Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
Tämän keskustelun innoittamana ajattelin vielä kerran ottaa asiasta yhteyttä nyt kun verkon omistajakin on vaihtunut. Nyt löytyi henkilö, joka ymmärsi ongelman. Ja asentaja kävi jo tänään ja vaihtoi vanhan puhelinkaapelin kunnolliseen MHBU-kaapeliin! Häiriö on poissa! Kyllä häiriö kuului koko 300 metrin matkalla, mutta voimakkuus ja voimakkaimman kohdan taajuus vaihteli, näin kai kuuluukin olla, kun puhelinlinja toimi lähetysantennina. Mutta varmasti kaapelin mitättömän suojauksen oli esim. oksat hanganneet joistain kohti rikki, koska mistään samanlaisesta linjasta samalla kylällä ei vastaavaa todella voimakasta suhinaa tullut autoradion MW:lle. Totta kai aina jotain jää ja sen jälkeen on lähelle rakennettu hakevoimalaitos pari vuotta sitten, mutta nyt ollaan häiriötasossa tällaisen kylän normaaleissa arvoissa ja hämärän- ja valoisan ajan kuuntelu onnistuu nyt kaikilla langoilla, ennen osaa oli mahdottomuus käyttää. Kolme etävastaanotinta on linjoilla (2x Perseus & SDR-IQ sdrspace.comissa), joten kaikki halukkaat voi todeta tilanteen! Pidän iltapäivän japsilangan kytkettynä, se otti takakeilallaan häiriön kaikkein pahiten. Pohjataso minulla on aika kova, kun on 300 metrin koksun takia Wellbrookin 20 dB:n vahvistin. Joten joskus näinkin päin! Kiitos kannustuksesta, MR 1.12.2016, 12:50, Ilkka Martikainen kirjoitti: Saisitko minulle pari SDR-laitteen FFT-kuvaa häiriöstä (JPEG jos mahdollista)? Yrittäisin ”ihmetellä” tätä lisää … //ilkka.martikainen et elisanet.fi// Jotain aitoa ”vikaa” täytyy jossain olla, koska häiriö on yksilöllinen, so. kuuluu vain määrätyssä ympäristössä. Jotain volttitason jännitteitä linja käsittelee, ja joku niitä katkoo (reititin). Tässä voi olla eroja ja kytkentäpulssi voi olla turhankin jyrkkäreunainen, jolloin säteily voi olla tavanomaista suurempaa. Mutta kun kyseessä ei ole mitään ”taloudellisia arvoja” … ei häiriönpoistoon tai etsintään panosteta – valitettavasti. Tämähän työhän olisi firman ”tuloksesta” pois! Vastaavaa olen joskus itsekin huomannut esim. Viestintäviraston toiminnassa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. *Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Mauno Ritola *Lähetetty:* 30. marraskuuta 2016 0:13 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet No ei vikaa ADSL:n toimivuuden kannalta, mutta RF-mielessä kyllä :-) Häiriö kuuluu autoradiossakin MW:llä todella selvästi melko laajalla alueella linjan lähistöllä, mutta missään muualla tällä seudulla sitä ei puhelinlinjojen läheisyydessä sitä ei kuulu. Mutta milläs saat Elisan verkkoihmiset näkemään tässä jotain haittaa. 73, MR 28.11.2016, 10:52, Ilkka Martikainen kirjoitti: Talojen puhelinlinjojen sisäjohdotukset ovat kierrettyä parijohtoa, yleensä siinä on kaksi paria, joista toista käytetään. Kierretty-rakenteella saadaan häiriötaso pienemmäksi. Puhelinlinjat ulkosalla, siis suojatut, lienevät tuota ”killua” eli 120-130 ohmin parijohtoa, joka ei ole kierrettyä. Symmetria vaimentaa häiriöitä tällöin kovin vähän. Ainakin kaapelivalmistajien sivuilta löytyy myös suojattua, ulkokäyttöön tarkoitettua ”puhelinjohtoa”, mutta en tiedä, miten ja kuinka usein tätä aidossa asennusympäristössä käytetään. Puhelinjohdossa ei siis liene mitään ”vikaa” vaan nuo uudet ADSL yms. -yhteyskäytännöt säteilevät juuri keskiaalloilla … ja standardi on tehty niin laveaksi, ettei ole mitään sitovaa velvollisuutta nykytilaa muuttaa. Busineksen ehdoilla siis eletään … Itselläni n. 300-800 kHz taajuuksilla löytyy koko alueen kattava, yli 20 dB laajakaistainen kohinapiikki – suunta löytyy helposti käännettävällä ALA1530S+ -loopilla. Sattuu sopivasti esim. 518 kHz NAVTEX-taajuudelle. Suunnassa vain oikein ei ole mitään, mikä häiritsisi. Mutta – sieltä tulee rivitalon sähkön maakaapeli samassa suunnassa olevaan sähkökeskukseen. Tässäkään ei löydy mitään ”oikeaa” vikaa, ehkä kallion päällä olevien talojen sähköverkon maadoitus on sitten vain kehno. Ensi keväänä on tarkoitus koettaa, auttaisiko tässä esim. vaiheistus (phaser). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. *Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Mauno Ritola *Lähetetty:* 27. marraskuuta 2016 22:52 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet ISP väitti, että häiriö ei johdu heistä, vaan sähkölinjasta. Sähköyhtiö PKS selvitti asian katkaisemalla sähköt vuorotellen lohkot kylästä ja kuuntelimme häiriötä, jolloin yksiselitteisesti selvisi, että se tulee puhelinlinjasta. Sen jälkeen ISP teippasi puhelinkaapelia yhdestä kohtaa ja häiriö vaimeni hiukan, mutta muuta ei suostuttu tekemään, koska 'kukaan muu ei ole valittanut'. Relacom johtoa ainakin huoltaa, en tiedä, omistaako he sen. Pyysin tarkistamaan kaapelin, mutta vikaa ei löydy. Sehän tässä toiveissa on, että kaapelit joskus aurattais
[DX] Loki: 01.12.2016
Hei, Ohessa lokaukset edellisen 7 vuorokauden ajalta. Ko. lokin saa myös Online Logista (log.hard-core-dx.com) seuraavasti: klikkaa "hae", lisätty jälkeen: "2016-11-24 2200 UTC", lisätty ennen: "2016-12-01 2200 UTC", klikkaa "Hae". 73! Risto PS. Tämä on automaattinen postitus. Jos havaitset siinä virheitä, laita minulle sähköpostia. Eurooppa 747 6.11. 2300- + HOL: Radio Babylona, Musselkanaal. "Dit ist Radio Babylona". Ihan eivät nämä uudet hollantilaiset laukea kuin Manulle illallinen. Tätäkin taajuutta on pitänyt kytätä neljä kuukautta - illat, yöt ja aamut - ennen kuin idi irtosi. RNE otti happea sen verran pitkään tällä tasatunnilla, että myös meiliosoite i...@babylona.nl ehti kuulua. // "Hello Jim, Thanks for the response to our broadcast, nice that you where our signal was taken in Finland. This is currently the farthest distance which we made on 747 kHz. Our website : www.babylona.nl The data from the antenna array, see hier http://babylona.nl/ZO402m.htm For confirmation we always send an e-QSL card. Here are the E-QSL card. Sincerely, Marcel Jansen, Radio Babylona". JMS 1395 8.11. 0700- + HOL: Q-AM, Waardenburg. "Nieuws op Q-AM, acht uur". Kyllä on vaikeaa saada jotain Seabreezen alta kuuluville. Nyt kuitenkin selvä idi ja uutiset kuuluvilla noin minuutin ajan. Sen jälkeen Seabreeze nappasi taas täydellisen komennon. // "Hi Jim, Yes I heard the news jingle.. Although Seabreeze is much stronger. We run around 20 watt carrier, what will be around 80 watts PEP! Very nice to here the signal is comming thrue in Finland We still are looking for the best antenne option. We now use a ¼ wave antenna, against ground radials. But this ¼ is not real vertical. So we will produce a skywave. If you have Facebook, you can find some pictures on our page. Thanks for your report, and reply. Hopelfully we can get the singal better in the future? Best regards, Michel, Q-AM 1395". JMS 1395 18.10. 0500- HOL: R Seabreeze AM, Grou. Atlantista uudella nimeällään ei näkynyt vielä ollissa. Lähes ohjelmakuuntelutasoa. JHY 3985 28.11. 2015- D: R Slovakia Int., Kall-Krekei. Puolen tunnin engl. kielinen ohjelma 2000-2027 UTC. 2018 UTC ID. Musiikkia ja "tekstiä". IM Brittein saaret 1134 10.11. 0800- G: L&D Radio, Luton. "Broadcasting on Hospedia, 1134 AM and online, this is L&D Radio". Aina ennen tässä on omissa luureissani ollut BFBS, joten nyt on aika kohottaa huulille Raasepore-nimistä hunajalimonadia. JMS 1359 18.10. 0500- G: Free Radio 80s, Coventry. JHY 1368 27.11. 1935- G: Manx R, Foxdale. "1368 Radio Caroline North" hämäsi, mutta Manx Radion ohjelmastahan tässä oli kyse. Iranilainen jyräsi pahasti. JTS 1386 24.11. 0600- G: Carillon R, Loughborough. HTE 1431 10.11. 0801- G: Carillon Radio, Ashby de la Zouch/Oakham. Kuului komeasti hetken. Signaali 50 sekuntia taajuuden 1386 lähetettä perässä. // HN:lle terveisiä, että Guadalajara 580 ja Puebla 1170 löytyvät jo kansiosta ;). JMS 1449 18.10. 0500- G: BBC Asian Network, Peterborough. Päihitti R4:n. JHY 1602 9.11. 0600- G: Heritage Radio, Manchester. "Your community, your radio, Heritage Radio on 1602 AM ...". Koraania tällä kertaa, ei siis uutisia. JMS Iberia 783 24.11. 1755- E: COPE Catalunya i Andorra, Barcelona. Vahvasti tällä kertaa. HTE 1017 25.11. 0629- E: RNE5 Andalucia, Granada. Kovien rutinoiden alta Andalucian uutisia. HTE 1224 23.11. 1755- E: COPE Mallorca. Breikin alkuun vahvin, mutta sitten mainoksia kuului muistakin. HTE 1305 25.11. 0625- E: RNE5 Castilla-La Mancha. Ciudad Real. HTE Afrikka 540 20.10. 0200- MRC: SNRT Sidi Bennour. JHY 1422 30.9. 1800- ALG: R Algeria, Oulef Fayed. Jostain syystä olen ohittanut tämän tähän mennessä. Tulee hyvin aika usein, etenkin ipsulangallani. PW 1550 24.11. -2303 ALG: RN RASD, Rabouni. Mikäs tällä kuuluessa vapaalla taajuudella. Lopetti Algerian himnoon ja taajuus noin 30 Hz yli. HTE 4895 28.11. 1647-1728 AFS: South African Radio League, Meyerton. Uutisia radioamatööritoiminnasta englanniksi, vahva QRM-asema taustalla oli AIR Kurseong klo 1700 UTC saakka. Tämä on siis SARL:n eli Etelä-Afrikan radioamatööriliiton englanninkielinen BC-lähetys. Lähetyksen lopussa olin kuulevina
Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
Saisitko minulle pari SDR-laitteen FFT-kuvaa häiriöstä (JPEG jos mahdollista)? Yrittäisin ihmetellä tätä lisää //ilkka.martikainen et elisanet.fi// Jotain aitoa vikaa täytyy jossain olla, koska häiriö on yksilöllinen, so. kuuluu vain määrätyssä ympäristössä. Jotain volttitason jännitteitä linja käsittelee, ja joku niitä katkoo (reititin). Tässä voi olla eroja ja kytkentäpulssi voi olla turhankin jyrkkäreunainen, jolloin säteily voi olla tavanomaista suurempaa. Mutta kun kyseessä ei ole mitään taloudellisia arvoja ei häiriönpoistoon tai etsintään panosteta valitettavasti. Tämähän työhän olisi firman tuloksesta pois! Vastaavaa olen joskus itsekin huomannut esim. Viestintäviraston toiminnassa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 30. marraskuuta 2016 0:13 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet No ei vikaa ADSL:n toimivuuden kannalta, mutta RF-mielessä kyllä :-) Häiriö kuuluu autoradiossakin MW:llä todella selvästi melko laajalla alueella linjan lähistöllä, mutta missään muualla tällä seudulla sitä ei puhelinlinjojen läheisyydessä sitä ei kuulu. Mutta milläs saat Elisan verkkoihmiset näkemään tässä jotain haittaa. 73, MR 28.11.2016, 10:52, Ilkka Martikainen kirjoitti: Talojen puhelinlinjojen sisäjohdotukset ovat kierrettyä parijohtoa, yleensä siinä on kaksi paria, joista toista käytetään. Kierretty-rakenteella saadaan häiriötaso pienemmäksi. Puhelinlinjat ulkosalla, siis suojatut, lienevät tuota killua eli 120-130 ohmin parijohtoa, joka ei ole kierrettyä. Symmetria vaimentaa häiriöitä tällöin kovin vähän. Ainakin kaapelivalmistajien sivuilta löytyy myös suojattua, ulkokäyttöön tarkoitettua puhelinjohtoa, mutta en tiedä, miten ja kuinka usein tätä aidossa asennusympäristössä käytetään. Puhelinjohdossa ei siis liene mitään vikaa vaan nuo uudet ADSL yms. -yhteyskäytännöt säteilevät juuri keskiaalloilla ja standardi on tehty niin laveaksi, ettei ole mitään sitovaa velvollisuutta nykytilaa muuttaa. Busineksen ehdoilla siis eletään Itselläni n. 300-800 kHz taajuuksilla löytyy koko alueen kattava, yli 20 dB laajakaistainen kohinapiikki suunta löytyy helposti käännettävällä ALA1530S+ -loopilla. Sattuu sopivasti esim. 518 kHz NAVTEX-taajuudelle. Suunnassa vain oikein ei ole mitään, mikä häiritsisi. Mutta sieltä tulee rivitalon sähkön maakaapeli samassa suunnassa olevaan sähkökeskukseen. Tässäkään ei löydy mitään oikeaa vikaa, ehkä kallion päällä olevien talojen sähköverkon maadoitus on sitten vain kehno. Ensi keväänä on tarkoitus koettaa, auttaisiko tässä esim. vaiheistus (phaser). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 27. marraskuuta 2016 22:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet ISP väitti, että häiriö ei johdu heistä, vaan sähkölinjasta. Sähköyhtiö PKS selvitti asian katkaisemalla sähköt vuorotellen lohkot kylästä ja kuuntelimme häiriötä, jolloin yksiselitteisesti selvisi, että se tulee puhelinlinjasta. Sen jälkeen ISP teippasi puhelinkaapelia yhdestä kohtaa ja häiriö vaimeni hiukan, mutta muuta ei suostuttu tekemään, koska 'kukaan muu ei ole valittanut'. Relacom johtoa ainakin huoltaa, en tiedä, omistaako he sen. Pyysin tarkistamaan kaapelin, mutta vikaa ei löydy. Sehän tässä toiveissa on, että kaapelit joskus aurattaisiin maahan, mutta kuulemma sähkö- ja puhelinyhtiöt tekevät maakaapelit erikseen oman aikataulunsa mukaan, vaikka luulisi kustannuksia säästyvän. Kohta viisitoista vuotta häiriö on ollut ja Ficorakin sen todennut, mutta eipä sille mitään taida voida. MR 27.11.2016, 19:50, Ilkka Martikainen kirjoitti: Mielenkiintoinen juttu! Toki tässäkin jotain viiden voltin tasoa pätkitään muutaman Megahertsin taajuudella. Nykyiset ADSL-tekniikat käyttävät modulaationa DMT:tä, OFDM:n kantataajuista muunnelmaa. ADSL- ja ADSL2-tekniikoissa laskevaan suuntaan käytössä oleva 1,1 MHz:n taajuusalue on jaettu 255 kanavaan. Kunkin kanavan häiriönsietokykyä ja tiedonsiirtonopeutta voidaan säätää erikseen. Nousevaan suuntaan käytetään taajuusaluetta 23138 kHz, joka on jaettu 32 kanavaan. ADSL2+:n laskevan suunnan taajuusalue on 2,2 MHz ja kanavien lukumäärä 512. tietää Wikipedia. Mitäpä Internet-palveluntarjoaja sanoo, jos reklamoit heille asiasta? Tai paikallinen johdon omistaja, voi toki olla eri kuin palveluntarjoaja. Onneksi taloomme tulee kuitukaapeli ja paikalliset kaapeloinnit ovat maakaapeleita. DX-kuuntelun tulevaisuus ei siis näytä kovin valoisalta mitähän vielä keksivät ??? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 27. marraskuuta 2016 19:03 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet Poikkeuksiakin on: täällä yli 90 % häiriötasosta tulee ADSL-puhelin -il
Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet
Nykyajan tauti on se, että aina on miellyttävämpi istua ruudun äärellä ja kehitellä kaiken maailman visioita, sekä puhua työn tekemisestä kuin ryhtyä tekemään sitä työtä. Suorittava porras on joka paikassa säästetty lähes kuoliaaksi. Kaikki mikä vaatisi fyysistä ryhtymistä on kuin myrkkyä. Kahvikin läikkyy. 73 de JTS - - - On 30.11.2016 0:13, Mauno Ritola wrote: No ei vikaa ADSL:n toimivuuden kannalta, mutta RF-mielessä kyllä :-) Häiriö kuuluu autoradiossakin MW:llä todella selvästi melko laajalla alueella linjan lähistöllä, mutta missään muualla tällä seudulla sitä ei puhelinlinjojen läheisyydessä sitä ei kuulu. Mutta milläs saat Elisan verkkoihmiset näkemään tässä jotain haittaa. 73, MR 28.11.2016, 10:52, Ilkka Martikainen kirjoitti: Talojen puhelinlinjojen sisäjohdotukset ovat kierrettyä parijohtoa, yleensä siinä on kaksi paria, joista toista käytetään. Kierretty-rakenteella saadaan häiriötaso pienemmäksi. Puhelinlinjat ulkosalla, siis suojatut, lienevät tuota ”killua” eli 120-130 ohmin parijohtoa, joka ei ole kierrettyä. Symmetria vaimentaa häiriöitä tällöin kovin vähän. Ainakin kaapelivalmistajien sivuilta löytyy myös suojattua, ulkokäyttöön tarkoitettua ”puhelinjohtoa”, mutta en tiedä, miten ja kuinka usein tätä aidossa asennusympäristössä käytetään. Puhelinjohdossa ei siis liene mitään ”vikaa” vaan nuo uudet ADSL yms. -yhteyskäytännöt säteilevät juuri keskiaalloilla … ja standardi on tehty niin laveaksi, ettei ole mitään sitovaa velvollisuutta nykytilaa muuttaa. Busineksen ehdoilla siis eletään … Itselläni n. 300-800 kHz taajuuksilla löytyy koko alueen kattava, yli 20 dB laajakaistainen kohinapiikki – suunta löytyy helposti käännettävällä ALA1530S+ -loopilla. Sattuu sopivasti esim. 518 kHz NAVTEX-taajuudelle. Suunnassa vain oikein ei ole mitään, mikä häiritsisi. Mutta – sieltä tulee rivitalon sähkön maakaapeli samassa suunnassa olevaan sähkökeskukseen. Tässäkään ei löydy mitään ”oikeaa” vikaa, ehkä kallion päällä olevien talojen sähköverkon maadoitus on sitten vain kehno. Ensi keväänä on tarkoitus koettaa, auttaisiko tässä esim. vaiheistus (phaser). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. *Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Mauno Ritola *Lähetetty:* 27. marraskuuta 2016 22:52 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet ISP väitti, että häiriö ei johdu heistä, vaan sähkölinjasta. Sähköyhtiö PKS selvitti asian katkaisemalla sähköt vuorotellen lohkot kylästä ja kuuntelimme häiriötä, jolloin yksiselitteisesti selvisi, että se tulee puhelinlinjasta. Sen jälkeen ISP teippasi puhelinkaapelia yhdestä kohtaa ja häiriö vaimeni hiukan, mutta muuta ei suostuttu tekemään, koska 'kukaan muu ei ole valittanut'. Relacom johtoa ainakin huoltaa, en tiedä, omistaako he sen. Pyysin tarkistamaan kaapelin, mutta vikaa ei löydy. Sehän tässä toiveissa on, että kaapelit joskus aurattaisiin maahan, mutta kuulemma sähkö- ja puhelinyhtiöt tekevät maakaapelit erikseen oman aikataulunsa mukaan, vaikka luulisi kustannuksia säästyvän. Kohta viisitoista vuotta häiriö on ollut ja Ficorakin sen todennut, mutta eipä sille mitään taida voida. MR 27.11.2016, 19:50, Ilkka Martikainen kirjoitti: Mielenkiintoinen juttu! Toki tässäkin jotain viiden voltin tasoa pätkitään … muutaman Megahertsin taajuudella. ” Nykyiset ADSL-tekniikat käyttävät modulaationa DMT:tä, OFDM:n kantataajuista muunnelmaa. ADSL- ja ADSL2-tekniikoissa laskevaan suuntaan käytössä oleva 1,1 MHz:n taajuusalue on jaettu 255 kanavaan. Kunkin kanavan häiriönsietokykyä ja tiedonsiirtonopeutta voidaan säätää erikseen. Nousevaan suuntaan käytetään taajuusaluetta 23–138 kHz, joka on jaettu 32 kanavaan. ADSL2+:n laskevan suunnan taajuusalue on 2,2 MHz ja kanavien lukumäärä 512.” – tietää Wikipedia. Mitäpä Internet-palveluntarjoaja sanoo, jos reklamoit heille asiasta? Tai paikallinen ”johdon omistaja”, voi toki olla eri kuin palveluntarjoaja. Onneksi taloomme tulee kuitukaapeli ja paikalliset kaapeloinnit ovat maakaapeleita. DX-kuuntelun tulevaisuus ei siis näytä kovin valoisalta … mitähän vielä keksivät ??? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. *Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Mauno Ritola *Lähetetty:* 27. marraskuuta 2016 19:03 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* Re: [DX] DX kuuntelu ja tietokoneet Poikkeuksiakin on: täällä yli 90 % häiriötasosta tulee ADSL-puhelin -ilmalinjasta suoraan antenneihin, sähköverkko on hyvin hiljainen. MR 26.11.2016, 19:35, Ilkka Martikainen kirjoitti: Näinhän tämä nykyisin menee … Pääasiallinen häiriölähde lienee kuitenkin tuo sähköverkko. Sitähän kautta nämä häiriöt etenevät. Ja mitä pitäisi tehdä: jokaisen asunnon ja talon liittymään pitäisi asentaa hyvälaatuinen häiriösuodin! Mutta – se maksaa. Toivottomalta tämä välill
