[DX] Pisteitäkö laskisin?

2013-04-30 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi
Pistelaskentauudistus antaa hyvän pohjan säilyttää tasokas dx-toiminta Suomessa 
jatkossakin. Ilman uudistusta ?pysähtyneisyyden aika? jumiuttaisi jatkossa[kin] 
uusimman teknologian järkevää käyttöä. Ilman uudistunutta sääntökokoelmaa 
kiistelyä ?turhasta? jatkettaisiin hamaan harrasteen kuolinpisteeseen saakka?
 Pistelaskentauudistuksen jälkeen mahdollisuudet optimaaliseen ryhmäkuunteluun 
paranee [käytännössä vahvistaisi  jo nykysääntöjen sallimat ja käyttöön otetut 
systeemit].  Samalla sääntökokoelma kattaa kokonaisvaltaisesti millä tahansa 
tavalla harrastetun dx-kuuntelun SDXL:n liiton jäsenten toimesta. 
1.   Perinteisellä tavalla kuuntelua harrastavat voivat halutessaan jatkaa 
toimintaansa kuten ennenkin, ja pisteet tippuvat lakkariin aktiivisuuden 
mukaan.  
2.   Uudistus takaa uusimman ja tulevan dx-kaluston välittömän käyttöönoton 
 ja maksimaalisen hyödyntämisen.
3.   Yksin kuuntelevien, peditionistien tai ryhmässä [=samassa paikassa 
yhdessä] kuuntelevien oikeudet ja velvollisuudet on kirjattu sääntöihin.
4.   DX-kuuntelun peruskirjain on kirjattu sääntöihin. [Koko laitteisto 
Suomessa. Radioaalloilla olevien yleisradioasemien kuuntelu]
5.   Uudistus antaa suomalaiselle dx-kuuntelijalle [Suomen kansalainen?] 
jatkossa mahdollisuuden harrastaa kuuntelua aktiivisesti esimerkiksi 
ulkomaankomennuksen/ulkomailla työskentelyn tai vaikkapa ulkomaan lomamatkan 
aikana!  Suomalaisia liiton jäseniä taitaa asua pysyvästikin ulkomailla ja 
heille uudistus on varmasti tervetellut [itse kuvittelen tietäväni ainakin 
yhden tällaisen jäsenen?]
Pohdittavaakin tulevaisuuteen jää:
1.   Suomen poikkeusasema dx-kuuntelukohteena Suomen sisällä
2.   IM:nmainitsema tallennusvelvoiteasian huomioiminen.  Epäilen 
kuitenkin, että tallennevelvoite konkretuisi harvinaisempien asemien kohdalla, 
mutta voisihan asia tulla esiin esim. erikoiseen aikaan kuunneltuja 
tavallisempiakin asemia [jolloin kuulemista saatettaisiin ?järkisyin? epäillä], 
samoin kuin esim. paikallis/alueohjelmavaatimusten kohdalla?? Vaikea asia, 
jossa tallenteiden aktiivinen kerääminen tietysti olisi helpoin ja aukottomin 
ratkaisu?
3.Mikä on QSL? Mielestäni aseman-kuuntelijan välillä käymän 
vuorovaikutuksen on kiistatta todistettava, että asema on vahvistanut 
kuuntelun. Todistevalvoite jää tässä lopulta luonnollisesti kuuntelijalle, 
mutta dx-moraali pitänee asian hallinnassa.   Aseman vastaus e-mail-rapoon  
?Ahaa?? ei kuitenkaan liene QSL kenenkään mielestä ;)
 
Tehtävä uudistus- ehkä keskustelussa tulevin pienin täydennyksin/muutoksin 
toivottavasti luo entistä yhteneväisemmän ja dx-tuloksekkaan DX-liiton Suomeen. 
Kun kuunteluolosuhteet vielä ovat paranemassa maassa, niin tulevaisuudessa 
voinemme jatkaa iloisin mielin harrastusta yhtenä maailman kärki-dx-maana.
 
AHE-5750, Rovaniemi___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread jukka.virtanen
Kiitos, Ilkka. Hyvä analyysi ilman turhaa tunteiden paloa, juurikin näin. 

Liiton esitys oli todella vahvasti biasoitu ja vain luonteva jatko jo aiemmin 
lehdessä julkaistulle mielipidekirjoitukselle. Hyvää esityksessä toki oli, että 
dx-kuuntelua on käsitelty laaja-alaisesti ja siinä on joitakin kohtuullisia 
ajankohtaisia täsmennyksiä. Valitettavasti se ei kuitenkaan kykene poistamaan 
kipupistettä eli koko keskustelun käynnistänyttä kimpparaportointia. 

Vielä käsitteestä luomukuuntelija. Mielestäni kuvaus yksittäisestä 
kuuntelijasta ei ole oikea ja lienee ehken jopa ujutettu keskusteluun mukaan 
vähättelevässä merkityksessä. Omasta mielestäni olen peruskuuntelija, mutta 
siitä huolimatta nautin kaikin tavoin tekniikan kehityksestä ja 
peditionkuuntelusta, puhumattakaan yhdistystoiminnasta ja muusta harrasteeseen 
liittyvästä sosiaalisesta toiminnasta. Ehkä olen myös vanhakantainen ja siksi 
mielestäni yksilösuoritusta/joukkuepeliä ei voi mitata samalla mittarilla. 

Näyttää tosin siltä, että muutoksia ranking-listaan siis ei ole odotettavissa 
muutoksia. Suora lainaushan kirjoituksesta kertoo, että kimpparaportointia 
harrastaneilla ei ole enää intoa lähteä laskemaan pisteitä uudelleen (?). 
Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa ilmoittautuvat 
vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason dx-kuuntelua. Molempiin 
sarjoihin ei voi kuulua. 

73t Jukka/JMV

Message: 1
Date: Tue, 30 Apr 2013 00:02:26 +0300
From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi
To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com
Subject: Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

Tämä on sitten se oma henkilökohtainen mielipiteeni ehdotuksesta:

· Sääntöehdotus on tehty lähes tilaustyönä pelkästään
peditionikuuntelijoille
· Nykyinen peditionikuuntelijoiden toimintamalli saa siinä täyden
siunauksen
· Pääsääntönä kaikki käy, rajoittavia tekijöitä ei tarvita
· Vahva henkilökohtainen panos tässä uudessa kuuntelumallissa ei ole
läheskään välttämätön.


Edellinen ei ole arvostelua - vaan lyhyt analysointi ehdotuksesta.

Mikäli ehdotus otetaan käyttöön tällaisena, voinkin suositella, että 
tavalliset, ei-peditioneilla käymättömät kuuntelijat poistavat nimensä ja 
pisteensä nykyisiltä rankinglistoilta. En näe mitään järkeä tai syytä siihen, 
että yksittäinen, ns. luomukuuntelija, kilpailee näillä säännöillä 
peditionikuuntelijoiden ryhmien jäsenten kanssa samoissa pistesarjoissa. 
Lähtökohdat tuloksille kun ovat merkittävästi erilaiset - emme tosiaankaan 
lähde samalta viivalta.

Mutta eihän tämä kuuntelua toki haittaa - jokainen voi kuunnella omalla 
tavallaan ja arvostaa sitten omaa yksilösuoritustaan (omasta mielestään) aivan 
toisella tavalla kuin ryhmän aikaansaamia tuloksia. Tokihan tässä on merkittävä 
ero.

Asiasta ei tämän pidempään. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

xxx
 



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Juha Solasaari
Minunkaan mielestäni termi luomukuuntelija ei ole täysin onnistunut. 
Eikö yksittäinen kuuntelija riitä? Radioamatöörien kilpailuissa 
single/multi operator -jako taitaa olla selvemmin hahmotettavissa.


Yksi avainsana on siis kilpailu. Kilpailu pisteillä.

73 de JTS

- - -
On 30.4.2013 11:20, jukka.virta...@teleste.com wrote:


Vielä käsitteestä luomukuuntelija. Mielestäni kuvaus yksittäisestä 
kuuntelijasta ei ole oikea ja lienee ehken jopa ujutettu keskusteluun mukaan 
vähättelevässä merkityksessä. Omasta mielestäni olen peruskuuntelija, mutta 
siitä huolimatta nautin kaikin tavoin tekniikan kehityksestä ja 
peditionkuuntelusta, puhumattakaan yhdistystoiminnasta ja muusta harrasteeseen 
liittyvästä sosiaalisesta toiminnasta. Ehkä olen myös vanhakantainen ja siksi 
mielestäni yksilösuoritusta/joukkuepeliä ei voi mitata samalla mittarilla.


73t Jukka/JMV

Message: 1
Date: Tue, 30 Apr 2013 00:02:26 +0300
From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi
To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com
Subject: Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

Tämä on sitten se oma henkilökohtainen mielipiteeni ehdotuksesta:

· Sääntöehdotus on tehty lähes tilaustyönä pelkästään
peditionikuuntelijoille
· Nykyinen peditionikuuntelijoiden toimintamalli saa siinä täyden
siunauksen
· Pääsääntönä kaikki käy, rajoittavia tekijöitä ei tarvita
· Vahva henkilökohtainen panos tässä uudessa kuuntelumallissa ei ole
läheskään välttämätön.


Edellinen ei ole arvostelua - vaan lyhyt analysointi ehdotuksesta.

Mikäli ehdotus otetaan käyttöön tällaisena, voinkin suositella, että tavalliset, 
ei-peditioneilla käymättömät kuuntelijat poistavat nimensä ja pisteensä nykyisiltä 
rankinglistoilta. En näe mitään järkeä tai syytä siihen, että yksittäinen, ns. 
luomukuuntelija, kilpailee näillä säännöillä peditionikuuntelijoiden ryhmien jäsenten 
kanssa samoissa pistesarjoissa. Lähtökohdat tuloksille kun ovat merkittävästi erilaiset - 
emme tosiaankaan lähde samalta viivalta.

Mutta eihän tämä kuuntelua toki haittaa - jokainen voi kuunnella omalla 
tavallaan ja arvostaa sitten omaa yksilösuoritustaan (omasta mielestään) aivan 
toisella tavalla kuin ryhmän aikaansaamia tuloksia. Tokihan tässä on merkittävä 
ero.

Asiasta ei tämän pidempään. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Jim Solatie
Jukka Virtanen wrote:
Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa ilmoittautuvat 
vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason dx-kuuntelua. 

***

Ehdottomasti juuri näin! Oma erillinen sarja yksilötason kuuntelijoille. 
Säännöt vaan kehiin ja hommalle ylläpitäjä. Tämä ajatus ei ole keneltäkään 
pois, vaan päinvastoin lisää harrasteemme monimuotoisuutta.

73
Jim
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Juha Solasaari
Eikös ilmoittautumisen pitäisi loogisesti ajatellen mennä toisin päin: 
ilmoittautuvat ne, jotka eivät katso edustavansa enää yksilötason 
kuuntelua, ja heille oma divisioona.
Hommahan on lähtenyt aikoinaan siitä, että kaikki olivat 
yksittäiskuuntelijoita ja siinä jatkumossa ovat edelleen kaikki 
yksittäin kuuntelevat.


73 de JTS

- - -
On 30.4.2013 12:41, Jim Solatie wrote:

Jukka Virtanen wrote:
Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa ilmoittautuvat 
vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason dx-kuuntelua.

***

Ehdottomasti juuri näin! Oma erillinen sarja yksilötason kuuntelijoille. 
Säännöt vaan kehiin ja hommalle ylläpitäjä. Tämä ajatus ei ole keneltäkään 
pois, vaan päinvastoin lisää harrasteemme monimuotoisuutta.

73
Jim
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi

Moi, säännöthän lienevät yksinkertaiset? Eli kuuntelijat, jotka ovat käyttäneet 
ja yksilötason rankkiin kuuluessaan tulevat käyttämään vain omia yksityisiä 
kuunteluitaan, nauhoituksiaan ja tallennuksiaan, voisivat kuulua tähän 
Dx-Kuuntelija-rankkiin. SDR:n käyttö ei liene heiltäkään kielletty?
 
Tällöin voisin katsoa kuuluvani kyseiseen kastiin, koska kaikki kuunteluni on 
tehty juuri noin- SDR-tallenteita olen kerännyt v. 2008 alkaen, mutta 
toistaiseksi [ehkä ei koskaan] en ole niitä hyödyntänyt raporteiksi asti...
 
Tuon rankin perustaminen ei olisi sen vaikeampaa, mutta lähtökohtana tietysti 
olisi, että mukana olisi mahdollisimman paljon kuuntelijoita. Ja heitä 
kuitenkin lienee markkinoilla vielä melkoisesti.
 
Olemassaa olevan rankin inaktiivisten tuloksesta lähes 100 % lienee 
saavutettu ilman kimpparaportointia. Heidät pitäisi tottakai ottaa mukaan tähän 
yksilörankkiin.
 
Yksilörankista tulisi aidosti samoilla menetelmillä kisailijoiden suht. 
tasavertainen rankki, jonka lisäarvona olisi aidosti uusi kilpailutilanne- 
rankista nimittäin jäisivät pois uusien menetelmien miehet.
 
SDXL-rankkiin pitäisi silti voida kuulua kaikki jotka haluavat ts. osa 
kuuntelijoista olisi mukana molemmissa rankeissa [SDXL rankissa mielestäni 
olisi hyvä saada pitää mieluummin kaikki, ainakin kaikki halukkaat??]
 
Eikö tuo olisi ihan hyvä ehdotus?  Ja rankin ylläpitäjiä varmasti jäsenistöstä 
löytyisi.
 
T: AHE
 

Jukka Virtanen wrote:
Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa ilmoittautuvat 
vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason dx-kuuntelua. 

***

Ehdottomasti juuri näin! Oma erillinen sarja yksilötason kuuntelijoille. 
Säännöt vaan kehiin ja hommalle ylläpitäjä. Tämä ajatus ei ole keneltäkään 
pois, vaan päinvastoin lisää harrasteemme monimuotoisuutta.

73
Jim
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi
Hei, tarkemmin ajatellen asia voisi mennä juuri näin- ts. ryhmäraportointia 
harjoittavat ilmoittautuisivat, jonka jälkeen luotaisiin kaksi erillistä 
rankkiaa.
 
SDXL:n Rank, johon kuuluisivat edelleen kaikki rankkiin kuuluvat ja
 
DX-Kuuntelija-Rank, johon sijoitettaisiin kaikki ei-ryhmäkuuntelua 
ha´rrastaneet.
 
Tällöin homma olisi helppo hoitaa, eikä asia kai aiheuttaisi harmaita hiuksia 
kenellekään [ja meikäläisellekin vain tuonne pään reunustoille ;)  ]
 
AHE-5750

Eikös ilmoittautumisen pitäisi loogisesti ajatellen mennä toisin päin: 
ilmoittautuvat ne, jotka eivät katso edustavansa enää yksilötason 
kuuntelua, ja heille oma divisioona.
Hommahan on lähtenyt aikoinaan siitä, että kaikki olivat 
yksittäiskuuntelijoita ja siinä jatkumossa ovat edelleen kaikki 
yksittäin kuuntelevat.

73 de JTS

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Hägg , Tom
Hei.



Nythän me tiedetään kokemuksesta, että kaikki uudet viritelmät ja rankit, jotka 
pystytetään varsinaisen rankin rinnalle, kuolevat vähitellen pois. Esimerkkeinä 
nauharankki ja kuunneltujen asemien rankki.



Suurin osa tällä hetkellä rankissa olevista eivät tule reagoimaan 
toimenpiteeseen mitenkään, vaan jäävät olemassa olevaan rankkiin.

Ovatko kimppakuuntelijat valmiita aloittamaan uuden rankin, niin että 
normaalikuuntelijat jäävät nykyiseen rankkiin?

Kuitenkin ylivoimaisesti suurin osa nykyisessä rankissa olevista eivät ole 
harrastaneet kimppakuuntelua.



Eli mielestäni nykyinen rankki jää ennalleen ja kimppakuuntelijat aloittavat 
oman rankkinsa.

Siis nimenomaan niinpäin että oma erillinen sarja kimppakuuntelijoille. 
Hommalle vaan ylläpitäjä.



73



TTH





Jukka Virtanen wrote:

Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa ilmoittautuvat 
vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason dx-kuuntelua.



***



Ehdottomasti juuri näin! Oma erillinen sarja yksilötason kuuntelijoille. 
Säännöt vaan kehiin ja hommalle ylläpitäjä. Tämä ajatus ei ole keneltäkään 
pois, vaan päinvastoin lisää harrasteemme monimuotoisuutta.



73

Jim




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Havukunnas

Erikoista tässä keskustelussa on, että ryhmien kuuntelusaavutusten ja
yksilön kuuntelusaavutusten välillä nähdään, ettei lähdetä samalta viivalta,
mutta sitten jo aikanaan esille nostamani eriarvoisuuden ajatus
SDR-tallentajien ja tavallisella liikennevastaanottimella kuuntelevien
osalta ei ketään häiritse. Itse näen tässä suuremman eron, koska ennen
SDR:ien mukaantuloa huippukuuntelu oli hyvinkin erilaista ja arvostan niitä
silloin aikaansaatuja kuuntelusaavutuksia todella paljon enemmän, kuin
SDR-kauden tuloksia. Silloin kelit piti haistaa livenä ja osata hakeutua
oikealle taajuudelle - nythän tätä taitoa SDR-aikakaudella ei juurikaan
tarvita (toki kelit pitää tallenteiltakin löytää, mutta mitään live-aikaisia
valintoja ei tarvitse tehdä). SDR tallentaa kaikki antennisuunnat ja kaikki
taajuudet (USB+LSB etc). Ahkera SDR-kuuntelija saavuttaa 1.000 pistettä
parissa vuodessa, mihin ennen vanhaan meni toistakymmentä vuotta.

SDR-kuuntelija saa raportoitua paljon sellaisia asemia, joita liikkareilla
(vaikka useammallakin) kuunteleva vastaavassa kuuntelutilanteessa ei saa
raportoitua. Suhde on ehkäpä jotain 10:1, jos ei enemmänkin.

Ryhmän tuomat edut puolestaan ovat ainoastaan ajansäästö - periaatteessa
kaikki samat asemat löytyvät jokaisen ryhmän yksittäisen kuuntelijan omista
tallenteista ja periaatteessa kaikki asemat ovat jokaisen ryhmän jäsenen
yksittäinkin raportoitavissa. Jos tallennekuuntelua ei tehdä kimpassa, niin
perässä hiihto on toinen vaihtoehto - niin kuuntelussa kuin
raportoinnissakin - vai pitäisikö yksilökuuntelun nimissä omat löydökset ja
v/s:t salata samalla kuuntelureissulla olleilta? Ryhmässä kuunteleva ei siis
periaatteessa saa yhtään sellaista asemaa raportoitua ja verifioitua, joita
hän ei yksinkään saisi, jos hän käyttäisi enemmän omaa aikaansa tallenteiden
läpikäyntiin. Ja kun kyse on siis ainoastaan ajan säästöstä, niin jos
ryhmäkuuntelijat ja yksikseen kuuntelijat laitetaan eri rankkiin, niin entäs
sitten eläkkeellä olevat/työttömät yms. joilla on enemmän aikaa
käytettävissä tallenteiden kuunteluun kuin työssäkäyvillä - olemmehan mekin
ajankäytön suhteen eri asemassa (ei lähdetä samalta viivalta). Jne.

Kyse on omasta valinnoista; kuuntelenko SDR:llä vai liikkarilla, kuuntelenko
yksin vai osana ryhmää, käytänkö aikani tallennekuunteluun vai johonkin
kehittävämpään ...

Minun mielestä säännöstöehdotus on sopivan neutraali ja joustava siinä
mielessä, että tuskin kummastakaan koulukunnasta kukaan eroaa liitosta
tämän takia, mikä lienee ollut säännöstön laatimisen kantava taka-ajatus.

Halusin tuoda esille tämän mielipiteeni ainoastaan mielipiteenä, enkä tule
vastaamaan provokatiivisiin vastakirjoituksiin - toki tästäkin asiasta
kaikki saavat olla mitä mieltä haluavat.


yt: Jarmo




-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Jim Solatie
Lähetetty: 30. huhtikuuta 2013 12:42
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

Jukka Virtanen wrote:
Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa ilmoittautuvat
vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason dx-kuuntelua. 

***

Ehdottomasti juuri näin! Oma erillinen sarja yksilötason kuuntelijoille.
Säännöt vaan kehiin ja hommalle ylläpitäjä. Tämä ajatus ei ole keneltäkään
pois, vaan päinvastoin lisää harrasteemme monimuotoisuutta.

73
Jim

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Luomu

2013-04-30 Thread Ijl
Eikös luomukuuntelija ole semmoinen joka vanhoja DX-kuuntelulun alkuaikojen
perinteitä noudattaen kuuntelee tavallisella modaamattomalla putkiradiolla.
Hyväksyttävää voisi olla jopa Ambassadör De Luxe tai Selena. Luonnollisesti
taajuuden määrittelyyn käytettäisiin perinteisiä menetelmiä joita on
muistaakseni selitetty josain 60-luvun DX-kuuntelijassa. Ei siis mitään
taajuuslaskimia. Tällä saataisiin todelliset kuuntelijataidot esiin.

73,s IJL

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi
Moi, luin tämän alkuperäisen viestin vähän huonosti. 
JMV:n ehdotus vaikuttaa tarkemmin luettuna ehdotukselta, joka ei ole tehty ihan 
tasavertaisuuden pohjalta. Jos lähdetään tuolta ajatusmallilta, niin 
aikaansaataneen vain 1 synteesirankki, joka hiukan kiehuttaa sappea eritavalla 
ajattelevissa. Oma lähtökohtani on se, että pyrittäisiin käytettävissä olevilla 
keinoilla tyydyttämään koko dx-jäsenistön tarpeita. 
 
Silloin mielestäni hyvä systeemi olisi oma ehdotukseni kahdesta rankista, 
joista toiseen kuuluisivat kaikki rankkilaiset ja toiseen omiin 
dx-nauhoiuksiin/tallennuksiin pahjaava yksilörankki. Ja nämä rinnakkain.
 
AHE-5750
 
Näyttää tosin siltä, että muutoksia ranking-listaan siis ei ole odotettavissa 
muutoksia. Suora lainaushan kirjoituksesta kertoo, että kimpparaportointia 
harrastaneilla ei ole enää intoa lähteä laskemaan pisteitä uudelleen (?). 
Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa ilmoittautuvat 
vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason dx-kuuntelua. Molempiin 
sarjoihin ei voi kuulua. 

73t Jukka/JMV

Message: 1
Date: Tue, 30 Apr 2013 00:02:26 +0300
From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi
To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com
Subject: Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

Tämä on sitten se oma henkilökohtainen mielipiteeni ehdotuksesta:

· Sääntöehdotus on tehty lähes tilaustyönä pelkästään
peditionikuuntelijoille
· Nykyinen peditionikuuntelijoiden toimintamalli saa siinä täyden
siunauksen
· Pääsääntönä kaikki käy, rajoittavia tekijöitä ei tarvita
· Vahva henkilökohtainen panos tässä uudessa kuuntelumallissa ei ole
läheskään välttämätön.


Edellinen ei ole arvostelua - vaan lyhyt analysointi ehdotuksesta.

Mikäli ehdotus otetaan käyttöön tällaisena, voinkin suositella, että 
tavalliset, ei-peditioneilla käymättömät kuuntelijat poistavat nimensä ja 
pisteensä nykyisiltä rankinglistoilta. En näe mitään järkeä tai syytä siihen, 
että yksittäinen, ns. luomukuuntelija, kilpailee näillä säännöillä 
peditionikuuntelijoiden ryhmien jäsenten kanssa samoissa pistesarjoissa. 
Lähtökohdat tuloksille kun ovat merkittävästi erilaiset - emme tosiaankaan 
lähde samalta viivalta.

Mutta eihän tämä kuuntelua toki haittaa - jokainen voi kuunnella omalla 
tavallaan ja arvostaa sitten omaa yksilösuoritustaan (omasta mielestään) aivan 
toisella tavalla kuin ryhmän aikaansaamia tuloksia. Tokihan tässä on merkittävä 
ero.

Asiasta ei tämän pidempään. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

xxx




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Säästöjä

2013-04-30 Thread Ari Kilponen
Komppaan JSA:ta. Kyllä SDXL:n olisi syytä niinsanotusti ottaa lusikka 
kauniiseen käteen eli 
sovittaa menot tuloihin eikä kärttää lisää varoja jäseniltä. Tämä on se ainoa 
oikea ratkaisu 
tämänkaltaisissa talousongelmissa. 

73's, ARK


Alkuperäinen viesti
Lähettäjä: jari.savolai...@pp8.inet.fi
Päivämäärä: 30.4.2013 11:05
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com
Aihe: [DX] Säästöjä

Lueskelin SDXL:n tilinpäätöstä ja minua askarrutti yksi seikka.
Kansainvälisen toiminnan matkoihin on kahden vuoden aikana
mennyt 6670 euroa. Ovatko nämä matkoja erilaisiin DX-kokouksiin
ja vastaaviin pippaloihin? Siellä varmasti lämmitetään vanhoja ja
luodaan uusia suhteita, mutta onko tämä tarpeellista ja Liittoa
hyödyntävää tuollaisen summan edestä? Tietysti näin mainostetaan
suomalaista DX-kuuntelua maailmalla, mutta mitä hyötyä siitä
loppujen lopuksi on? Etenkin nyt, kun talous etenee kohti ripulivaihetta.

Mites muuten EDXC. Maksetaanko sinne jäsenmaksua? Onko tuolla
liittoumalla ollut mitään merkitystä DX-kuuntelulle kymmeniin vuosiin?

Säästöterveisin,

JSA - Jari Savolainen - 696



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] World DX Press?

2013-04-30 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi

Moi, mitenkähän kyseisellä foorumilla saa vastauksensa julkistettua? Vastasin 
siellä olevaan viestiin eilen ja viesti aikoi jäädä odottamaan hyväksymistä. 
Siellä se ilmeisesti edelleen suitä odotellee? Vai lieneekö jo hävinnyt 
bittiavaruuteen.
 
Ja piruuttanikaan en viitsi toistaa kyseistä viestiä uudelleen ;)
 
Parhain terveisin,
 
AHE- 5750___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Harry Forsblom

Hei!
Kyllä tässä nyt mopo keulii vahvasti Jimillä ja muilla
peditionkuuntelijoilla. Seuraava vaihe on kai, että Jim ehdottaa perinteisiä
kuuntelijoita erotettaviksi liitosta. JTS on täsmälleen oikeassa,
yksittäiskuuntelijoiden oikeuksiin ja mukanaoloon ei ainakaan tule kajota, 
sellainen diskriminointi nyt vielä puuttuisi.Tämä on jo toinen kerta lyhyen 
ajan sisällä kun Jim on tällä listalla ajamassa yksittäisiä kuuntelijoita 
pois

qsl-listoilta. Kuten JTS aivan oikein sanoo, jos muutoksia listoihin tehdään
(mielestäni niitä on ehdottomasti aivan turha tehdä, se olisi tarpeetonta
erottelua), uusille listoille ilmoittautuvat ne jotka eivät enää katso
edustavansa yksilötason kuuntelua. Eikä siis päinvastoin.
   En pidä lainkaan siitä tavasta ja hengestä millä tätä ns.
pistelasku-uudistusta, joka ei ehdotuksen sisällöstä päätellen ansaitse 
tuota nimeä, valmistellaan. Parempi jättää koko uudistus tekemättä

tai palauttaa se uuteen valmisteluun, jossa on mukana hiukan analyyttisempiä
asiantuntijoita (ei siis asianomistajia, kuten nyt näyttää tapahtuneen).
Hallituksenkin arvostelukyky näyttää pettäneen asiantuntijoiden 
koostumuksen valinnassa. Löysä ja täysin epämääräinen

ehdotus (RM 4-5) ei mielestäni kelpaa
minkäänlaisen vakavan keskustelun pohjaksi.
   Parasta toimia entisillä, siis nykyisillä säännöillä ja myös nykyisillä 
pistelistoilla eikä siunata uusilla virallisilla säännöillä luonnoksessa 
julkituotuja varsin erikoisia käytäntöjä. Silti jatkossakin pätisi, että 
jokainen kuunnelkoon niin kuin kuuntelee, pitäen nykysäännöt mielessään, 
ellei muisti pätki liikaa, ja noudattaen omaa dx-moraaliaan. Se olisi ja on 
todellisuudessakin liberaalia! Käytännössä tämä ei juurikaan poikkeaisi 
melko lapsellisesta ja naurettavasta sääntöehdotuksesta. Toistan että 
tuontapaisia uusia sääntöjä ei mielestäni kannata lähteä vahvistamaan eikä 
edes vakavasti käsittelemään. Silloin kaikki käsitteet menisivät 
virallisestikin sekaisin - nykyään vain epävirallisesti mutta toki 
liberaalisti!

73's HF

- Original Message - 
From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi

To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com
Sent: Tuesday, April 30, 2013 12:54 PM
Subject: Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi


Eikös ilmoittautumisen pitäisi loogisesti ajatellen mennä toisin päin:
ilmoittautuvat ne, jotka eivät katso edustavansa enää yksilötason
kuuntelua, ja heille oma divisioona.
Hommahan on lähtenyt aikoinaan siitä, että kaikki olivat
yksittäiskuuntelijoita ja siinä jatkumossa ovat edelleen kaikki
yksittäin kuuntelevat.

73 de JTS

- - -
On 30.4.2013 12:41, Jim Solatie wrote:

Jukka Virtanen wrote:
Ehkäpä siis ratkaisu uudesta divisioonasta (=ehdotus), jossa
ilmoittautuvat vain henkilöt, jotka arvioivat edustavansa yksilötason
dx-kuuntelua.

***

Ehdottomasti juuri näin! Oma erillinen sarja yksilötason kuuntelijoille.
Säännöt vaan kehiin ja hommalle ylläpitäjä. Tämä ajatus ei ole keneltäkään
pois, vaan päinvastoin lisää harrasteemme monimuotoisuutta.

73
Jim
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Säästöjä

2013-04-30 Thread Pentti Stenman

Vähän yllättävä havainto.
En tiedä tarkemmin, mitä noihin kansainvälisen toiminnan matkoihin sisältyy.
Jos ne ovat esim. kesäkokoukseen kutsuttujen henkilöiden matkakuluja, ne
lienevät aikaisemmassa taloustilanteessa olleen ok, joskaan eivät 
silloinkaan

yhdistyksen keskeistä toimintaa.

PS


- Original Message - 
From: Jari Savolainen jari.savolai...@pp8.inet.fi

To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com
Sent: Tuesday, April 30, 2013 11:05 AM
Subject: [DX] Säästöjä


Lueskelin SDXL:n tilinpäätöstä ja minua askarrutti yksi seikka.
Kansainvälisen toiminnan matkoihin on kahden vuoden aikana
mennyt 6670 euroa. Ovatko nämä matkoja erilaisiin DX-kokouksiin
ja vastaaviin pippaloihin? Siellä varmasti lämmitetään vanhoja ja
luodaan uusia suhteita, mutta onko tämä tarpeellista ja Liittoa
hyödyntävää tuollaisen summan edestä? Tietysti näin mainostetaan
suomalaista DX-kuuntelua maailmalla, mutta mitä hyötyä siitä
loppujen lopuksi on? Etenkin nyt, kun talous etenee kohti ripulivaihetta.

Mites muuten EDXC. Maksetaanko sinne jäsenmaksua? Onko tuolla
liittoumalla ollut mitään merkitystä DX-kuuntelulle kymmeniin vuosiin?

Säästöterveisin,

JSA - Jari Savolainen - 696

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Taajuuden määritys

2013-04-30 Thread Markku Niiranen
Ja se wanhojen aikojen taajuuden määritys, johon IJL viittasi. =)

Tarvittiin liimapaperia tai millimetripaperia, joka kiinnitettiin
putkitoosan (useimmiten se kotivastaanotin) ula-asteikon alapuolelle, koska
se useimmiten toimi aluelevitysasteikkona lyhyillä.
Ja siihen sitten raapustettiin asteikko, helpoiten se kävi
millimetripaperilla.

Ja sitten tarvittiin jo millimetripaperia, jonka alalaitaan kirjattiin
taajuuslukemat kultakin alueelta, esimerkiksi 9500, 9505, 9510, 9515...kHz.
Millimetripaperin oikeaan laitaan tuli radion apuasteikon lukemat, tai
voihan se tehdä toisnkin päin.
Sittenpä vaan radiolla kuunneltiin.
Varmat taajuudet kirjattiin millimetripaperin apuasteikolle ja vastaavasti
millimetripaperille kirjattiin radion näytöltä vastaava taajuus.
Kun varmoja taajuuspisteitä riittävästi, voitiin niiden kautta vetää käyrä.
Tuo käyrä millimetripaperilla varmisti sen (mitä useampi varma taajuus, sen
tarkempi se oli), että kotivastaanottimillakin sai melkoisen hyvän
taajuustarkkuuden lyhyillä jos oli aluelevitys ULA- asteikolla.
Mutta keskipitkillä tarkkuus oli upea, saattoi tosin vaatia useammankin
millimetripaperikäppyrän.

muistelee MNI, 2314 Hailuodosta
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] DX Lukemisto, Vol 124, Aihe 59

2013-04-30 Thread Matti Ponkamo
MNi kirjoitti: Tarvittiin liimapaperia tai millimetripaperia, joka 
kiinnitettiin...

_
Noita millimetripaperiliuskoja oli itsellän useampi eri bandeille. Sinitarra 
oli raju keksintö, kun virittelin bandilta toiselle Lafayettella (nykyisin 
IJL:n museossa).

73, MoP


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Niinpä..., ja kiitoksia vaan rahankerjääjät =(

2013-04-30 Thread Markku Niiranen
Huoks

On kai hienoa, jos ihan jäsenlehdessä pystyy sanomaan sen, että kuinka
paljon voi lahjoittaa...
Tuo närästi minua erityisesti Pasin lehtikirjoituksessa.
Ja on hienoa, että myös JTK julkisesti kertoo avustavansa.
Jotenkin minua hävettää..., teidän puolesta.
Ei ennenkään ole kerrottu julkisesti, kuka kolehtiin laittoi mitäkin ja
kuinka paljon laittoi vai laittoiko ollenkaan!

Oma vastineeni toiselta laidalta otsikolla Jäsenmaksut on näemmä joutunut
sensuurin piikkiin (toki lähetetty puolilta öin) ja jossa selkeästi
ilmaisin, miksei minulta tipu yhtään enempää.
Raja on kaikella, ja se raja on köyhällä hyvinkin pian edessä.
Ymmärtänette, jos tuo sensuuriin joutunut viesti tulee näkyville, eli
jäsenmaksuja liikaa joka puolelle.
Ja niistä se viimeisin, SDXL:n, nippanappa tuohon aikaan hoidettavissa
muiden menojen ohella.

t. 2314 MNI Hailuodosta, joka rutiköyhänä lie sitten huono jäsen...

Pudotus rahoituksessa on niin raju, että jos haluamme pitää tämän
harrasteen ja Liiton jotensakin nykymuodossaan hengissä, joudumme
turvautumaan jäsenistön tukeen aiempaa enemmän. Lehden vetoomuksessaan Pasi
aikoo tehdä niin, ja itsekin aion tehdä niin.

73 de JTK
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] Vappuradio

2013-04-30 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi


Moi, no johan tässä on aihetta jos toistakin väännetty näin vappuaaton 
kunniaksi. Omalta osltani lopetan asioiden junnailut ja runnailut tähän ja 
siirryn perinteisen Vapun viettoon. lieneekö se sitten ylioppilaiden työn, 
työläisten vai kevään juhla- tai niitä kaikkia? Radioaktiivisuuttakin pidän 
yllä hieman, mutten tiedä tarkoittaako tuo vaikka kevään ekoja FM-kelejä ... 
vai mitä sitten lieneekään...
 
 
Iloista Vappua ja Rauhaa Maan päälle
 
tv. Alpo from Lapland___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] DX Lukemisto, Vol 124, Aihe 59

2013-04-30 Thread Markku Niiranen
Heh, tuo viestisi osoittaa, että äsken kirjoittamani viesti on sentään
saavuttanut Naantalin.
Itse en sitä posteissani näe, kuten en jo viime yönä kirjoittamaani
viestiäkään ja en joitan muitakaan.
Eli osa lie kiltteinäkin joutunut sensuurin kynsiin?
Eli sensorit esiin.
Kysymys; miksi?

t. MNi



30. huhtikuuta 2013 14.37 Matti Ponkamo matt...@luukku.com kirjoitti:

 MNi kirjoitti: Tarvittiin liimapaperia tai millimetripaperia, joka
 kiinnitettiin...
 _
 Noita millimetripaperiliuskoja oli itsellän useampi eri bandeille.
 Sinitarra oli raju keksintö, kun virittelin bandilta toiselle Lafayettella
 (nykyisin IJL:n museossa).
 73, MoP


 __**__**
 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/**mailman/listinfo/dxhttp://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 __**_

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at 
 http://www.gnu.org/licenses/**dsl.htmlhttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Ilkka Martikainen
Harrasteemme suhteen emme valitettavasti ole tasa-arvoisia ... rahalla saa
radioita, lisälaitteita, antenneja, mastoja, kuuntelu- ja peditionipaikkoja
yms. , myös kuuntelun taustahiljaisuutta. Jopa enemmän vapaa-aikaa
kuunteluun tai tilaa antenneille. Aivan tulotason mukaan kullekin.

Samalta viivalta -lähteminen ainakin omissa ajastuksissani lienee
DX-kuuntelussa ymmärrettävä paremminkin yksilö- ja ryhmäharrasteiden
eroiksi. Näinhän tehdään useimmissa muissakin harrasteissa, esim.
urheilussa. Ryhmät harrastavat eri sarjoissa kuin yksilöt. Formulassakin on
eri sarjat talleille ja yksittäisille ajajille.

Esim. DX-pistelaskussa edellinen on suhteellisen helppo toteuttaa, jos tähän
halutaan mennä. Ehkä tämä olisikin hyvä kompromissi - mutta tällöin
tarvittaisiin eri säännöt eri kategorioille. Informatiivisin tapa
ryhmäkuuntelussa olisi ilmoittaa myös peditionin tunnus samalla, niin
lukijat saisivat enemmän tietoa saavutusten taustoista. Näinhän lokeissakin
tehdään ja tämä on hyvä käytäntö.

Ehdotus pistelaskusäännöiksi on kuitenkin suhteellisen hyvä runko, josta
saisi pienellä fiilauksella vielä paremman. Ehdotushan on aina ehdotus, ei
lopullinen versio. Jos ehdotusta lisäksi vielä katsotaan
ei-peditionikuuntelijan näkökulmasta ja korjaukset tehdään tätä ajatellen,
säännöistä voisi tulla jopa enemmistön hyväksyttävissä oleva.

Voisin tehdä hallitukselle oman perustellun ehdotukseni muutoksista
pistelaskusääntö-ehdotukseen. Pitäisi vain tietää, mikä on se takaraja
(ajallisesti), jolloin asiasta päätetään. Tästä syystä joku ystävällinen
henkilö voisi laittaa tämän esim. tekstitiedostona sähköpostiini:
ilkka.martikai...@elisanet.fi.
Toinen tärkeä asia olisi se, millä tavalla liiton jäsenet pääsevät
mahdollisesti vaikuttamaan sääntöehdotuksen sisältöön ja sen hyväksymiseen?
Mitä mieltä jäsenten enemmistö on asiasta? Lopullisen ratkaisun kannalta
tämä ns. sosiaalisen median tai sähköpostipalstojen kirjoittelu ei
todennäköisesti tuota kovin vahvaa panosta muutoksen suuntaan. Paperilla
oleva ehdotus käsitellään, muut ehkä jäävät vähemmälle.

Aluksi olisi tärkeää saada aikaan hyvä ja tasapuolinen keskustelu asiasta.
Asiassa on aina monta puolta ja kukaan ei ole aina oikeassa. Muutosta ei
kuitenkaan voida tehdä pelkästään toisen osapuolen ehdoilla, ratkaisu on
oltava kaikkien hyväksyttävissä. Ja tärkeää olisi myös ainakin yrittää
ymmärtää eri mieltä olevan mielipide. Yhtä ainoaa totuutta kun ei
todennäköisesti ole olemassa.

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

PS. Tänään oli jo hyviä Es-avauksia 50 MHz:llä Keski-Eurooppaan. FM-alueella
keli ei kuitenkaan ulottunut tänne Pohjolaan. Mutta ehkäpä jo huomenna?

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Havukunnas
Lähetetty: 30. huhtikuuta 2013 13:30
Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'
Aihe: Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi


Erikoista tässä keskustelussa on, että ryhmien kuuntelusaavutusten ja
yksilön kuuntelusaavutusten välillä nähdään, ettei lähdetä samalta viivalta,
mutta sitten jo aikanaan esille nostamani eriarvoisuuden ajatus
SDR-tallentajien ja tavallisella liikennevastaanottimella kuuntelevien
osalta ei ketään häiritse. Itse näen tässä suuremman eron, koska ennen
SDR:ien mukaantuloa huippukuuntelu oli hyvinkin erilaista ja arvostan niitä
silloin aikaansaatuja kuuntelusaavutuksia todella paljon enemmän, kuin
SDR-kauden tuloksia. Silloin kelit piti haistaa livenä ja osata hakeutua
oikealle taajuudelle - nythän tätä taitoa SDR-aikakaudella ei juurikaan
tarvita (toki kelit pitää tallenteiltakin löytää, mutta mitään live-aikaisia
valintoja ei tarvitse tehdä). SDR tallentaa kaikki antennisuunnat ja kaikki
taajuudet (USB+LSB etc). Ahkera SDR-kuuntelija saavuttaa 1.000 pistettä
parissa vuodessa, mihin ennen vanhaan meni toistakymmentä vuotta.

SDR-kuuntelija saa raportoitua paljon sellaisia asemia, joita liikkareilla
(vaikka useammallakin) kuunteleva vastaavassa kuuntelutilanteessa ei saa
raportoitua. Suhde on ehkäpä jotain 10:1, jos ei enemmänkin.

Ryhmän tuomat edut puolestaan ovat ainoastaan ajansäästö - periaatteessa
kaikki samat asemat löytyvät jokaisen ryhmän yksittäisen kuuntelijan omista
tallenteista ja periaatteessa kaikki asemat ovat jokaisen ryhmän jäsenen
yksittäinkin raportoitavissa. Jos tallennekuuntelua ei tehdä kimpassa, niin
perässä hiihto on toinen vaihtoehto - niin kuuntelussa kuin
raportoinnissakin - vai pitäisikö yksilökuuntelun nimissä omat löydökset ja
v/s:t salata samalla kuuntelureissulla olleilta? Ryhmässä kuunteleva ei siis
periaatteessa saa yhtään sellaista asemaa raportoitua ja verifioitua, joita
hän ei yksinkään saisi, jos hän käyttäisi enemmän omaa aikaansa tallenteiden
läpikäyntiin. Ja kun kyse on siis ainoastaan ajan säästöstä, niin jos
ryhmäkuuntelijat ja yksikseen kuuntelijat laitetaan eri rankkiin, niin entäs
sitten eläkkeellä olevat/työttömät yms. joilla on enemmän aikaa
käytettävissä tallenteiden kuunteluun kuin työssäkäyvillä - olemmehan mekin

Re: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Jim Solatie
Harry,

Ehdottomasti sama henkilö voi osallistua molempiin, se ei vaadi kuin yhtä 
lisämerkintää omaan kirjanpitoon siitä, kumpi kuuntelutapa on ollut kyseessä.

Ensin vain säännöt yksilösuoritukselle.

Hyvää vappua kaikille,
73
Jim
___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Tätä arvelinkin

2013-04-30 Thread Sven-Erik Hjelt
Sääntöehdotuksen kohta 2.3 on myös ristiriidassa kohdan 5.1 kanssa. Koska
suora kuuntelu ja tallenteelta kuuntelu ovat samanarvoisia, ei kuuntelijaa
voida velvoittaa tallentamaan kuulemaansa asemaa- olipa se kuinka
harvinainen tahansa.

Itse kuulun siihen katoavaan muinasjäännösten joukkoon, joka (silloin
harvoin kuin enää raportoi mitään) kuuntelee ja raportoi ilman
tallennuslaitteita.

kevään ja vapun odotusta kaikille
SEH


30. huhtikuuta 2013 9.49 Ilkka Martikainen
ilkka.martikai...@elisanet.fikirjoitti:

 Vakavin ongelma ehdotuksen säännöissä tulee siinä, että ilman kuunneltavan
 aseman tallentamista pistettä aseman kuuntelusta ei voida hyväksyä. Ks.
 kohta 1.6: ”Kenenkään ei tule laskea omiin pisteisiinsä mukaan sellaisia
 vastauksia, joihin liittyen oma osallistuminen jossakin DX-kuuntelun
 vaiheessa  … puuttuu kokonaan”. Ja vaiheet on lueteltu kohdassa 1.4. Jos
 esim. vaihe ”tallennus” puuttuu, kuultua asemaa ei siis voida laskea
 pisteisiin.

 ** **

 Yleistä-kohdassa, ehkä jossain myöhempänäkin,  pitäisi todennäköisesti
 jollain tavalla erotelle ne suositukset, jotka koskevat 1) tavallista
 yksittäiskuuntelijaa ja 2)  kuuntelijaryhmiä. Nythän ohjeet orientoituvat
 lähinnä pelkästään ns. peditionikuunteluun.

 ** **

 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

 ** **

 ** **

 *Lähettäjä:* dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:
 dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Markku Niiranen
 *Lähetetty:* 30. huhtikuuta 2013 0:47
 *Vastaanottaja:* dx@hard-core-dx.com
 *Aihe:* [DX] Tätä arvelinkin

 ** **

 Joopa joo..., tätä arvelinkin.

 ** **

 Olen nyt lukenut pariin otteeseen ehdotusta pistelaskentasäännöistä.

 Todellakin, kuten täällä taisi olla jo mainittu, vaikuttaa aivan
 peditionporukkojen tilaustyöltä.

 ** **

 Mitenkäs seuraavan kohdan tulkitsisi:

 Ehkä eniten sääntöehdotukseen vaikuttanut tekijä on se, että
 yhteisraportointia on joka tapauksessa harrastettu jo useampia vuosia -
 koska kirjattuja sääntöjä ei muuttuneessa toimintaympäristössä ole valmiina
 ollut. Yhteisraportoinnin kautta saatuja QSL- pisteitä on jo lukuisilla
 kuuntelijoilla ja harvoilla olisi enää intoa lähteä laskemaan pisteitään
 uudelleen jonkin uuden kaavan mukaan.

 ** **

 Silleensä, eli koko kirjoituksella on tarkoitus antaa siunaus asialle,
 josta DX- kansa (luomut) älähti.

 Eli kun kerta homma ei kiellettyä ollut (vaikka kenties sisimmässä silti
 jonkinlainen DX- omatunto kolkutti?) niin kai se oli hyväksyttyä?

 Mutta jos se ei ollut hyväksyttyä, siitä piti sellaista jälkikäteen
 tuleman, eli hienosti on tuolla porukalla nyt pullat uunissa; tämä
 viritelmä onnistui. :(

 ** **

 Joopa, olen liitossa mukana vain (ja vain) erinomaisen lehden vuoksi.

 Tuosta yhteisöllisyydestä ja ryhmätoiminnasta en erakkona juuri  välitä;
 itseni lisäksi toisen DX- kuuntelijan livenä ole tavannut kevättalvella
 1989 eli onhan tuosta yli 24v aikaa.

 Mutta erinomaisessa lehdessämme peräti kahdella sivulla esiintyy
 suoranaista rahankerjäystä.

 Omalta kohdaltani sanon: Ei tipu.

 Jäsenmaksu on nytkin pienen eläkkeeni kuukauden käyttövaroista yli 10%.***
 *

 Itse kukin laskekoon, kuinka paljon tuo prosenttimäärä on omasta
 tilipussista?

 Enkä tätä lehden numeroa ihan heti tarjoaisi tutustumiskappaleeksi sille
 noviisille, joka kenties olisi kiinnostunut harrasteestamme.

 Voi saada aika omituisen kuvan, joka silti olisi täysin oikea...

 Mutta herra Lauri Niemen haastattelun parissa viihdyin; AH niin oikeaa...
 =)

 ** **

 t. MNi Hailuodosta


 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] Fw: Ehdotus pistelaskentasäännöiksi

2013-04-30 Thread Harry Forsblom
Edelleen Jimiltä outo ehdotus. Tarkottaako hän että esimerkiksi minä, 
kuuneltuani reilusti yli 50 vuotta joutuisin aloittamaan nollasta pisteestä 
tuossa paremman kastin kuuntelijoiden SDR-listassa, jota hän nähtävästi 
kaavailee, jos näet saisin päähäni aloittaa SDR-kuuntelun. Ja  hän siis 
edelleen tyrkyttäisi minulle ja muille perinteisille kuuntelijoille omaan 
listaan, eräänlaiseen, gettoon, menemistä ja diskriminointia kuuntelutavan 
perustella. Ja vielä säännötkin pitäisi rustata perinteisille 
kuuntelijoille!
   Kaikkea sitä kuuleekin, mopo keulii edelleen. Laatikaa vain omat 
sääntönne, se tässä on ongelma eivätkä perinteiset kuuntelijat.

   Hyvää vappua kuitenkin.
73's HF
- Original Message - 
From: Jim Solatie j...@solatie.com
To: Harry Forsblom harry.forsb...@pp.inet.fi; Suomalaisten DX-lista 
dx@hard-core-dx.com; Suomalaisten DX-lista d...@kotalampi.com

Sent: Tuesday, April 30, 2013 4:13 PM
Subject: VS: [DX] Ehdotus pistelaskentasäännöiksi


Harry,

Ehdottomasti sama henkilö voi osallistua molempiin, se ei vaadi kuin yhtä 
lisämerkintää omaan kirjanpitoon siitä, kumpi kuuntelutapa on ollut 
kyseessä.


Ensin vain säännöt yksilösuoritukselle.

Hyvää vappua kaikille,
73
Jim 



___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Niinpä..., ja kiitoksia vaan rahankerjääjät =(

2013-04-30 Thread Markku Jussila
Ohhoh, nyt on sitten paheksuttavaa jo lahjoittaminen ja varsinkin siitä
kertominen. Tähän asti vain pisteidenkeräilijät ovat saaneet hävetä. No,
tämähän on Suomi.

30. huhtikuuta 2013 14.35 Markku Niiranen moukeri.niira...@gmail.comkirjoitti:

 Huoks

 On kai hienoa, jos ihan jäsenlehdessä pystyy sanomaan sen, että kuinka
 paljon voi lahjoittaa...
 Tuo närästi minua erityisesti Pasin lehtikirjoituksessa.
 Ja on hienoa, että myös JTK julkisesti kertoo avustavansa.
 Jotenkin minua hävettää..., teidän puolesta.
 Ei ennenkään ole kerrottu julkisesti, kuka kolehtiin laittoi mitäkin ja
 kuinka paljon laittoi vai laittoiko ollenkaan!

 Oma vastineeni toiselta laidalta otsikolla Jäsenmaksut on näemmä
 joutunut sensuurin piikkiin (toki lähetetty puolilta öin) ja jossa
 selkeästi ilmaisin, miksei minulta tipu yhtään enempää.
 Raja on kaikella, ja se raja on köyhällä hyvinkin pian edessä.
 Ymmärtänette, jos tuo sensuuriin joutunut viesti tulee näkyville, eli
 jäsenmaksuja liikaa joka puolelle.
 Ja niistä se viimeisin, SDXL:n, nippanappa tuohon aikaan hoidettavissa
 muiden menojen ohella.

 t. 2314 MNI Hailuodosta, joka rutiköyhänä lie sitten huono jäsen...

  Pudotus rahoituksessa on niin raju, että jos haluamme pitää tämän
 harrasteen ja Liiton jotensakin nykymuodossaan hengissä, joudumme
 turvautumaan jäsenistön tukeen aiempaa enemmän. Lehden vetoomuksessaan Pasi
 aikoo tehdä niin, ja itsekin aion tehdä niin.

 73 de JTK





 ___
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] Radio Vitoria, Radio Euskadi and Euskadi Irratia last hours.

2013-04-30 Thread Jarmo Patala
SPAIN
Radio Vitoria, Radio Euskadi and Euskadi Irratia last hours.
MW stations switch off today 30 April 2013 at 24:00 Spanish time. These 
stations remain on the internet and FM.
Euskadi Irratia: 1197, 1386, 1476 
Radio Euskadi: 756, 819, 963 
Radio Vitoria 1602
A special program can be heard via Radio Vitoria (1602 khz) 2030-2200 UTC and 
reception reports are welcome radio_vito...@eitb.com
A special e-QSL for this event will send to correct reports.
Juan Antonio Arranz, dxld yg (30/4-2013) ___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] Säästöt-lahjoitukset-uudistuksen-ilmapiiri

2013-04-30 Thread alpo.heino...@pp.inet.fi


Moi, en ole vuosien varrellakaan oppinut, että asioiota EI voi eikä saa muuttaa 
jostain alkuperäisestä mihinkään. Nämä keskustelut ovat aivan turhia. Minua 
ainakin alkaa nyppimään koko touhu... Otan ainakin vähän aikalisää, huah... 
Kaikki oli joskus paremmin tai paskemmin. Mutta näillä mennään. Näkemiin! 
Alpo :(___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] pisteiden laskennasta

2013-04-30 Thread Martti Karimies
Tervehdys tallenteiden parista,

 

eikö olisi parempi niin, että lyhennetään tätä huomattavasti:

 

Pisteen voi saada vain, jos lähettää itse tai yhteisraportin Suomessa
radioaalloilla kuulemastaan asemasta ja asema vastaa vahvistaen raportin.
Kaikki sen hetkiset mahdolliset apuvälineet, apu  ja tarvittavat
toimenpiteet vastauksen saamiksi ovat sallittuja.

 

Allekirjoittaneella pisteen saanti  tökkää siihen, ettei raportti lähde
jolloin vastaustakaan ei tule. Mutta on pirun mukava kuunnella, kun on
jotain kuunneltavaa!! Ja siten jeesata muita saamaan pisteitä!

 

Kohta avaan tallenteen ja kuohuviinipullon,

 

MKA

 

___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

[DX] Keskustelu jatkukoon, mutta välikommentti hallituksen piiristä

2013-04-30 Thread Pasi Rintamäki
Radiomaailman numerossa 4-5/13 annettu ehdotus pistelaskusäännöiksi on
aktiivilistalaisten kesken herättänyt odotettua keskustelua, pääosin ihan
asiallista sellaista.

Vaikka - pistehaiden joukosta puuttuessa - hallituksessa henkilötasolla
intressit asiaan olivat matalat, viime syksyn juupas-eipäs -väittely asian
ympärillä pakotti valitsemaan jonkin suunnan. Samalla tunnustettiin, että
kumartaa minne vaan, niin aina toiseen suuntaan pyllistää. Mutta parempi
kerta rutina jne. Myös hallituksen keskuudessa asia oli melko herkkä,
jokaisella kun toki on perinteisen DX-kuuntelijan taustansa. Itsekin olin
valmis vielä puoli vuotta sitten esittämään 1-1-1 -säännöksi nimeämääni
mallia, eli yksi raportti voi johtaa yhteen vastaukseen, josta annetaan yksi
piste. Ja jos kuuntelijana olisi ryhmä, se sopisi keskenään yksilön, joka
pisteen saisi. Varsin pian kuitenkin kirkastui, että ko. sääntö olisi
pitänyt tehdä jo 5-10 vuotta sitten, ennen SDR-vastaanottimien
laajamittaista lanseerausta. 

Mutta mikä sai sitten hallituksen lähtemään tukemaan näinkin radikaalia
uutta tulkintaa pistelaskennan filosofiasta, jos entistäkään mallia (sen
itsestään selvyyden vuoksi) ei ollut säännöiksi asti kirjattu? Eniten
asiassa painoi suuntautuminen mieluummin osin tuntemattomaankin
tulevaisuuteen kuin vanhaan tai nykyiseen. Siksi lähtökohdaksi otettiin
TAK:in RM 10/12:ssa Tätä mieltä -palstalla esittämä nykyinen
kimpparaportoinnin de facto -käytäntö, josta hän edelleen jalosti
ehdotus-draftin (ks. taustaa RM 2/13 pääkirjoituksesta). Tähän TAK:in
pohjatyöhön perustuva teksti Signaalista rankkipisteeksi ja itse
sääntöehdotus ovat nyt siis lehdestä luettavissa. Allekirjoittanut sai
sitten hallitukselta valtuutuksen loppumuokkaukseen, käytännössä lähinnä
pehmennyksien lisäämiseen ja särmien hiontaan. Näiden osuus on tekstissä
ehkä 10 %. 

Näitä pehmennyksiä oli mm. termi luomukuuntelija (toki lainausmerkeissä),
joka oli allekirjoittaneelle jostain aiemmasta keskustelusta takaraivoon
jäänyt ilmaisu, jolla ei ollut mitään tarkoituksellista vähättelyn tai
ylenkatsomisen aikomusta. Peruskuuntelija olisi sekin käynyt hyvin tilalle.
Pahoitteluni, jos tämä harkitsematon ilmaisu herätti ärtymystä.

MUTTA ENTÄS NYT? Mielelläni tarttuisin Ilkan (IM) esittämään ehdotukseen
omasta perustellusta muutosehdotuksestaan pistelaskusääntöehdotukseen (voin
laittaa sinulle sähköpostissa RM-version). Se voisi vuorostaan tulla
seuraavaan RM 6-7/13-lehteen.

Koska jo tämä pienikin DX-listan seurapiiri löytää asiassa uusia
ulottuvuuksia, on jo nyt selvää, että ehdotus varmasti kaipaa täydentämistä.
Emme ole sääntöjen hyväksymisen kanssa jäniksen selässä. Asia on hyvin
perustavaa laatua oleva, joten se ansaitsee tulla myllytetyksi kunnolla.
Esim. jäsenkysely  ensi vuoden jäsenmaksukeräilyn yhteydessä voisi hyvinkin
olla se kohta, jolloin meillä on lopullinen ehdotus käsissämme. Ja yksi
vaihtoehto voi olla sekin , että ei tehdä mitään, kun on näin pitkälle
ilmankin selvitty.

Hallitus jatkaa asian käsittelyä mm. tulevan viikonlopun kokouksessaan. 

Rakentavin terveisin, ei pistelaskun asiantuntijana vaan mieluummin
sovittelevana välikätenä

PRI

P.S. Viimepäivien viestitulvassa on sähköpostiluukku voinut kolista usein.
Itse suosin tätä RKO:n tarjoamaa palvelua
http://www.mail-archive.com/dx@hard-core-dx.com/maillist.html, niin ei
tarvitse omalle koneelle kaikkea postia imaista ja voi muutenkin valkata
lukemistonsa Date- tai Thread-perusteisesti.




___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Signaalista rankkipisteeksi... (Radiomaailma 4-5/2013)

2013-04-30 Thread Jari Lehtinen

At 10:13 30.4.2013, you wrote:

Re: Signaalista rankkipisteeksi (Radiomaailma 4-5/2013)
Vaikutelma: vanhojen asetelmien pönkittämistä.
Mitään todella radikaalia ei ole tiedossa.


Sama täällä. Ei tässä ole aihetta kummempaan.

Kahteen asiaan kiinnittäisin huomiota:

2.5: Pisteitä saa vain lähetyksistä jotka on vastaanotettu suoraan 
radioaaltojen välityksellä niin, että lähettimen ja vastaanottolaitteiston 
välissä ei ole muita tekniikoita, kuten esimerkiksi internet.


3.3: Vastaanottolaitteiston ohjaukseen saa käyttää mitä tahansa laitteita 
ja tekniikkaa mistä tahansa. Tältä osin myös internetin ja kaikkien muiden 
etäohjaukseen tarkoitettujen tekniikoiden käyttö on sallittua myös Suomen 
rajojen ulkopuolelta.


Kohdassa 2.5 kielletään käyttämästä etävastaanotinta internetin kautta ja 
kohdassa 3.3 se sallitaan.


Haluttiinko kohdassa 2.5 sanoa lähettimen ja VASTAANOTTOANTENNIN välissä? 
Jos tarkkoja olemme, niin etäkuuntelussa internet sisältyy 
vastaanottolaitteistoon. Tämän vuoksi kohta 2.5 on käsittämätön. Jos 
kirjoittajalla oli mielessään kuuntelumenetelmä, jota ei lasketa, niin hän 
olisi voinut kertoa sen. Nyt en pysty keksimään, mitä siinä tarkoitetaan.


Sivun 13 kuva ei avaudu. Tarkoitus ei kai ole, että tästedes kun saan QSL:n 
Hessischer Rundfunkilta, niin siitä saa neljä pistettä? Kuva tuntuu 
liittyvän johonkin, mitä ei ole koskaan selitetty.


73's JLN


___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Euskadi yha aanessa

2013-04-30 Thread Jari Lehtinen

At 18:14 30.4.2013, Jarmo Patala wrote:

SPAIN
Radio Vitoria, Radio Euskadi and Euskadi Irratia last hours.
MW stations switch off today 30 April 2013 at 24:00 Spanish time. These 
stations remain on the internet and FM.

Euskadi Irratia: 1197, 1386, 1476
Radio Euskadi: 756, 819, 963
Radio Vitoria 1602
A special program can be heard via Radio Vitoria (1602 khz) 2030-2200 UTC 
and reception reports are welcome 
mailto:radio_vitoria%40eitb.comradio_vito...@eitb.com

A special e-QSL for this event will send to correct reports.
Juan Antonio Arranz, dxld yg (30/4-2013)



Ainakin 1386 ja 1476 edelleen äänessä aamulla 1.5.

Eilisiltana kreikkalainen piraatti testaili 1107:llä. Pyysi raportteja 
foorumille anodos.freeforums.org. Sieltä saa id-apuakin, jos arkistoihin on 
kertynyt tunnistamattomia kreikkalaisia.


Lyhytaaltopiraatteja kuului myös (Maunon etäradiolla, ottakaa vastaan 
sulimmat kiitokseni) Alankomaiden kuninkaan kruunauksen kunniaksi. Ainakin 
Sluwe Vos 6220, Bad Boys 6240, Karbiet 6245, Python 6275, Mustang 6295, ja 
aina kuuluva Pink Panther 6553 tunkivat luureihin. Keskiaalloilla 
paukutteli kuuttakymppiä käyvä nuoriherra Bluebird 1638 ja Uniek 1651.


73's JLN





___
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[HCDX] logs 27/4 and notice for change of mail !!!!!

2013-04-30 Thread LIAGKAS ZAXARIAS

This is possibly  my last  email via the otenet  account  (greekdx at otenet ) 
which will be possibly terminated  -these days . the next mails will  come from 
 my newer ISP at zliagas at forthnet   gr
All people  please use my oldest account  of zlian...@yahoo.com  for direct communication ! 
Typed very fast , so several errors may occur   for this and the following 3 mails ! 



Logs made with 1102 and An200

27/4
558  1256RR  actualitat Id song there must bean angel  poor
576  1259bulgaria , talks margioal
630  1258serbia , adverts and msx , nes , poor
702  1302turkey , nes rports fair
864  1303bulgaria news good
10081304era , id msx  good
13101306pirate greek , songs
14311308university  station (back!) punk  local
684  1313?? talks , marg
981  1317era sport ,//729 with folk good
12781319era 1  //729
14041321era 1 //729 (netted )

_
Hard-Core-DX mailing list
Hard-Core-DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
http://www.hard-core-dx.com/
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at
http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Hard-Core-DX Digest, Vol 124, Issue 30

2013-04-30 Thread hard-core-dx-request
Send Hard-Core-DX mailing list submissions to
hard-core-dx@hard-core-dx.com

To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
hard-core-dx-requ...@hard-core-dx.com

You can reach the person managing the list at
hard-core-dx-ow...@hard-core-dx.com

When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than Re: Contents of Hard-Core-DX digest...




Hard-Core-DX mailing list
Hard-Core-DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
http://www.hard-core-dx.com/
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://dsl.org/copyleft/dsl.txt

Today's Topics:

   1. A-13  MBR schedule, April 15 (Wolfgang Bueschel)
   2. Glenn Hauser logs April 28-29, 2013 (Glenn Hauser)
   3. logs 27/4 and notice for change of mail ! (LIAGKAS ZAXARIAS)


--

Message: 1
Date: Mon, 29 Apr 2013 15:59:34 +0200
From: Wolfgang Bueschel buesche...@web.de
To: HCDX hard-core-dx@hard-core-dx.com, DXLD
d...@yahoogroups.com
Subject: [HCDX] A-13  MBR schedule, April 15
Message-ID: FF58A52C7C064C79A67ECDE8D599D296@HNPC2
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=UTF-8;
reply-type=original

AUSTRIA/BULGARIA/FRANCE/GERMANY/MADAGASCAR

MEDIA BROADCAST GmbH (formerly T-SYSTEMS - DTK)
A-13 operational MBR/DTK schedule of April 15th, 2013.
Times are in UTC.
A-13 period (31/03/2013 - 26/10/2013)

sorted by broadcaster

 frq  startstop ciraf loc pow azi   day   from   to broad
 6020 0400-0430 28SE  NAU 100 130 1234567 310313-261013 AWR
 9530 0300-0330 48ISS 250 125 1234567 110413-261013 AWR
 9610 1900-1930 37,38WNAU 100 210 1234567 110413-261013 AWR
 9610 1930-2000 37,38WNAU 100 210 1234567 110413-261013 AWR
 9610 2000-2030 37,38WNAU 100 210 1234567 120413-261013 AWR
 9790 0900-1000 28W   NAU 100 180 1.. 310313-261013 AWR
 9830 1600-1630 28SE  NAU 100 133 1234567 310313-261013 AWR
11610 0300-0330 48NAU 250 140 1234567 310313-261013 AWR
11610 0330-0400 48NAU 250 140 1234567 310313-261013 AWR
11610 1900-2100 38E,39NAU 250 130 1234567 110413-261013 AWR
11755 2030-2100 46SE,47W  NAU 100 180 1234567 310313-261013 AWR
11945 1900-1930 46W   ISS 250 200 1234567 110413-261013 AWR
15140 0800-0830 37,38WNAU 100 205 1234567 310313-261013 AWR
15155 1730-1800 48NAU 250 140 1234567 310313-261013 AWR
15170 1730-1800 37,38WNAU 100 210 1234567 050413-261013 AWR
15205 1900-1930 46S,47SW  NAU 100 195 1234567 310313-261013 AWR
15205 1930-2000 46SE,47W  NAU 250 180 1234567 310313-261013 AWR
15225 0400-0600 38E,39NAU 250 130 1234567 120413-261013 AWR
15225 0700-0800 37,38WNAU 100 210 1234567 310313-261013 AWR
15225 0800-0830 37,38WNAU 100 210 1234567 310313-261013 AWR
15225 0830-0900 37,38WNAU 100 210 1234567 310313-261013 AWR
15260 1900-2000 37,38WNAU 100 215 1234567 310313-261013 AWR
15265 1500-1530 41N   NAU 250  90 1234567 310313-261013 AWR
15265 1530-1600 41N   NAU 250  90 1234567 310313-261013 AWR
15335 1530-1600 41N   NAU 250  75 56. 310313-261013 AWR
15335 1530-1600 41N   NAU 250  75 1234..7 310313-261013 AWR
15735 1500-1530 41N   NAU 250  80 1234567 310313-261013 AWR
17575 1630-1700 48ISS 250 125 1234567 110413-261013 AWR
17610 2000-2030 46E,47W   NAU 100 180 1234567 310313-261013 AWR
17810 1300-1330 42,43WNAU 250  70 1.7 310313-261013 AWR
17810 1300-1330 42,43WNAU 250  70 .23456. 310313-261013 AWR
17810 1330-1500 42,43WNAU 250  70 1234567 310313-261013 AWR

 5930 2000-2015 39N   NAU 250 120 1234567 310313-261013 BVB
 5945 0700-0730 27,28NNAU 100 222 1.. 310313-261013 BVB
 5945 0700-0745 27,28NNAU 100 222 ..7 310313-261013 BVB
 6130 1800-1815 28,29 NAU 100  90 56. 050413-261013 BVB
 6130 1830-1845 28,29 NAU 100  90 ..7 050413-261013 BVB
 6130 1800-1830 28,29 NAU 100  90 ..3 050413-261013 BVB
 6130 1800-1900 28,29 NAU 100  90 1.. 050413-261013 BVB
 7310 0300-0315 39S   NAU 250 124 1234567 310313-261013 BVB
 9410 0400-0430 39NE,40   NAU 100 110 127 050413-261013 BVB
 9430 1800-1830 39,40 MOS 300 ND  1.. 310313-261013 BVB
 9430 1800-1815 39,40 MOS 300 ND  ..7 310313-261013 BVB
 9440 0330-0345 40NAU 125 105 1234567 310313-261013 BVB
 9460 0430-0445 39N   NAU 125 120 1.7 050413-261013 BVB
 9460 0430-0450 39N   NAU 125 120 .23456. 050413-261013 BVB
 9490 0100-0115 41NAU 250  90 1.. 310313-261013 BVB
 9515 2030-2045 46N,47NW  ISS 250 180 1234567 310313-261013 BVB
 9635 1830-1915 39SOF 100 126 

Re: [HCDX] logs 27/4 and notice for change of mail !!!!!

2013-04-30 Thread Andree Bollin

what's that:  1431 university station???
Greek pirate or  what? Rest isn't hard core.




27/4
558  1256RR  actualitat Id song there must bean angel poor
576  1259bulgaria , talks margioal
630  1258serbia , adverts and msx , nes , poor
702  1302turkey , nes rports fair
864  1303bulgaria news good
10081304era , id msx  good
13101306pirate greek , songs
14311308university  station (back!) punk  local
684  1313?? talks , marg
981  1317era sport ,//729 with folk good
12781319era 1  //729
14041321era 1 //729 (netted )



--
http://www.repage.de/member/abo

_
Hard-Core-DX mailing list
Hard-Core-DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
http://www.hard-core-dx.com/
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at
http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[HCDX] Glenn Hauser logs April 30, 2013

2013-04-30 Thread Glenn Hauser
** AUSTRALIA. 2325, April 30 at 1138, music audible at very poor level, but 
anything at all from VL8T is welcome one minute before sunrise here: no way 
Radio Symban with 1/50 the power is going to make it on 2368.5 (Glenn Hauser, 
OK, DX LISTENING DIGEST)

** AUSTRALIA. 15340, April 30 at 1217, HCJB is very good with gospel rock song, 
1220 Indonesian talk, as confirmed in Aoki, daily 1145-1230 except Sundays 
1200-1230 in Malayalam (which has nothing to do with Malay or Malaya or 
Malaysia, despite the scheduling). 

15400 not yet on, until *1225:15 with ``programmes on this frequency will 
commence shortly`` loop, and a variety of music. It seems that like its 
progenitor in Ecuador, HCJB Australia isn`t interested in establishing a 
particular oft-played interval signal (how about ``Tie Me Kangaroo Down``? 
Perhaps too light for the serious business of convincing heathen Asians that 
their original religions are nonsense). 1230 official sign-on of S Asian 
service, starting with English. This is the semi-hour proving that two 
transmitters are operational in Kununurra, and habitually both heard very well 
now, longpath? (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST) 

** BANGLADESH. 15505, April 30 waiting for BB to come on: *1359:01, leaving 
time for only one play of the IS before too-early timesignal ending at 
1359:40.5, then opening Urdu; very poor signal, so it`s hard to hear it, but I 
think there is still some hum (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** CHINA. Firedrake April 30, circa 1230:
13795, fair at 1224, again the only one with all other frequencies still 
overtaken by CNR1 audio jamming instead:

17170, fair at 1235
16100, very good at 1228; none in the 17s yet
14980, poor at 1227
14750, fair at 1227
14700, poor at 1228
13970, good at 1223
13920, good at 1223
13850, fair at 1223
13830, fair at 1223; none in the 12s

Before 1400 April 30:
17370, poor at 1347 mixed with utebeeps
17170, very good at 1347 with flutter
16920, fair at 1347
16360, poor at 1347
16100, poor at 1349
None in the upper 15s, just usuals in the lowers
14700, poor at 1351
13830, very poor at 1352, not synch with 17170
13920, poor at 1352, ditto
12670, poor at 1352, ditto
11990, fair at 1354, ditto
Also usual inbanders on 11785, 
and with heavy CCI on 11805 at 1355, i.e. VOA Mandarin via SAIPAN this hour 
only (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** COSTA RICA. 5965, April 30 at 0539, REE relay is back on proper frequency 
after excursion to 5995, 24 hours earlier (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING 
DIGEST)

** CUBA. 6165  6000, April 30 at 0103, both RHC English frequencies are in 
dead air. I have better things to do than wait to find out how late they will 
be coming up.

5040, unlike 24 hours earlier, is on and modulating English at 0539 April 30 
(Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** GREECE. 15630, April 30 at 0526, VOG has quite good signal with Greek music, 
a sign of summer MUFs, while there is not much else from Europe on 19m, until 
VATICAN shows up, q.v. 15630 should also be good for Byzantine chanting on 
Sunday mornings, a.k.a. `Divine Liturgy` at 05-08 as in John Babbis` program 
schedule in DXLD 13-17, which also shows the Tuesday 0503-0600 show translates 
to `Let Us Go As Before` (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** INDONESIA. 9526-, April 30 at 1306, VOI is on but so undermodulated that 
it`s another total waste of the presumed Tuesday linkup with RRI Banjarmasin 
(Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** JAPAN. 9595, Tuesday April 30 at 1307, R. Nikkei poor in Japanese talk with 
occasional German words, presumably a lecture on vocabulary or grammar rather 
than an on-air lesson as there are no pauses for listener participation (Glenn 
Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** MEXICO. 540, April 30 at 0600 UT at tune-in, immediate ID for ``La Ranchera 
de Paquimé`` and into NA; i.e. XETX, Nuevo Casas Grandes, Chihuahua at local 
midnite (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** MEXICO. 660, April 30 at 0501 UT, probably XEACB Delicias, Chih, main signal 
of Mexican music looping SW, but in its null toward the SE, can hear some hum, 
which fits for post-midnite XEFZ Monterrey NL, which is considerably further 
east (Glenn Hauser, OK, DX LISTENING DIGEST)

** MEXICO. 1570, April 30 at 1151 UT, probably just finished `Mañanitas`, XERF 
now in ``Servicio Social`` with missing-person ``avisos personales`` requests, 
including those last known to be in Coahuila, Chihuahua, phone numbers to be 
contacted. Have also heard this at other times on XERF. Good for a 
broad-coverage public radio AM station like this, and something you don`t hear 
elsewhere on either side of la frontera. 1208, XERF still in with stox in 
pesos, other Mexican tipoffs instead of SS KZLI Tulsa (Glenn Hauser, OK, DX 
LISTENING DIGEST) 

** MEXICO. 6185, April 30 at 0538 check, XEPPM is not only not modulating but 
not transmitting at all; nor around 1145, so it`s back to usual silent period 
unlike 24 hours earlier (Glenn 

[HCDX] Retro Radio Dial South Australia

2013-04-30 Thread Radio Heritage Mail

Radio Heritage Foundation
www.radioheritage.com
May 1 2013
Media Release

Australia 1988
South Australia/
Northern Territory AM
Retro Radio Dial
 

A fascinating look back 25 years ago to 1988 and radio stations that
could be heard in SA/NT Australia has just been released by the
Radio Heritage Foundation at www.radioheritage.com.

As well as a complete list of AM stations along the dial, the
new feature includes the name of the radio station owners of that
era, nearly all of which were local corporations and individuals in
the days before mergers and acquisitions led to big changes in what
Australians could listen to.

Retro Radio Dial SA/NT Australia 1988-2013 is the latest of a new
series exploring all Australian  US states in the coming months, as
well as other parts of the world.

The feature includes the Top 20 music Hits of 1988, popular
movies and books and other aspects of popular culture that add to the
flavor of the AM  FM radio dials of the past 25-50 years.

The Retro Radio Dial series also includes features exploring radio as
early as 1928 in California, Japan and Shanghai in 1941, Hawaii in
1961, Idaho and Texas in 1963, ACT/NSW, Victoria/Tasmania  Queensland
Australia in 1988 and many new titles are currently in preparation.

The Radio Heritage Foundation is an independent non-profit
organization with no connections to the broadcasting industry or any
government agency, and is supported by people worldwide who think
it's important to protect radio memories for the future. Content at
www.radioheritage.com is free.

Come along and visit the SA/NT Australia AM radio dials in 1988
with us. There's even a place for you to share your own radio
memories of those times.

Radio Heritage Foundation
www.radioheritage.com
The Global Radio Memories Project
'where today's people connect with yesterdays radio'





















































_
Hard-Core-DX mailing list
Hard-Core-DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/hard-core-dx
http://www.hard-core-dx.com/
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at
http://www.gnu.org/licenses/dsl.html