[DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta)
Moi Allaolevastahan (TAK) voi päätellä myös, että teoriassa joku melko aloitteleva kuuntelija, jolla olisi tukikohta vain etelä-Suomessa, paitsi ehkä satunnaisesti, ja kavereita ja ehkä jopa Rakon jäseniä kimppaporukassa, pääsisi piste-, kuuntelu- ja tunnistusmielessä aika mukaville kissanpäiville. Aloittelija, joka olisi syntynyt onnellisten tähtien alla, vain lähtökohtaisesti istuisi etelässä ja kuuluisi tuollaiseen kimppaan. Kimpalla olisi joko etäasemia, kylmäasemia ja/tai eri aikoina aktiivisesti toimivia fyysisten jäsenten asemia Lapissa. Ja/tai aloittelija olisi ollut mukana perustamassa ja parhaimmillaan rakentamassa näitä erilaisia ja erityyppisiä asemia ja/tai kimppoja. Tällöin ei ainakaan tasapuolisuus muita, tällaisiin kimppoihin kuulumattomia kuuntelijoita kohtaan toteudu. Ei tosin enää mikään muukaan kuuntelun perinteisistä ajatuksista, mikäli taitavat ja asiantuntevat kimpan jäsenet hoitelevat kuuntelu- ja tunnistushommat (ainakin jälkimmäiset) tuon aloittelevan kimpan jäsenen puolesta ja vastaanottavat aloittelijalta esimerkiksi arvonnassa osuneiden kiintolevyjen ja clippien perkaus- ja ainakin tunnistustehtäviä. Tältä tuntuisi, joten ainakaan ongelmia vailla ei SDR-aikakauden uusi tilanne ole, mikäli näet millään on mitään väliä. 73 HF - Original Message - From: Tapio Kalmi tapio.ka...@sas.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, February 03, 2013 12:38 AM Subject: [DX] Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Niinpä, ja kaiken kaikkiaan: Onko keneltäkään mitään pois, jos samalla peditionilla olleet tai etäaseman yhdessä rakentaneet DX-kuuntelijat 1) sopivat siitä, että tehdyt tallenteet ovat yhteisiä (onhan tyhmää heikentää signaalia jakamalla antenni, kun tallenteen voi kopioida kahdeksi signaalin heikentymättä) 2) sopivat siitä, mitä tallenteita kukin kuuntelee (säästyy aikaa ja vaivaa melkoisesti) 3) käyvät yhdessä läpi tallenteilta tehdyt clipit ja tunnistavat aseman yhdessä (tulee vähemmän virheitä ja RaKo:lle lähetettäviä clippejä) 4) tekevät kimpparaportin silloin kun yhdessä parhaaksi katsovat (kimpparaporttiin saatu vastaus on jaettu FFF puhtaimmillaan) On tosin kovin harvinaista, että joskus sattuisi sellainen ihme, että jotkut DX-kuuntelijat voisivat toimia näin tiiviisti yhteistyössä. Jos taas kaksi tai useampi DX-kuuntelijaa haluaa 1) jakaa antennin, jotta voi tehdä oman tallenteen siitäkin huolimatta, että toinen samanlainen tallenne syntyy lähes koko ajan parin metrin päässä 2) olla kertomatta muille milloin on minkäkin aseman kuullut (lokaukset, joissa ns. viitteellinen aika, tai peditionit, mistä ei kuulu puolikasta sanaa) 3) vastustaa kaikenlaista yhteistyötä aseman tunnistamiseen liittyen, ei lähettele clippejä muille eikä kuuntele muiden clippejä 4) raportoida aina yksin Niin silloin on 1) joku desibeli signaalin voimakkuudesta pois 2) tietoa kaikilta muilta pois 3) pohja laadukkaalta tilastoinnilta pois 4) enemmän aikaa vastausten kirjoittajalta pois Jokaisella on tietysti oikeus toimia kuten haluaa, mutta olisi kohtuutonta tehdä omasta toimintatavasta kaikkien velvollisuus: Siitä olisi äly pois. Kuten täällä on jo muutamaan kertaan aikasemminkin todettu, harrastakoon jokainen omalla tavallaan. 73 Tapio Yksin/kimpassa reissaava/rakenteleva/tallentava/kuunteleva/raportoiva DX-kuuntelija ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta)
Ihanaa, nyt päästään taas asian ytimeen. Tästähän voidaan vetää analogia vaikka esimerkiksi siihen että jos sattui syntymään 60-luvulla Siilinjärvelle on paheksuttavaa että tuolloin voimakas DX-yhteisöllisyys auttoi nuoria punaposkisia teinejä harrastuksessa eteenpäin. Tässä tapauksessa ei ollut lainkaan tasapuolista että asuin Loimaalla. Eikä ollut taajuuslaskuria ym. Tähänhän voisi nyt vetää rajan ja kieltää harrastusvälineiden kehittämisen, sehän on toisilta pois. Ah, oikeudenmukaisuus ja tasapuolisuus, aikamme muotisanoja ja loistava tekosyy siihen ettei itse tarvitse ponnistella tai nähdä vaivaa. Turha on hard core -kuuntelijoita syyttää jos tämä harrastus ei ole enää kiehtova. Laitetaan YLEstä joka ilta puolelta öin Maamme-laulu ja bandi suhisemaan. Johan herää kiinnostus. Ei kaikki ole aina toisen vika. Anna mun kaikki kestää, MJ 3. helmikuuta 2013 12.15 Harry Forsblom harry.forsb...@pp.inet.fikirjoitti: Moi Allaolevastahan (TAK) voi päätellä myös, että teoriassa joku melko aloitteleva kuuntelija, jolla olisi tukikohta vain etelä-Suomessa, paitsi ehkä satunnaisesti, ja kavereita ja ehkä jopa Rakon jäseniä kimppaporukassa, pääsisi piste-, kuuntelu- ja tunnistusmielessä aika mukaville kissanpäiville. Aloittelija, joka olisi syntynyt onnellisten tähtien alla, vain lähtökohtaisesti istuisi etelässä ja kuuluisi tuollaiseen kimppaan. Kimpalla olisi joko etäasemia, kylmäasemia ja/tai eri aikoina aktiivisesti toimivia fyysisten jäsenten asemia Lapissa. Ja/tai aloittelija olisi ollut mukana perustamassa ja parhaimmillaan rakentamassa näitä erilaisia ja erityyppisiä asemia ja/tai kimppoja. Tällöin ei ainakaan tasapuolisuus muita, tällaisiin kimppoihin kuulumattomia kuuntelijoita kohtaan toteudu. Ei tosin enää mikään muukaan kuuntelun perinteisistä ajatuksista, mikäli taitavat ja asiantuntevat kimpan jäsenet hoitelevat kuuntelu- ja tunnistushommat (ainakin jälkimmäiset) tuon aloittelevan kimpan jäsenen puolesta ja vastaanottavat aloittelijalta esimerkiksi arvonnassa osuneiden kiintolevyjen ja clippien perkaus- ja ainakin tunnistustehtäviä. Tältä tuntuisi, joten ainakaan ongelmia vailla ei SDR-aikakauden uusi tilanne ole, mikäli näet millään on mitään väliä. 73 HF - Original Message - From: Tapio Kalmi tapio.ka...@sas.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, February 03, 2013 12:38 AM Subject: [DX] Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Niinpä, ja kaiken kaikkiaan: Onko keneltäkään mitään pois, jos samalla peditionilla olleet tai etäaseman yhdessä rakentaneet DX-kuuntelijat 1) sopivat siitä, että tehdyt tallenteet ovat yhteisiä (onhan tyhmää heikentää signaalia jakamalla antenni, kun tallenteen voi kopioida kahdeksi signaalin heikentymättä) 2) sopivat siitä, mitä tallenteita kukin kuuntelee (säästyy aikaa ja vaivaa melkoisesti) 3) käyvät yhdessä läpi tallenteilta tehdyt clipit ja tunnistavat aseman yhdessä (tulee vähemmän virheitä ja RaKo:lle lähetettäviä clippejä) 4) tekevät kimpparaportin silloin kun yhdessä parhaaksi katsovat (kimpparaporttiin saatu vastaus on jaettu FFF puhtaimmillaan) On tosin kovin harvinaista, että joskus sattuisi sellainen ihme, että jotkut DX-kuuntelijat voisivat toimia näin tiiviisti yhteistyössä. Jos taas kaksi tai useampi DX-kuuntelijaa haluaa 1) jakaa antennin, jotta voi tehdä oman tallenteen siitäkin huolimatta, että toinen samanlainen tallenne syntyy lähes koko ajan parin metrin päässä 2) olla kertomatta muille milloin on minkäkin aseman kuullut (lokaukset, joissa ns. viitteellinen aika, tai peditionit, mistä ei kuulu puolikasta sanaa) 3) vastustaa kaikenlaista yhteistyötä aseman tunnistamiseen liittyen, ei lähettele clippejä muille eikä kuuntele muiden clippejä 4) raportoida aina yksin Niin silloin on 1) joku desibeli signaalin voimakkuudesta pois 2) tietoa kaikilta muilta pois 3) pohja laadukkaalta tilastoinnilta pois 4) enemmän aikaa vastausten kirjoittajalta pois Jokaisella on tietysti oikeus toimia kuten haluaa, mutta olisi kohtuutonta tehdä omasta toimintatavasta kaikkien velvollisuus: Siitä olisi äly pois. Kuten täällä on jo muutamaan kertaan aikasemminkin todettu, harrastakoon jokainen omalla tavallaan. 73 Tapio Yksin/kimpassa reissaava/rakenteleva/**tallentava/kuunteleva/**raportoiva DX-kuuntelija __**__** ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/**redirect2.php?id=wrth2011http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 --**--**- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/**mailman/listinfo/dxhttp://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx __**_ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science
Re: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta)
moraalisesti tuomittavaa. 5) Yhteenveto Ongelmat ovat suurelta osin niiden rakentamia, jotka eivät itse ole aktiivisia SDR kuuntelijoita eivätkä ole verkostoituneet. Toisaalta tietämättömyys uusista tekniikoista tuntuu herättävän muutosvastarintaa ja jopa pelkoa. Nämä molemmat ilmiöt ovat ymmärrettäviä, mutta siitä huolimatta en voi hyväksyä sitä, että kaikkia vaaditaan toimimaan yksin ja vanhanaikaisesti. Toivottavasti tämä viestini valaisee taustoja ja koko nykyaikaisen DX-kuuntelun henkeä. Enää ei keskimäärin asuta maalla rintamamiestaloissa vaan kaupungeissa rivi- tai kerrostaloissa. Enää ei kävellä kirjastoon etsimään uutta tietoa vaan tehdään itse ohjelmia, jotka yhdistelevät harrastajien ja viranomaisten tietokantoja internetistä. Enää ei odoteta, että putket lämpenevät, vaan käytetään tietokonetta radion ohjaamiseen. Enää ei olla yksin kotona radion ääressä, vaan yhdessä peditionilla tai etäaseman rakennustalkoissa. Enää ei kuunnella yksin tallenteita, vaan vaihdetaan tallenneklippejä sekä mielipiteitä niistä sähköpostitse. Jos joku ei halua toimia nykyaikaisesti, niin se on hänen oma valintansa. Jos joku haluaa toimia nykyaikaisesti, niin annetaan senkin olla oma valinta. Ja pidetään huolta siitä, että meillä on DX-moraali kunnossa myös uudessa tilanteessa. Hyvää sunnuntain jatkoa kaikille, 73 Tapio -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Harry Forsblom Sent: 3. helmikuuta 2013 12:15 To: Suomalaisten DX-lista Subject: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Moi Allaolevastahan (TAK) voi päätellä myös, että teoriassa joku melko aloitteleva kuuntelija, jolla olisi tukikohta vain etelä-Suomessa, paitsi ehkä satunnaisesti, ja kavereita ja ehkä jopa Rakon jäseniä kimppaporukassa, pääsisi piste-, kuuntelu- ja tunnistusmielessä aika mukaville kissanpäiville. Aloittelija, joka olisi syntynyt onnellisten tähtien alla, vain lähtökohtaisesti istuisi etelässä ja kuuluisi tuollaiseen kimppaan. Kimpalla olisi joko etäasemia, kylmäasemia ja/tai eri aikoina aktiivisesti toimivia fyysisten jäsenten asemia Lapissa. Ja/tai aloittelija olisi ollut mukana perustamassa ja parhaimmillaan rakentamassa näitä erilaisia ja erityyppisiä asemia ja/tai kimppoja. Tällöin ei ainakaan tasapuolisuus muita, tällaisiin kimppoihin kuulumattomia kuuntelijoita kohtaan toteudu. Ei tosin enää mikään muukaan kuuntelun perinteisistä ajatuksista, mikäli taitavat ja asiantuntevat kimpan jäsenet hoitelevat kuuntelu- ja tunnistushommat (ainakin jälkimmäiset) tuon aloittelevan kimpan jäsenen puolesta ja vastaanottavat aloittelijalta esimerkiksi arvonnassa osuneiden kiintolevyjen ja clippien perkaus- ja ainakin tunnistustehtäviä. Tältä tuntuisi, joten ainakaan ongelmia vailla ei SDR-aikakauden uusi tilanne ole, mikäli näet millään on mitään väliä. 73 HF - Original Message - From: Tapio Kalmi tapio.ka...@sas.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, February 03, 2013 12:38 AM Subject: [DX] Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Niinpä, ja kaiken kaikkiaan: Onko keneltäkään mitään pois, jos samalla peditionilla olleet tai etäaseman yhdessä rakentaneet DX-kuuntelijat 1) sopivat siitä, että tehdyt tallenteet ovat yhteisiä (onhan tyhmää heikentää signaalia jakamalla antenni, kun tallenteen voi kopioida kahdeksi signaalin heikentymättä) 2) sopivat siitä, mitä tallenteita kukin kuuntelee (säästyy aikaa ja vaivaa melkoisesti) 3) käyvät yhdessä läpi tallenteilta tehdyt clipit ja tunnistavat aseman yhdessä (tulee vähemmän virheitä ja RaKo:lle lähetettäviä clippejä) 4) tekevät kimpparaportin silloin kun yhdessä parhaaksi katsovat (kimpparaporttiin saatu vastaus on jaettu FFF puhtaimmillaan) On tosin kovin harvinaista, että joskus sattuisi sellainen ihme, että jotkut DX-kuuntelijat voisivat toimia näin tiiviisti yhteistyössä. Jos taas kaksi tai useampi DX-kuuntelijaa haluaa 1) jakaa antennin, jotta voi tehdä oman tallenteen siitäkin huolimatta, että toinen samanlainen tallenne syntyy lähes koko ajan parin metrin päässä 2) olla kertomatta muille milloin on minkäkin aseman kuullut (lokaukset, joissa ns. viitteellinen aika, tai peditionit, mistä ei kuulu puolikasta sanaa) 3) vastustaa kaikenlaista yhteistyötä aseman tunnistamiseen liittyen, ei lähettele clippejä muille eikä kuuntele muiden clippejä 4) raportoida aina yksin Niin silloin on 1) joku desibeli signaalin voimakkuudesta pois 2) tietoa kaikilta muilta pois 3) pohja laadukkaalta tilastoinnilta pois 4) enemmän aikaa vastausten kirjoittajalta pois Jokaisella on tietysti oikeus toimia kuten haluaa, mutta olisi kohtuutonta tehdä omasta toimintatavasta kaikkien velvollisuus: Siitä olisi äly pois. Kuten täällä on jo muutamaan kertaan aikasemminkin todettu, harrastakoon jokainen omalla tavallaan. 73 Tapio Yksin/kimpassa reissaava/rakenteleva/tallentava/kuunteleva/raportoiva DX-kuuntelija
Re: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta)
Tapioltakin allaoleva sisältää paljon hyviä huomioita, jotka selvittävät asiaa seikkaperäisesti hänen jo edustamansa uuden dx-kulttuurin kannalta. Eivätkä Tapion listamat kohdat oikeastaan ole yllättäviä millään tavoin. Siis hyvä juttu sikäli ja siltä näkökannalta. Tarkoitan tätä! Kiitos! Johtopäätökset ovat sitten kokonaan toinen juttu. Näin esimerkiksi mahdollisten uusien sääntöjen ja normien sekä myös Tapion luonnostelemaan uuteen ajattelutapaan tietenkin sisältyvien mahdollisten porsaanreikien ja ei-toivottavien käytäntöjen kannalta (TAKin mainitseman dx-moraalin). Niin myös tulevaisuudessa (ja jo nyt) hyväksyttävien käytäntöjen kannalta, yksilöt ja ryhmät erikseen ja yhdessä huomioiden, mistä Ilkka Martikainen puhui oikein. Uskon että myös omissa huomioissani on varteenotettavaa asiaa mahdollisuuksina, jotka sietää ottaa varteen. 73 HF - Original Message - From: Tapio Kalmi tapio.ka...@sas.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, February 03, 2013 2:17 PM Subject: Re: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Terve, Tämä on Harryltä oikein hyvä huomio. Viestissä mennään mielestäni DX-moraalin puolelle useasta eri näkökulmasta ja se on tarpeen tässä tilanteessa. 1) Kimpparaportointi ja -tallennus Kun kirjoitin allaolevan viestini, ajatukseni oli se, että noiden kaikkien eri kohtien välillä on JA sana. Eli jokaisen kimpparaportointiin osallistuvan kuuntelijan tulisi olla aktiivinen toimija jokaisessa vaiheessa, jotta kimpparaportointi tai raportointi ylipäätään olisi Suomen DX-Liiton pistelaskentasääntöjen puitteissa hyväksyttävää. Tosin tämän säännön soveltamisen soisin olla joustavaa niissä tapauksissa, kun harrasteemme piirissä on näkövammainen tai liikuntavammainen, joka ei voi osallistua antennitalkoisiin. Tällaisia rajoitteita tulee iän myötä vääjäämättä entistä useammille DX-kuuntelijoille. Eli pelkästään pedition QTH:n tai etätallenneaseman rakentamiseen osallistuminen ei toisi oikeutta raportoida kaikkea mitä siellä joku on joskus tallentanut. Vaan kukin raportoisi niistä tallenteista, joiden tekemiseen on aktiivisesti osallistunut. Etätallenteiden osalta työlästä on antennihuollon organisointi. Hyvä käytännön rajanveto olisi se, että vain ne henkilöt raportoivat etätallenteilta, jotka ovat osallistuneet antennihuoltoon ko paikassa ko aikana. Tarkasteltava aikaväli voi olla joitakin kuukausia tai kokonainen kausi, mutta ei sitä pidempi ajanjakso. Tässä kohtaa ainakin minun moraalitajuni mukaan on hyvä vetää selkeä raja. Minulla on esimerkiksi mahdollisuus saada AIH tallenteita käyttööni, mutta en todellakaan koske tällä hetkellä muihn kuin AIH6 tallenteisiin raportointimielessä. Kun aika ei kunnolla riitä siihenkään, niin muut AIH tallenteet kuuntelen klipeiltä, joita muut ovat tehneet. Kommentoin niitä klippejä, mutta en raportoi niistä, kun ne ovat muiden joko yksin tai yhdessä tekemiä. Ja olen iloinen, kun saan klippejä kuultavaksi, niin opin tunnistamaan asemia entistä paremmin. Eli kyllä säännöstöllä on väliä, mutta ei luoda säännöstöä, joka tappaa innovatiivisuuden. Nyt näkyvissä on vasta jäävuoren huippu. Uusi teknologia tulee muuttamaan harrastettamme todella rajusti. Jos SDXL ei hyväksy sitä, niin tulevaisuuden skenaariot eivät ole kovin ruusuisia. 2) RaKo Tällä listalla on mustamaalattu RaKo ja kuvattu sen toimintaa kuin taustalla olisi joku salaliittoteoria. Kukahan tämmöistä roskaa on täällä syöttänyt? Tämä on perin harmillista, kun joukko Suomen parhaimpiin DX-kuuntelijoihin kuuluvia on lupautunut pitämään huolta suomalaisen DX-kuuntelun laadukkuudesta. Minun tietooni ei ole tullut mitään hyvä veli verkostoa RaKo:ssa tai sen ympärillä, päinvastoin. Olen kuullut, että RaKo jäsenet ovat kovin kriittisiä myös RaKo jäsenten tallenteita tarkistettaessa, joten tämä on hieno asia eikä huono asia. Itseasiassa RaKo on perustettu vaalimaan DX-moraalia nimenomaan aseman tunnistamiseen liittyen. 3) Fatalismi (onnelliset tähdet vs muut) DX-kuuntelija vaikuttaa omalla toiminnallaan eniten siihen, millaisiin porukoihin pääsee. On totta, että perimällä on merkitystä siihen missä rajoissa kukin toimii: jos on lusikalla annettu, niin ei voi kauhalla vaatia. Tiedoksi kaikille, että pelkästään kotona istuva kuuntelija ei vain pääse mukaan kimppaan ellei ole aktiivinen. Tästä koko kimppakuuntelussa ja raportoinnissa on kyse, kahden tai useamman aktiivisen DX-kuuntelijan yhteistyöstä. Missään tietämässäni kimpassa ei ole tällaisia loisia mukana. Jos jollakin on parempaa tietoa, niin korjatkaa ihmeessä. 4) Tasapuolisuudesta Kaikilla ei ole ajokorttia, joten mahdollisuudet mennä yksin antennihuoltotehtäviin Lapin perukoille ovat hyvin erilaiset. Kaikilla ei ole rahaa lentää Ivaloon ja vuokrata sieltä autoa DX-kuunteluun liittyvissä matkoissa. Kaikilla ei ole tiedossa maanomistajaa, joka antaisi vetää langan mailleen Etel-Suomessa. Kaikilla ei ole aikaa, että
Re: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta)
. Aktiivisuus on kaikki kaikessa ja jos itsellä ei ole sitä maatilaa tai kesämökkiä tms. niin siinä kohtaa on tarpeellista verkostoitua, jos kaupunkilainen haluaa päästä DX-kuuntelussa eteenpäin. Ja verkostoituminen tarkoittaa yhdessä tekemistä ja kun tehdään yhdessä, niin tulee uusia käytännön tilanteita vastaan. Esimerkiksi: Pitäisikö etätallennusasemalla olla jokaiselle kuuntelijalle oma laitteisto? Ööö, menee turhan hankalaksi, kun ei ole kuin yksi lanka käytössä ... - tallennetaan yhdellä laitteistolla ja jaetaan tallenteet. Arpominen olisi kaikkea muuta kuin tasapuolista, joten kaikki tallenteet kaikille on mielestäni käytännöllisin ratkaisu eikä siinä ole mitään sen kummalisempaa tai moraalisesti tuomittavaa. 5) Yhteenveto Ongelmat ovat suurelta osin niiden rakentamia, jotka eivät itse ole aktiivisia SDR kuuntelijoita eivätkä ole verkostoituneet. Toisaalta tietämättömyys uusista tekniikoista tuntuu herättävän muutosvastarintaa ja jopa pelkoa. Nämä molemmat ilmiöt ovat ymmärrettäviä, mutta siitä huolimatta en voi hyväksyä sitä, että kaikkia vaaditaan toimimaan yksin ja vanhanaikaisesti. Toivottavasti tämä viestini valaisee taustoja ja koko nykyaikaisen DX-kuuntelun henkeä. Enää ei keskimäärin asuta maalla rintamamiestaloissa vaan kaupungeissa rivi- tai kerrostaloissa. Enää ei kävellä kirjastoon etsimään uutta tietoa vaan tehdään itse ohjelmia, jotka yhdistelevät harrastajien ja viranomaisten tietokantoja internetistä. Enää ei odoteta, että putket lämpenevät, vaan käytetään tietokonetta radion ohjaamiseen. Enää ei olla yksin kotona radion ääressä, vaan yhdessä peditionilla tai etäaseman rakennustalkoissa. Enää ei kuunnella yksin tallenteita, vaan vaihdetaan tallenneklippejä sekä mielipiteitä niistä sähköpostitse. Jos joku ei halua toimia nykyaikaisesti, niin se on hänen oma valintansa. Jos joku haluaa toimia nykyaikaisesti, niin annetaan senkin olla oma valinta. Ja pidetään huolta siitä, että meillä on DX-moraali kunnossa myös uudessa tilanteessa. Hyvää sunnuntain jatkoa kaikille, 73 Tapio -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Harry Forsblom Sent: 3. helmikuuta 2013 12:15 To: Suomalaisten DX-lista Subject: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Moi Allaolevastahan (TAK) voi päätellä myös, että teoriassa joku melko aloitteleva kuuntelija, jolla olisi tukikohta vain etelä-Suomessa, paitsi ehkä satunnaisesti, ja kavereita ja ehkä jopa Rakon jäseniä kimppaporukassa, pääsisi piste-, kuuntelu- ja tunnistusmielessä aika mukaville kissanpäiville. Aloittelija, joka olisi syntynyt onnellisten tähtien alla, vain lähtökohtaisesti istuisi etelässä ja kuuluisi tuollaiseen kimppaan. Kimpalla olisi joko etäasemia, kylmäasemia ja/tai eri aikoina aktiivisesti toimivia fyysisten jäsenten asemia Lapissa. Ja/tai aloittelija olisi ollut mukana perustamassa ja parhaimmillaan rakentamassa näitä erilaisia ja erityyppisiä asemia ja/tai kimppoja. Tällöin ei ainakaan tasapuolisuus muita, tällaisiin kimppoihin kuulumattomia kuuntelijoita kohtaan toteudu. Ei tosin enää mikään muukaan kuuntelun perinteisistä ajatuksista, mikäli taitavat ja asiantuntevat kimpan jäsenet hoitelevat kuuntelu- ja tunnistushommat (ainakin jälkimmäiset) tuon aloittelevan kimpan jäsenen puolesta ja vastaanottavat aloittelijalta esimerkiksi arvonnassa osuneiden kiintolevyjen ja clippien perkaus- ja ainakin tunnistustehtäviä. Tältä tuntuisi, joten ainakaan ongelmia vailla ei SDR-aikakauden uusi tilanne ole, mikäli näet millään on mitään väliä. 73 HF - Original Message - From: Tapio Kalmi tapio.ka...@sas.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, February 03, 2013 12:38 AM Subject: [DX] Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Niinpä, ja kaiken kaikkiaan: Onko keneltäkään mitään pois, jos samalla peditionilla olleet tai etäaseman yhdessä rakentaneet DX-kuuntelijat 1) sopivat siitä, että tehdyt tallenteet ovat yhteisiä (onhan tyhmää heikentää signaalia jakamalla antenni, kun tallenteen voi kopioida kahdeksi signaalin heikentymättä) 2) sopivat siitä, mitä tallenteita kukin kuuntelee (säästyy aikaa ja vaivaa melkoisesti) 3) käyvät yhdessä läpi tallenteilta tehdyt clipit ja tunnistavat aseman yhdessä (tulee vähemmän virheitä ja RaKo:lle lähetettäviä clippejä) 4) tekevät kimpparaportin silloin kun yhdessä parhaaksi katsovat (kimpparaporttiin saatu vastaus on jaettu FFF puhtaimmillaan) On tosin kovin harvinaista, että joskus sattuisi sellainen ihme, että jotkut DX-kuuntelijat voisivat toimia näin tiiviisti yhteistyössä. Jos taas kaksi tai useampi DX-kuuntelijaa haluaa 1) jakaa antennin, jotta voi tehdä oman tallenteen siitäkin huolimatta, että toinen samanlainen tallenne syntyy lähes koko ajan parin metrin päässä 2) olla kertomatta muille milloin on minkäkin aseman kuullut (lokaukset, joissa ns. viitteellinen aika, tai peditionit, mistä ei kuulu puolikasta
Re: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta)
Mielestäni tässä on kysymys ryhmäsuorituksen ja yksilösuorituksen välisestä erosta. Ja ainakin oman moraalini perusteella näitä ei voi laittaa samalle viivalle - ryhmän tehokkuus on aivan toista kuin yksittäisen kuuntelijan. Kaikkia ei tosiaan voi vaatia toimimaan yksin tai vanhanaikaisesti eikä tätä ole kukaan edes tainnut vaatia. Mutta ehkä meidän olisi jaettava nämä kuuntelutavat eri kategorioihin, jos näiden ryhmien suorituksia jollain tavalla verrataan keskenään. Esimerkkinä tästä vaikkapa tuo asemien pistelaskenta. Ryhmäsuoritusta ei pidä kieltää tai syrjiä, se on eräs (hyvä) tapa kuunnella. Mutta siinähän ei ole mitään järkeä, että tämä arvostetaan samalla lailla ja samassa kategoriassa kuin yksilösuoritukset, vai mitä? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Tapio Kalmi Lähetetty: 3. helmikuuta 2013 14:18 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Fw: Onko keneltäkään pois (Ex: Arpomisesta) Terve, Tämä on Harryltä oikein hyvä huomio. Viestissä mennään mielestäni DX-moraalin puolelle useasta eri näkökulmasta ja se on tarpeen tässä tilanteessa. 1) Kimpparaportointi ja -tallennus Kun kirjoitin allaolevan viestini, ajatukseni oli se, että noiden kaikkien eri kohtien välillä on JA sana. Eli jokaisen kimpparaportointiin osallistuvan kuuntelijan tulisi olla aktiivinen toimija jokaisessa vaiheessa, jotta kimpparaportointi tai raportointi ylipäätään olisi Suomen DX-Liiton pistelaskentasääntöjen puitteissa hyväksyttävää. Tosin tämän säännön soveltamisen soisin olla joustavaa niissä tapauksissa, kun harrasteemme piirissä on näkövammainen tai liikuntavammainen, joka ei voi osallistua antennitalkoisiin. Tällaisia rajoitteita tulee iän myötä vääjäämättä entistä useammille DX-kuuntelijoille. Eli pelkästään pedition QTH:n tai etätallenneaseman rakentamiseen osallistuminen ei toisi oikeutta raportoida kaikkea mitä siellä joku on joskus tallentanut. Vaan kukin raportoisi niistä tallenteista, joiden tekemiseen on aktiivisesti osallistunut. Etätallenteiden osalta työlästä on antennihuollon organisointi. Hyvä käytännön rajanveto olisi se, että vain ne henkilöt raportoivat etätallenteilta, jotka ovat osallistuneet antennihuoltoon ko paikassa ko aikana. Tarkasteltava aikaväli voi olla joitakin kuukausia tai kokonainen kausi, mutta ei sitä pidempi ajanjakso. Tässä kohtaa ainakin minun moraalitajuni mukaan on hyvä vetää selkeä raja. Minulla on esimerkiksi mahdollisuus saada AIH tallenteita käyttööni, mutta en todellakaan koske tällä hetkellä muihn kuin AIH6 tallenteisiin raportointimielessä. Kun aika ei kunnolla riitä siihenkään, niin muut AIH tallenteet kuuntelen klipeiltä, joita muut ovat tehneet. Kommentoin niitä klippejä, mutta en raportoi niistä, kun ne ovat muiden joko yksin tai yhdessä tekemiä. Ja olen iloinen, kun saan klippejä kuultavaksi, niin opin tunnistamaan asemia entistä paremmin. Eli kyllä säännöstöllä on väliä, mutta ei luoda säännöstöä, joka tappaa innovatiivisuuden. Nyt näkyvissä on vasta jäävuoren huippu. Uusi teknologia tulee muuttamaan harrastettamme todella rajusti. Jos SDXL ei hyväksy sitä, niin tulevaisuuden skenaariot eivät ole kovin ruusuisia. 2) RaKo Tällä listalla on mustamaalattu RaKo ja kuvattu sen toimintaa kuin taustalla olisi joku salaliittoteoria. Kukahan tämmöistä roskaa on täällä syöttänyt? Tämä on perin harmillista, kun joukko Suomen parhaimpiin DX-kuuntelijoihin kuuluvia on lupautunut pitämään huolta suomalaisen DX-kuuntelun laadukkuudesta. Minun tietooni ei ole tullut mitään hyvä veli verkostoa RaKo:ssa tai sen ympärillä, päinvastoin. Olen kuullut, että RaKo jäsenet ovat kovin kriittisiä myös RaKo jäsenten tallenteita tarkistettaessa, joten tämä on hieno asia eikä huono asia. Itseasiassa RaKo on perustettu vaalimaan DX-moraalia nimenomaan aseman tunnistamiseen liittyen. 3) Fatalismi (onnelliset tähdet vs muut) DX-kuuntelija vaikuttaa omalla toiminnallaan eniten siihen, millaisiin porukoihin pääsee. On totta, että perimällä on merkitystä siihen missä rajoissa kukin toimii: jos on lusikalla annettu, niin ei voi kauhalla vaatia. Tiedoksi kaikille, että pelkästään kotona istuva kuuntelija ei vain pääse mukaan kimppaan ellei ole aktiivinen. Tästä koko kimppakuuntelussa ja raportoinnissa on kyse, kahden tai useamman aktiivisen DX-kuuntelijan yhteistyöstä. Missään tietämässäni kimpassa ei ole tällaisia loisia mukana. Jos jollakin on parempaa tietoa, niin korjatkaa ihmeessä. 4) Tasapuolisuudesta Kaikilla ei ole ajokorttia, joten mahdollisuudet mennä yksin antennihuoltotehtäviin Lapin perukoille ovat hyvin erilaiset. Kaikilla ei ole rahaa lentää Ivaloon ja vuokrata sieltä autoa DX-kuunteluun liittyvissä matkoissa. Kaikilla ei ole tiedossa maanomistajaa, joka antaisi vetää langan mailleen Etel-Suomessa. Kaikilla ei ole aikaa, että ehtisi kuunnella ja raportoida tekemiään tallenteita. Syynä joko työkiireet, järjestötoiminta tai molemmat tai jotain muuta. Kaikki
