla myymättä koska jos tuote voidaan suoraan käyttää uudestaan ilman mitään uudelleenkäsittelyprosessia on se kaikkein vähiten ympäristöä kuormittavaa. Tässä syyllinen on usein myös tavaran alkukäyttäjä joka kieltää syystä tai toisesta uusiokäytön. Yhteystietoja löytyy helposti goolettamalla lähimmistä paikoista joilla on myyntiä - netissä ei välttämättä kerrota koko repertuaaria koska raudan myynti on ylivoimaisesti suurin alue. Kerroin aiemmin noista valmiskaapeleista jotka ovat lyhyitä ja olen käyttänyt niitä laitteiden välijohdotuksena. Tellu 7 ARM:ää oli 500 m kiepeissä joskus ja ja nuot vahvemmat kurkkutorvet yleensä 20 - 100 m . Harvemmin on ollut mitään ohuempia kaapeleita pitkinä koska niitä pitäisi olla sitten keloilla kun ammattikäytössä ei ohuita kaapeleita käytetä muuten kuin noina lyhyinä välikaapeleina järjestelmän kaappien ja laitteiden välillä. Sitten tietysti on ollut killua isojakin keloja, maadoituskaapeleita jne. 73,s IJL Tietysti, jos ilmaiseksi saa parempaa syöttöjohtoa, kannattaahan sitä käyttää. Mistä noita Ilpo kannattaa kysellä ja miten pitkiä pätkiä olet löytänyt? Tuskin Kuusakoski luovuttaa keräämiään :-) Mutta toisaalta kai ensin kannattaa varmistaa, että huonolaatuinen syöttöjohto todella on se häiriöiden syy, ennen kuin rupeaa satsaamaan kovin kalliisiin ratkaisuihin. Antenni(e)n siirtäminen etäämmälle häiriöistä voi olla paljon merkityksellisempää. Terv. MR 4.2.2012 10:49, Ilkka Martikainen kirjoitti: OK, näinhän tämä on - syöttöjohdoissa ei siis kannata säästää ... Tästä voisi helposti johtaa sopivan "aasinsillan" noihin keskiaaltojen syöttöjohto-ongelmiin ... niissäkin voi olla paljon merkitystä syöttöjohdon laadulla ... esim. häiriö ei ehkä aina aiheudu vaippavirrasta ... vaan huonosti suojatusta syöttöjohdosta. Minä vaan ihmettelen ... jos tavallinen verkkojohto todetaan parhaaksi tavaksi syöttää Beveragea! Kätevinä rakentajina "me" kasaisimme antennin loppupäähän sopivan tehokkaan WiFi-lähettimen ja sille käyttövirtaa aurinkokennoista + varmuudeksi akun. Tällöin ei syöttöjohtoa ole lainkaan ja täten se ei voi kerätä häiriöitä! Ja jos lähettimen ottoimpedanssin mitoittaisi sopivasti 450-600 ohmiseksi, tuon sovitusmuuntajankin voisi jättää kokonaan pois. Siitä vain rakentamaan ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 4. helmikuuta 2012 7:03 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Minä olen käyttänyt ainakin 15 vuotta kaikessa kaapeloinnissa tuplavaippaisia koaksiaaleja kuten RG223 ja RG214. Nyttemmin myös jossain määrin Aircom 7:aa ja 5:ttä. Pidemmät kaapeloinnit RF 1/2" ja RF 7/8" kurkkutorvella. Nämä siis 50 ohmin järjestelmissä. Homma lähti liikkeelle aikoinaan siitä kun romikselta sai radiopuhelintukiasemien valmiskaapeleita SMA, BNC, TNC,N ja 7/16-liittimillä pilvin pimein ja irtokaapeliakin oli usein tarjolla. Sittemmin tuli jo 90-luvulla havaittua käytännön hyöty koska työhuoneessani minulla on todella paljon erilaista laitetta koko ajan päällä. Keskiaaltohäiriöitä kuitenkin on pahiten tullut pöytävalaisimista ja suurennuslasivalaisimesta jotka toimivat loisteputkella. Ammattikäyttöön tehdyt kaapelit RG223 ja RG214 ovat muutenkin parempia ja niissä on vaippa ja keskilangat hopeoitu. Laitteiden sisäjohdotuksessa olen käyttänyt vastaavia tyyppejä tefloneristeisinä. Ovat kaupassa kalliita, mutta niitä on löytynyt samoista lähteistä "kanna pois" periaatteella. 73,s IJL Tässä toinen esimerkki elävästä elämästä: Samsungin LCD-monitorit häiritsevät merkittävästi heikkoja signaaleja HF-alueilla. Ongelma ei johdu virtalähteestä tai monitorikaapelista (kokeiltu 100 % suojattua ja ferriittejä). Itse kuvanmuodostusprosessi häiritsee ja tähän eivät auta monet vanhat konstit. Vanhalla monitorilla 28 MHz alue oli täynnä monitorin harhoja uudella LED-tyypillä häiriöt keskittyvät vahvimmillaan 18-24 MHz alueeseen. Sisäjohdotus minulla on tehty RG-58 kaapelilla - sopivan joustavaa ja helppoa käsitellä mutta kaapelin vaipan häiriösuojaus ei pelkästä palmikosta johtuen ole kovin suuri. Asiaa on nyt tutkittu ja monitorin häiriöt läpäisevät suoraan säteilemällä RG-58:n suojauksen (melko lähellä monitoria). Näyttää siltä, että sisäjohdotus on tehtävä uusiksi käyttäen ulkojohdotuksessakin hyväksi havaittua AIRCOM 7 kaapelia jossa suojauksena on umpivaippa kuparifoliosta + verkko. Halvalla syöttöjohdolla häiriön syy ei ole ns. vaippavirta vaipan suojaus ei siis kaikissa tapauksissa riitä. RG-58 vs. AIRCOM 7 vaipan vaimennuksen ero lienee 20-25 dB:n luokka viimeksi mainitun hyväksi. Mistä olet noita isolaat
