Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Big Bear USB2-erotin tuli tänään ja pääsin heti kokeilemaan. USB-linjahan on helppo erottaa galvaanisesti esim. optoeristimellä ... mutta miten samalla syöttää USB-linjaan 5 voltin jännitteen vastaavasti erotettuna? Tämän pienen laatikon sisällä on myös hakkurivirtalähde ... Nyt laite erottaa RigExpert digitaali-interfacen USB2-linjan tietokoneesta. Siirtonopeus tässä on 19200 Bd. Sen verran systeemiä oli muutettava, että Ham Radio Deluxen siirtoasetuksiin piti lisätä RTS kättelyksi. Suoralla johdolla systeemi testaa interfacen USB-portin kun PC lähtee käyntiin, tätä ei jostain syystä nyt tapahdu - mutta muutoin HRD (v.5 build 2893) + DM780 pelaavat kuten ennenkin. Systeemi ohjaa sekä IC-718 että IC-R75 -laitteita, myöhemmin myös ant. kääntäjää. Pientaajuuspuoli Asus Sonar D1 -äänikortille on suojattu Caliber LT1S Ground Loop Isolator -laatikolla. Valitettavasti erottimen hakkurivirtalähde häiritsee merkittävästi yli 20 MHz taajuusalueita. Epämääräistä rohinaa - enimmillään S7-tasoon saakka. NetSDR näkee häiriöt myös. USB-välijohto (2 m) toimii antennina hyvin, etenkin koska se nyt on ns. kelluva. Keskiaalloilla vastaavia häiriöitä ei esiinny. Erotinta ei siis suositella lyhytaaltokuuntelijoille !!! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: Ilkka Martikainen [mailto:ilkka.martikai...@elisanet.fi] Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 11:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Kopio: ilkka.martikai...@elisanet.fi Aihe: VS: [DX] häiriöiden torjuntaa OK, Tuo USB2-erotin näyttää käyttävän AD:n piiriä ADuM4160/3160. Tutkin vähän ko. piirin skemoja ja jos olen oikein ymmärtänyt, erotus tapahtuu muuntajilla (monolithic air core transformer technology)! Ei siis optinen erotus. Piiri itsessään näyttää soveltuvan nopeaankin tiedonsiirtoon, ehkä käytännössä 6-8 MB/s saakka. Lähtö- ja tulopään systeemit sitten määrittelevät tuon todellisen siirtonopeuden ... ei pelkästään tämä erotin. Pistin yhden tilaukseen - niin pääsen myöhemmin testaamaan! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 10:37 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, Japella on tämä tanskalainen laite käytössä ja hyvin toimii, Jape myös mittasi siirtonopeuksia, oltiin 1 MBps tasolla, tuo riittää IQ:lla hyvin. 12 MBps ei ole kenelläkään, mutta asia on monella valmistajalla ilmaistu tarkoituksella epätarkasti. Erotustasoissa on myös eroja, joillain se on 1 KV, toisilla 2,5KV ja parhailla laitteilla 4.0 KV. Kuten tuli todettua USB2 high speed on mahdollista ja tekniikkakin on olemassa, asiaa lähestytään silloin kuitenkin hiukan eri näkökulmasta ja näitä systeemejä käytetään teollisuudessa. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 10:03 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Oheinen firma myy USB2-optoerotinta (= suomenkielinen nimi): http://electronics-shop.dk/usb_isolation.htm?currency=EUR Firma esittää suurimmaksi siirtonopeudeksi 12 MBps. Tämä USB-liitännän nopeussysteemi ja ajuritilanne on kovin sekava: esim. 1.1. versiossa on kaksi modea, normaali (1,5 Mbit/s) ja ns. high speed (12 Mbit/s). Teoreettisia arvoja toki - joita ei käytännössä juuri koskaan saavuteta. USB2-versiossa nopeuden pitäisi teoriassa kasvaa 480 Mbit/s (60 MB/s) saakka. Tässä huomioitava ero Mbit/s vs. MB/s, eli ero bitti vs. tavu. Eli 12 MBps = n. 96 Mbit/s (tavu = 8 bittiä). Tämä ehkä riittäisi. Ongelmia on ainakin itselläni ollut saada tuo USB-liitäntä siirtymään high speed -modelle USB-liitäntäisen kiintolevyn kohdalla. Automatiikka ei aina pelaa! Kohtuuhintaisia verkon (Ethernet) erottimia en ole vielä löytänyt, mutta etsintä jatkuu. Vastaavantyyppisiä erottimia löytyy myös RS232-linjaan, joka todella toimii USB-liitäntää varmemmin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 21:43 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, Alla kuvaus hankkimastani USB-isolaattorista, Jape on testannut toista, jossa ei ole lisävirtavirtamahdollisuutta, kummatkin versiot toimivat hyvin IQ:n kanssa hyödyntäen samaa ADuM4160 muunninta. Kaikki löytämäni järkevän hintaiset optoerottimet ja isolaattorit toimivat USB1.1 tasolla, olisi hienoa, jos joku äkkiä kehittäisi nopeamman. On olemassa mahdollisuus ostaa USB2.0 high speed tasoinen ratkaisu, mutta sen hinnaksi tulee tällä hetkellä n. 1000 euroa. Läppäreille ei löydy kaupan hyllyltä edullista lineaarista virtalähdettä, 20 V ja 4,5 A on huono yhdistelmä ja sen monet läppärit vaativat. Itse käytän tällä hetkellä laboratoriovirtalähdettä Perseuksen
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Tervehdys kaikille, ostin omani Saksasta, lipoly.de- firmasta, he myyvät circuits(at)home usb isolaattoreita. terveisin, MKA Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 16:34 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Tässä toinen esimerkki elävästä elämästä: Samsungin LCD-monitorit häiritsevät merkittävästi heikkoja signaaleja HF-alueilla. Ongelma ei johdu virtalähteestä tai monitorikaapelista (kokeiltu 100 % suojattua ja ferriittejä). Itse kuvanmuodostusprosessi häiritsee ja tähän eivät auta monet vanhat konstit. Vanhalla monitorilla 28 MHz alue oli täynnä monitorin harhoja uudella LED-tyypillä häiriöt keskittyvät vahvimmillaan 18-24 MHz alueeseen. Sisäjohdotus minulla on tehty RG-58 kaapelilla - sopivan joustavaa ja helppoa käsitellä mutta kaapelin vaipan häiriösuojaus ei pelkästä palmikosta johtuen ole kovin suuri. Asiaa on nyt tutkittu ja monitorin häiriöt läpäisevät suoraan säteilemällä RG-58:n suojauksen (melko lähellä monitoria). Näyttää siltä, että sisäjohdotus on tehtävä uusiksi käyttäen ulkojohdotuksessakin hyväksi havaittua AIRCOM 7 kaapelia jossa suojauksena on umpivaippa kuparifoliosta + verkko. Halvalla syöttöjohdolla häiriön syy ei ole ns. vaippavirta vaipan suojaus ei siis kaikissa tapauksissa riitä. RG-58 vs. AIRCOM 7 vaipan vaimennuksen ero lienee 20-25 dB:n luokka viimeksi mainitun hyväksi. Mistä olet noita isolaattoreita hankkinut? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, marraskuussa huomasin uudesta SDR-vastaanottimesta kertovan tiedon netissä. Laite on LD-1B2, joka on ulkoista äänikorttia hyödyntävä simppeli 190 kHz:n kaistaa tallentava SDR. Mielenkiintoista oli, että laitteessa on häiriönvaimentimena tietokoneeseen menevään USB-linjaan asennettu isolaattori. Tällä USB-isolaattorilla katkaistaan sekä datan, että virransyötön suora galvaaninen yhteys jolloin ei synny maalenkkiä, eivätkä esim. tietokoneen hakkurivirtalähteen aiheuttamat häiriöt siirry vastaanottimeen. Tilasin sekä LD-1B2:n, että varmuuden vuoksi myöskin pari kaupallista, edullista isolaattoria. Pöydällä aluksi tehtyjen kokeiden perusteella isolaattorin avulla häiriötaso putosi 10 dB ja päästiin akkukäytön tasolle häiriöttömyydessä, kerrostalossa asemia nousi kuuluviin häiriöiden joukosta ällistyttävällä tavalla. Kun sain tämän työpaikka-QTH:ni kuntoon, oli aika kokeilla isolaattoria ihan oikeassa elämässä. Ja sama tulos, 10 dB:n ero häiriötasossa, joista häiriöistä suurin osa tulee tietokoneesta, sen virtalähteestä ja loput teollisuuslaitoksen monista muista prosesseista, kuten hitsauksesta. Nyt keskiaalloilla on tehokkaalla beveragella häiriötön -120 dB pohjataso, ilman isolaattoria se olisi tehtyjen kokeilujen perusteella n. -110 dB ja moni asema jäisi silloin kuulematta. Mutta ei jotain huonoakin. Toistaiseksi tutkimusten tuloksena on ollut, että laite toimii vain IQ:n kanssa, ei Perseuksen. JSN tutki asiaa ja ongelma on Perseuksen softassa. Toinen ongelma on se, että maksimi tallennettavaksi kaistanleveydeksi jää tällä tekniikalla n. 200-300 kHz, koska isolaattorin lävitse tieto siirtyy USB 1.1, eli 12 Mbit/s nopeudella. Ethernet-puolella on samanlaisia isolaattoreita ja niiden avulla päästäneen täyteen tiedonsiirtonopeuteen, eli SDRNet-miehet voinevat käyttää isolaattoria häiriöiden poistoon koko kaistanleveydellä. Tämä on edullisin ja tehokkain tapa poistaa tietokoneen kautta tulevia häiriöitä, olivat ne sitten tietokoneesta, sen virtalähteestä tai verkosta tulevia. IQ kelluu isolaattorin päässä jolloin ei synny maalenkkiä, eikä sen tuomia häiriöitä, koaksiaalikaapelin vaippavirtakuristinta ei myöskään tarvita ja koksin maadoitus voidaan tehdä ainoastaan toisessa, eli balunipäässä. Aihkiniemessä on nyt Perseusten kanssa käytössä toinen lähes yhtä edistyksellinen tekniikka, mutta galvaaninen erotus on sielläkin taikasana häiriöiden torjunnassa. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
OK, näinhän tämä on - syöttöjohdoissa ei siis kannata säästää ... Tästä voisi helposti johtaa sopivan aasinsillan noihin keskiaaltojen syöttöjohto-ongelmiin ... niissäkin voi olla paljon merkitystä syöttöjohdon laadulla ... esim. häiriö ei ehkä aina aiheudu vaippavirrasta ... vaan huonosti suojatusta syöttöjohdosta. Minä vaan ihmettelen ... jos tavallinen verkkojohto todetaan parhaaksi tavaksi syöttää Beveragea! Kätevinä rakentajina me kasaisimme antennin loppupäähän sopivan tehokkaan WiFi-lähettimen ja sille käyttövirtaa aurinkokennoista + varmuudeksi akun. Tällöin ei syöttöjohtoa ole lainkaan ja täten se ei voi kerätä häiriöitä! Ja jos lähettimen ottoimpedanssin mitoittaisi sopivasti 450-600 ohmiseksi, tuon sovitusmuuntajankin voisi jättää kokonaan pois. Siitä vain rakentamaan ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 4. helmikuuta 2012 7:03 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Minä olen käyttänyt ainakin 15 vuotta kaikessa kaapeloinnissa tuplavaippaisia koaksiaaleja kuten RG223 ja RG214. Nyttemmin myös jossain määrin Aircom 7:aa ja 5:ttä. Pidemmät kaapeloinnit RF 1/2 ja RF 7/8 kurkkutorvella. Nämä siis 50 ohmin järjestelmissä. Homma lähti liikkeelle aikoinaan siitä kun romikselta sai radiopuhelintukiasemien valmiskaapeleita SMA, BNC, TNC,N ja 7/16-liittimillä pilvin pimein ja irtokaapeliakin oli usein tarjolla. Sittemmin tuli jo 90-luvulla havaittua käytännön hyöty koska työhuoneessani minulla on todella paljon erilaista laitetta koko ajan päällä. Keskiaaltohäiriöitä kuitenkin on pahiten tullut pöytävalaisimista ja suurennuslasivalaisimesta jotka toimivat loisteputkella. Ammattikäyttöön tehdyt kaapelit RG223 ja RG214 ovat muutenkin parempia ja niissä on vaippa ja keskilangat hopeoitu. Laitteiden sisäjohdotuksessa olen käyttänyt vastaavia tyyppejä tefloneristeisinä. Ovat kaupassa kalliita, mutta niitä on löytynyt samoista lähteistä kanna pois periaatteella. 73,s IJL Tässä toinen esimerkki elävästä elämästä: Samsungin LCD-monitorit häiritsevät merkittävästi heikkoja signaaleja HF-alueilla. Ongelma ei johdu virtalähteestä tai monitorikaapelista (kokeiltu 100 % suojattua ja ferriittejä). Itse kuvanmuodostusprosessi häiritsee ja tähän eivät auta monet vanhat konstit. Vanhalla monitorilla 28 MHz alue oli täynnä monitorin harhoja uudella LED-tyypillä häiriöt keskittyvät vahvimmillaan 18-24 MHz alueeseen. Sisäjohdotus minulla on tehty RG-58 kaapelilla - sopivan joustavaa ja helppoa käsitellä mutta kaapelin vaipan häiriösuojaus ei pelkästä palmikosta johtuen ole kovin suuri. Asiaa on nyt tutkittu ja monitorin häiriöt läpäisevät suoraan säteilemällä RG-58:n suojauksen (melko lähellä monitoria). Näyttää siltä, että sisäjohdotus on tehtävä uusiksi käyttäen ulkojohdotuksessakin hyväksi havaittua AIRCOM 7 kaapelia jossa suojauksena on umpivaippa kuparifoliosta + verkko. Halvalla syöttöjohdolla häiriön syy ei ole ns. vaippavirta vaipan suojaus ei siis kaikissa tapauksissa riitä. RG-58 vs. AIRCOM 7 vaipan vaimennuksen ero lienee 20-25 dB:n luokka viimeksi mainitun hyväksi. Mistä olet noita isolaattoreita hankkinut? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, marraskuussa huomasin uudesta SDR-vastaanottimesta kertovan tiedon netissä. Laite on LD-1B2, joka on ulkoista äänikorttia hyödyntävä simppeli 190 kHz:n kaistaa tallentava SDR. Mielenkiintoista oli, että laitteessa on häiriönvaimentimena tietokoneeseen menevään USB-linjaan asennettu isolaattori. Tällä USB-isolaattorilla katkaistaan sekä datan, että virransyötön suora galvaaninen yhteys jolloin ei synny maalenkkiä, eivätkä esim. tietokoneen hakkurivirtalähteen aiheuttamat häiriöt siirry vastaanottimeen. Tilasin sekä LD-1B2:n, että varmuuden vuoksi myöskin pari kaupallista, edullista isolaattoria. Pöydällä aluksi tehtyjen kokeiden perusteella isolaattorin avulla häiriötaso putosi 10 dB ja päästiin akkukäytön tasolle häiriöttömyydessä, kerrostalossa asemia nousi kuuluviin häiriöiden joukosta ällistyttävällä tavalla. Kun sain tämän työpaikka-QTH:ni kuntoon, oli aika kokeilla isolaattoria ihan oikeassa elämässä. Ja sama tulos, 10 dB:n ero häiriötasossa, joista häiriöistä suurin osa tulee tietokoneesta, sen virtalähteestä ja loput teollisuuslaitoksen monista muista prosesseista, kuten hitsauksesta. Nyt keskiaalloilla on tehokkaalla beveragella häiriötön -120 dB pohjataso, ilman isolaattoria se olisi tehtyjen kokeilujen perusteella n. -110 dB ja moni asema jäisi silloin kuulematta. Mutta ei jotain huonoakin. Toistaiseksi tutkimusten tuloksena on ollut, että laite toimii vain
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Tervehdys, laite tarvitsee ulkoisen äänikortin, eli LD-1B2:sta lähtee kaksi linjaa, USB tietokoneelle ja 3,5 mm stereolinja äänikortille. Välttämättä ei tarvita ulkoista äänikorttia, jos tietokoneen oma äänikortti on riittävän hyvä, mutta sellaisia ei taida olla olemassakaan. Itse hommasin ammattitason äänikortin laitetta varten. Mutta sitten varoituksen sanat. Laite jonka ostin oli viallinen ja toistuvista viesteistä huolimatta valmistaja ei ole reagoinut asiaan mitenkään. Tästä syystä olen käyttänyt IQ:ta, se on monellakin tapaa soveltuvampi kuin LD-1B2, jonka ansiota on enemmänkin se, että tällainen tekniikka tuli tunnetuksi. Korjautan tuon LD:n jossain vaiheessa, siinä on audiopuolella joku komponenttivika, koska audiolinja ei toimi oikealla tavalla. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta janne.str...@anvianet.fi Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 09:35 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Lainaus Martti Karimies martti.karim...@lorakenne.fi: Tervehdys kaikille, marraskuussa huomasin uudesta SDR-vastaanottimesta kertovan tiedon netissä. Laite on LD-1B2, joka on ulkoista äänikorttia hyödyntävä simppeli 190 kHz:n kaistaa tallentava SDR. Terve Tarviiko tämä vastaanotin siis äänikortille sisääntulon? Hiukan ristiriitaista infoa, koska 190K kaistan pystyy syömään? Eli meneekö audio kuitenkin USB:n kautta koneelle, vai miten on? Lainaus: It does require a host computer, either desktop or notebook (not a netbook) with Windows XP, Vista or Windows 7 and a souncard with a stereo line-in connector. Täällä tuota äänikorttihomma on selostettu ja ilmeisesti tarvii sen kortin: http://www.lazydogengineering.com/LD-1B_SDR.html Janne ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Tervehdys kaikille, Japella on tämä tanskalainen laite käytössä ja hyvin toimii, Jape myös mittasi siirtonopeuksia, oltiin 1 MBps tasolla, tuo riittää IQ:lla hyvin. 12 MBps ei ole kenelläkään, mutta asia on monella valmistajalla ilmaistu tarkoituksella epätarkasti. Erotustasoissa on myös eroja, joillain se on 1 KV, toisilla 2,5KV ja parhailla laitteilla 4.0 KV. Kuten tuli todettua USB2 high speed on mahdollista ja tekniikkakin on olemassa, asiaa lähestytään silloin kuitenkin hiukan eri näkökulmasta ja näitä systeemejä käytetään teollisuudessa. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 10:03 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Oheinen firma myy USB2-optoerotinta (= suomenkielinen nimi): http://electronics-shop.dk/usb_isolation.htm?currency=EUR Firma esittää suurimmaksi siirtonopeudeksi 12 MBps. Tämä USB-liitännän nopeussysteemi ja ajuritilanne on kovin sekava: esim. 1.1. versiossa on kaksi modea, normaali (1,5 Mbit/s) ja ns. high speed (12 Mbit/s). Teoreettisia arvoja toki - joita ei käytännössä juuri koskaan saavuteta. USB2-versiossa nopeuden pitäisi teoriassa kasvaa 480 Mbit/s (60 MB/s) saakka. Tässä huomioitava ero Mbit/s vs. MB/s, eli ero bitti vs. tavu. Eli 12 MBps = n. 96 Mbit/s (tavu = 8 bittiä). Tämä ehkä riittäisi. Ongelmia on ainakin itselläni ollut saada tuo USB-liitäntä siirtymään high speed -modelle USB-liitäntäisen kiintolevyn kohdalla. Automatiikka ei aina pelaa! Kohtuuhintaisia verkon (Ethernet) erottimia en ole vielä löytänyt, mutta etsintä jatkuu. Vastaavantyyppisiä erottimia löytyy myös RS232-linjaan, joka todella toimii USB-liitäntää varmemmin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 21:43 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, Alla kuvaus hankkimastani USB-isolaattorista, Jape on testannut toista, jossa ei ole lisävirtavirtamahdollisuutta, kummatkin versiot toimivat hyvin IQ:n kanssa hyödyntäen samaa ADuM4160 muunninta. Kaikki löytämäni järkevän hintaiset optoerottimet ja isolaattorit toimivat USB1.1 tasolla, olisi hienoa, jos joku äkkiä kehittäisi nopeamman. On olemassa mahdollisuus ostaa USB2.0 high speed tasoinen ratkaisu, mutta sen hinnaksi tulee tällä hetkellä n. 1000 euroa. Läppäreille ei löydy kaupan hyllyltä edullista lineaarista virtalähdettä, 20 V ja 4,5 A on huono yhdistelmä ja sen monet läppärit vaativat. Itse käytän tällä hetkellä laboratoriovirtalähdettä Perseuksen kanssa. Muutaman kympin USB-isolaattori on edullisin ratkaisu häiriöihin jos tyytyy teoreettisesti max. 300 kHz:n kaistaan ja SDR:n virransyöttö tapahtuu läppärin USB portin kautta. Perseuksen kohdalla ongelmana on laitteen softa, JSN osaa kertoa siitä asiasta enemmän. Ja sitten se teksti. All love USB. It is well supported across many platforms, easy to work with, and even able to provide a little power to the peripheral. However, the quirk of USB is that peripheral must share ground line with the host. The host is usually a PC and very often a desktop, which means its USB ground is electrically connected to earth ground in the wall outlet. With PC-based test instruments, like oscilloscopes, logic analyzers and such, It works fine most of the time, but not always. There are situations when we prefer our ground separate. It happens when PC/earth ground is too dirty and we dont want our circuit to pick up this dirt. Sometimes our devices ground is not too good or even dangerous if connected to earth ground. Sometimes we are trying to overcome ground loops. Sometimes, we want our oscilloscope to behave like a multimeter, i.e. being able to show voltage drop between any two arbitrary points of the circuit. In any of this cases we want our USB data and ground isolated from the host. Isolation improves common-mode voltage, enhances noise rejection, and permits two circuits to operate at different voltage levels. It also tends to save test equipment, as well as PC itself. It is also very useful in industrial setting, that probably why industrial USB isolator devices cost between $200 and $400. While looking for a solution for my lab, I found interesting USB isolator part, recently released by Analog Devices, and decided to give it a try. ADuM4160 works at full/low speed and uses built-in transformers. The uplink (host) side of it is powered by USB bus, the downlink (peripheral) side uses external supply. The speed of the peripheral has to be manually set with jumpers on both sides of the isolator; if automatic speed detection is desired, a hub can be connected to the peripheral side and isolator configured for full speed. The PCB also contains a 5V switch mode regulator with wide input range. It supplies downlink side
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Jos käytetään erillistä äänikorttia, niin luulen että näytteenottotaajuus ratkaisee kuinka leveää kaistaa voi tallentaa max. Vaatimus vielä line-in linjasta, mikkiliitäntä ei käy. Halvat kortit 48k (alle 10e), pro 192k (n. 100e ??) SDR-IQ:ssa äänikortti on sisäänrakennettu, halvemmissa joutuu ostamaan ulkoisen. Onko 'halpa' sdr enää sitten sitä. Btw, olisiko jollain vinkkiä miten Winradissa saa DRM-lähetteen kuuluviin? Kaistanleveys on poskeellaan, jos sen laittaa kohdalleen niin taajuus on pielessä. Spectavuessa homma toimii hienosti. KT ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
OK, Tuo USB2-erotin näyttää käyttävän AD:n piiriä ADuM4160/3160. Tutkin vähän ko. piirin skemoja ja jos olen oikein ymmärtänyt, erotus tapahtuu muuntajilla (monolithic air core transformer technology)! Ei siis optinen erotus. Piiri itsessään näyttää soveltuvan nopeaankin tiedonsiirtoon, ehkä käytännössä 6-8 MB/s saakka. Lähtö- ja tulopään systeemit sitten määrittelevät tuon todellisen siirtonopeuden ... ei pelkästään tämä erotin. Pistin yhden tilaukseen - niin pääsen myöhemmin testaamaan! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 10:37 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, Japella on tämä tanskalainen laite käytössä ja hyvin toimii, Jape myös mittasi siirtonopeuksia, oltiin 1 MBps tasolla, tuo riittää IQ:lla hyvin. 12 MBps ei ole kenelläkään, mutta asia on monella valmistajalla ilmaistu tarkoituksella epätarkasti. Erotustasoissa on myös eroja, joillain se on 1 KV, toisilla 2,5KV ja parhailla laitteilla 4.0 KV. Kuten tuli todettua USB2 high speed on mahdollista ja tekniikkakin on olemassa, asiaa lähestytään silloin kuitenkin hiukan eri näkökulmasta ja näitä systeemejä käytetään teollisuudessa. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 10:03 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Oheinen firma myy USB2-optoerotinta (= suomenkielinen nimi): http://electronics-shop.dk/usb_isolation.htm?currency=EUR Firma esittää suurimmaksi siirtonopeudeksi 12 MBps. Tämä USB-liitännän nopeussysteemi ja ajuritilanne on kovin sekava: esim. 1.1. versiossa on kaksi modea, normaali (1,5 Mbit/s) ja ns. high speed (12 Mbit/s). Teoreettisia arvoja toki - joita ei käytännössä juuri koskaan saavuteta. USB2-versiossa nopeuden pitäisi teoriassa kasvaa 480 Mbit/s (60 MB/s) saakka. Tässä huomioitava ero Mbit/s vs. MB/s, eli ero bitti vs. tavu. Eli 12 MBps = n. 96 Mbit/s (tavu = 8 bittiä). Tämä ehkä riittäisi. Ongelmia on ainakin itselläni ollut saada tuo USB-liitäntä siirtymään high speed -modelle USB-liitäntäisen kiintolevyn kohdalla. Automatiikka ei aina pelaa! Kohtuuhintaisia verkon (Ethernet) erottimia en ole vielä löytänyt, mutta etsintä jatkuu. Vastaavantyyppisiä erottimia löytyy myös RS232-linjaan, joka todella toimii USB-liitäntää varmemmin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 21:43 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, Alla kuvaus hankkimastani USB-isolaattorista, Jape on testannut toista, jossa ei ole lisävirtavirtamahdollisuutta, kummatkin versiot toimivat hyvin IQ:n kanssa hyödyntäen samaa ADuM4160 muunninta. Kaikki löytämäni järkevän hintaiset optoerottimet ja isolaattorit toimivat USB1.1 tasolla, olisi hienoa, jos joku äkkiä kehittäisi nopeamman. On olemassa mahdollisuus ostaa USB2.0 high speed tasoinen ratkaisu, mutta sen hinnaksi tulee tällä hetkellä n. 1000 euroa. Läppäreille ei löydy kaupan hyllyltä edullista lineaarista virtalähdettä, 20 V ja 4,5 A on huono yhdistelmä ja sen monet läppärit vaativat. Itse käytän tällä hetkellä laboratoriovirtalähdettä Perseuksen kanssa. Muutaman kympin USB-isolaattori on edullisin ratkaisu häiriöihin jos tyytyy teoreettisesti max. 300 kHz:n kaistaan ja SDR:n virransyöttö tapahtuu läppärin USB portin kautta. Perseuksen kohdalla ongelmana on laitteen softa, JSN osaa kertoa siitä asiasta enemmän. Ja sitten se teksti. All love USB. It is well supported across many platforms, easy to work with, and even able to provide a little power to the peripheral. However, the quirk of USB is that peripheral must share ground line with the host. The host is usually a PC and very often a desktop, which means its USB ground is electrically connected to earth ground in the wall outlet. With PC-based test instruments, like oscilloscopes, logic analyzers and such, It works fine most of the time, but not always. There are situations when we prefer our ground separate. It happens when PC/earth ground is too dirty and we dont want our circuit to pick up this dirt. Sometimes our devices ground is not too good or even dangerous if connected to earth ground. Sometimes we are trying to overcome ground loops. Sometimes, we want our oscilloscope to behave like a multimeter, i.e. being able to show voltage drop between any two arbitrary points of the circuit. In any of this cases we want our USB data and ground isolated from the host. Isolation improves common-mode voltage, enhances noise rejection, and permits two circuits to operate at different voltage levels. It also tends to save test equipment, as well as PC itself
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Kannattaa myös varmistaa esim. toisella radiolla, että havaittavia häiriöitä todella tulee virtalähteestä tai tietokoneesta Perseus-signaaliin. Ainakin itsellä QTH:n ulkopuolista häiriötasoa on aina sen verran, että en ole pystynyt tositilanteessa havaitsemaan esim. Perseus-virtalähteen häiriöitä. Irrottamalla antennin sen kyllä havaitsee heikosti toisella radiolla. Mutta Lapin olosuhteet on erikseen. Kyllä Perseukselle lineaarisia virtalähteitä löytyy ainakin Ruotsista aika edullisestikin, tosin aika massiivinen matkakäyttöön tämäkin: http://svebry.noxshop.se/?category_id=460item_id=22-1503 MR 2.2.2012 21:43, Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, Alla kuvaus hankkimastani USB-isolaattorista, Jape on testannut toista, jossa ei ole lisävirtavirtamahdollisuutta, kummatkin versiot toimivat hyvin IQ:n kanssa hyödyntäen samaa ADuM4160 muunninta. Kaikki löytämäni järkevän hintaiset optoerottimet ja isolaattorit toimivat USB1.1 tasolla, olisi hienoa, jos joku äkkiä kehittäisi nopeamman. On olemassa mahdollisuus ostaa USB2.0 high speed tasoinen ratkaisu, mutta sen hinnaksi tulee tällä hetkellä n. 1000 euroa. Läppäreille ei löydy kaupan hyllyltä edullista lineaarista virtalähdettä, 20 V ja 4,5 A on huono yhdistelmä ja sen monet läppärit vaativat. Itse käytän tällä hetkellä laboratoriovirtalähdettä Perseuksen kanssa. Muutaman kympin USB-isolaattori on edullisin ratkaisu häiriöihin jos tyytyy teoreettisesti max. 300 kHz:n kaistaan ja SDR:n virransyöttö tapahtuu läppärin USB portin kautta. Perseuksen kohdalla ongelmana on laitteen softa, JSN osaa kertoa siitä asiasta enemmän. Ja sitten se teksti. All love USB. It is well supported across many platforms, easy to work with, and even able to provide a little power to the peripheral. However, the quirk of USB is that peripheral must share ground line with the host. The host is usually a PC and very often a desktop, which means it’s USB ground is electrically connected to earth ground in the wall outlet. With PC-based test instruments, like oscilloscopes, logic analyzers and such, It works fine most of the time, but not always. There are situations when we prefer our ground separate. It happens when PC/earth ground is too “dirty” and we don’t want our circuit to pick up this dirt. Sometimes our device’s ground is not too good or even dangerous if connected to earth ground. Sometimes we are trying to overcome ground loops. Sometimes, we want our oscilloscope to behave like a multimeter, i.e. being able to show voltage drop between any two arbitrary points of the circuit. In any of this cases we want our USB data and ground isolated from the host. Isolation improves common-mode voltage, enhances noise rejection, and permits two circuits to operate at different voltage levels. It also tends to save test equipment, as well as PC itself. It is also very useful in industrial setting, that probably why industrial USB isolator devices cost between $200 and $400. While looking for a solution for my lab, I found interesting USB isolator part, recently released by Analog Devices, and decided to give it a try. ADuM4160 works at full/low speed and uses built-in transformers. The uplink (host) side of it is powered by USB bus, the downlink (peripheral) side uses external supply. The speed of the peripheral has to be manually set with jumpers on both sides of the isolator; if automatic speed detection is desired, a hub can be connected to the peripheral side and isolator configured for full speed. The PCB also contains a 5V switch mode regulator with wide input range. It supplies downlink side of AdUM4160 and bus-powered device connected to it, if necessary. It is built around Linear Technology’s LT1376 buck converter IC. Input range 6-25V, output 5V 600ma. The power connector is usual center-positive barrel type. I tested this circuit with my Bitscope DSO and Logicport logical analyzer; both work flawlessly. I also made an extensive data integrity test by moving and zipping/unzipping large file archives to and from USB flash drive, connected to a PC via this isolator; I haven’t seen a single error over more than 100Gb transferred. Project files, including Eagle schematic and board layout, as well as Gerbers, are available from downloads section. Additionally, PDF of the schematic is available in case you don’t have Eagle installed. The board can be easily made at home. It was designed using SOIC IC packages and 1206 capacitors and resistors. It is routed almost entirely over top side with two ground planes at the bottom side. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 20:42 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Olisi mielenkiintoista tietää minkämoinen käyttämäsi isolaattori tarkemmin on. Noita taitaa olla useammalla tekniikalla toteuttetuina ja voi olla, että jonkun läpi menee dataa enemmän
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Tervehdys kaikille, Perseukselle löytyi Suomesta ainakin vielä ennen joulua alle 10 euroa maksavia lineaarisia muuntajapohjaisia halpatuonti virtalähteitä, mutta läppärit ovat se ongelma. Se on tuo meidän EU, joka tekee kaikkensa RFI:n lisäämiseksi. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 3. helmikuuta 2012 12:53 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Kannattaa myös varmistaa esim. toisella radiolla, että havaittavia häiriöitä todella tulee virtalähteestä tai tietokoneesta Perseus-signaaliin. Ainakin itsellä QTH:n ulkopuolista häiriötasoa on aina sen verran, että en ole pystynyt tositilanteessa havaitsemaan esim. Perseus-virtalähteen häiriöitä. Irrottamalla antennin sen kyllä havaitsee heikosti toisella radiolla. Mutta Lapin olosuhteet on erikseen. Kyllä Perseukselle lineaarisia virtalähteitä löytyy ainakin Ruotsista aika edullisestikin, tosin aika massiivinen matkakäyttöön tämäkin: http://svebry.noxshop.se/?category_id=460item_id=22-1503 MR 2.2.2012 21:43, Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, Alla kuvaus hankkimastani USB-isolaattorista, Jape on testannut toista, jossa ei ole lisävirtavirtamahdollisuutta, kummatkin versiot toimivat hyvin IQ:n kanssa hyödyntäen samaa ADuM4160 muunninta. Kaikki löytämäni järkevän hintaiset optoerottimet ja isolaattorit toimivat USB1.1 tasolla, olisi hienoa, jos joku äkkiä kehittäisi nopeamman. On olemassa mahdollisuus ostaa USB2.0 high speed tasoinen ratkaisu, mutta sen hinnaksi tulee tällä hetkellä n. 1000 euroa. Läppäreille ei löydy kaupan hyllyltä edullista lineaarista virtalähdettä, 20 V ja 4,5 A on huono yhdistelmä ja sen monet läppärit vaativat. Itse käytän tällä hetkellä laboratoriovirtalähdettä Perseuksen kanssa. Muutaman kympin USB-isolaattori on edullisin ratkaisu häiriöihin jos tyytyy teoreettisesti max. 300 kHz:n kaistaan ja SDR:n virransyöttö tapahtuu läppärin USB portin kautta. Perseuksen kohdalla ongelmana on laitteen softa, JSN osaa kertoa siitä asiasta enemmän. Ja sitten se teksti. All love USB. It is well supported across many platforms, easy to work with, and even able to provide a little power to the peripheral. However, the quirk of USB is that peripheral must share ground line with the host. The host is usually a PC and very often a desktop, which means its USB ground is electrically connected to earth ground in the wall outlet. With PC-based test instruments, like oscilloscopes, logic analyzers and such, It works fine most of the time, but not always. There are situations when we prefer our ground separate. It happens when PC/earth ground is too dirty and we dont want our circuit to pick up this dirt. Sometimes our devices ground is not too good or even dangerous if connected to earth ground. Sometimes we are trying to overcome ground loops. Sometimes, we want our oscilloscope to behave like a multimeter, i.e. being able to show voltage drop between any two arbitrary points of the circuit. In any of this cases we want our USB data and ground isolated from the host. Isolation improves common-mode voltage, enhances noise rejection, and permits two circuits to operate at different voltage levels. It also tends to save test equipment, as well as PC itself. It is also very useful in industrial setting, that probably why industrial USB isolator devices cost between $200 and $400. While looking for a solution for my lab, I found interesting USB isolator part, recently released by Analog Devices, and decided to give it a try. ADuM4160 works at full/low speed and uses built-in transformers. The uplink (host) side of it is powered by USB bus, the downlink (peripheral) side uses external supply. The speed of the peripheral has to be manually set with jumpers on both sides of the isolator; if automatic speed detection is desired, a hub can be connected to the peripheral side and isolator configured for full speed. The PCB also contains a 5V switch mode regulator with wide input range. It supplies downlink side of AdUM4160 and bus-powered device connected to it, if necessary. It is built around Linear Technologys LT1376 buck converter IC. Input range 6-25V, output 5V 600ma. The power connector is usual center-positive barrel type. I tested this circuit with my Bitscope DSO and Logicport logical analyzer; both work flawlessly. I also made an extensive data integrity test by moving and zipping/unzipping large file archives to and from USB flash drive, connected to a PC via this isolator; I havent seen a single error over more than 100Gb transferred. Project files, including Eagle schematic and board layout, as well as Gerbers, are available from downloads section. Additionally, PDF of the schematic is available in case you dont have Eagle installed. The board can be easily made at home. It was designed using SOIC IC packages
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Onko joku ehtinyt kokeilemaan SDR MK1.5 vastaanottimella miten onnistuu häiriöiden torjunta diversity modella? Tällä kai pitäisi onnistua vaikka se häiriö menisi sisään laitteistoon antenniliitännästä. http://www.ebay.com/itm/SDR-MK1-5-Radio-Andrus-Shortwave-Receiver-Network-Interface-/260937960489?pt=Shortwave_Radioshash=item3cc11d4c29 http://uvb-76.net/2011/06/sdr-mk1-radio-has-now-diversity-mode.html Risto H ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Tässä toinen esimerkki elävästä elämästä: Samsungin LCD-monitorit häiritsevät merkittävästi heikkoja signaaleja HF-alueilla. Ongelma ei johdu virtalähteestä tai monitorikaapelista (kokeiltu 100 % suojattua ja ferriittejä). Itse kuvanmuodostusprosessi häiritsee ja tähän eivät auta monet vanhat konstit. Vanhalla monitorilla 28 MHz alue oli täynnä monitorin harhoja uudella LED-tyypillä häiriöt keskittyvät vahvimmillaan 18-24 MHz alueeseen. Sisäjohdotus minulla on tehty RG-58 kaapelilla - sopivan joustavaa ja helppoa käsitellä mutta kaapelin vaipan häiriösuojaus ei pelkästä palmikosta johtuen ole kovin suuri. Asiaa on nyt tutkittu ja monitorin häiriöt läpäisevät suoraan säteilemällä RG-58:n suojauksen (melko lähellä monitoria). Näyttää siltä, että sisäjohdotus on tehtävä uusiksi käyttäen ulkojohdotuksessakin hyväksi havaittua AIRCOM 7 kaapelia jossa suojauksena on umpivaippa kuparifoliosta + verkko. Halvalla syöttöjohdolla häiriön syy ei ole ns. vaippavirta vaipan suojaus ei siis kaikissa tapauksissa riitä. RG-58 vs. AIRCOM 7 vaipan vaimennuksen ero lienee 20-25 dB:n luokka viimeksi mainitun hyväksi. Mistä olet noita isolaattoreita hankkinut? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 15:56 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: [DX] häiriöiden torjuntaa Tervehdys kaikille, marraskuussa huomasin uudesta SDR-vastaanottimesta kertovan tiedon netissä. Laite on LD-1B2, joka on ulkoista äänikorttia hyödyntävä simppeli 190 kHz:n kaistaa tallentava SDR. Mielenkiintoista oli, että laitteessa on häiriönvaimentimena tietokoneeseen menevään USB-linjaan asennettu isolaattori. Tällä USB-isolaattorilla katkaistaan sekä datan, että virransyötön suora galvaaninen yhteys jolloin ei synny maalenkkiä, eivätkä esim. tietokoneen hakkurivirtalähteen aiheuttamat häiriöt siirry vastaanottimeen. Tilasin sekä LD-1B2:n, että varmuuden vuoksi myöskin pari kaupallista, edullista isolaattoria. Pöydällä aluksi tehtyjen kokeiden perusteella isolaattorin avulla häiriötaso putosi 10 dB ja päästiin akkukäytön tasolle häiriöttömyydessä, kerrostalossa asemia nousi kuuluviin häiriöiden joukosta ällistyttävällä tavalla. Kun sain tämän työpaikka-QTH:ni kuntoon, oli aika kokeilla isolaattoria ihan oikeassa elämässä. Ja sama tulos, 10 dB:n ero häiriötasossa, joista häiriöistä suurin osa tulee tietokoneesta, sen virtalähteestä ja loput teollisuuslaitoksen monista muista prosesseista, kuten hitsauksesta. Nyt keskiaalloilla on tehokkaalla beveragella häiriötön -120 dB pohjataso, ilman isolaattoria se olisi tehtyjen kokeilujen perusteella n. -110 dB ja moni asema jäisi silloin kuulematta. Mutta ei jotain huonoakin. Toistaiseksi tutkimusten tuloksena on ollut, että laite toimii vain IQ:n kanssa, ei Perseuksen. JSN tutki asiaa ja ongelma on Perseuksen softassa. Toinen ongelma on se, että maksimi tallennettavaksi kaistanleveydeksi jää tällä tekniikalla n. 200-300 kHz, koska isolaattorin lävitse tieto siirtyy USB 1.1, eli 12 Mbit/s nopeudella. Ethernet-puolella on samanlaisia isolaattoreita ja niiden avulla päästäneen täyteen tiedonsiirtonopeuteen, eli SDRNet-miehet voinevat käyttää isolaattoria häiriöiden poistoon koko kaistanleveydellä. Tämä on edullisin ja tehokkain tapa poistaa tietokoneen kautta tulevia häiriöitä, olivat ne sitten tietokoneesta, sen virtalähteestä tai verkosta tulevia. IQ kelluu isolaattorin päässä jolloin ei synny maalenkkiä, eikä sen tuomia häiriöitä, koaksiaalikaapelin vaippavirtakuristinta ei myöskään tarvita ja koksin maadoitus voidaan tehdä ainoastaan toisessa, eli balunipäässä. Aihkiniemessä on nyt Perseusten kanssa käytössä toinen lähes yhtä edistyksellinen tekniikka, mutta galvaaninen erotus on sielläkin taikasana häiriöiden torjunnassa. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] häiriöiden torjuntaa
Moro; Jos jollakin on kokemuksia vastaavista Ethernet-isolaattoreista olisi mielenkiintoista. NetSDR on vapaa USB:n ongelmista, mutta sielläkin tavaraa kulkeutuu varsinkin jos käyttää sen omaa hakkuripoweria. 73,TK Ilpo J Leppäneni...@iki.fi 2/2/2012 11:46 Hyvä. Löysin googlettamalla laitteen kytkentäkaavion. Katselin aiemmin samoja lutikoita käyttävää vähän mutkikkaampaa värkkiä. Tekstistä tuli mieleeni - vaikkei tämä koskekaan SDR-käyttöä - että minä en ainakaan rakasta USB-väylää. Mittauskäytössä vanha sarjaväylä esimerkiksi on idiottivarma kun nopeutta vaan ei paljon tarvita - USB ei. Tavalliselle käyttäjälle joka voi operoida tietokoneen vieressä on USB aina kätevä, mutta valvomattomassa käytössä esim. sähköhäiriöiden yms. jälkeen ainakin Windows-ympäristössä usein epäluotettava. 73,s IJL Tervehdys kaikille, Alla kuvaus hankkimastani USB-isolaattorista, Jape on testannut toista, jossa ei ole lisävirtavirtamahdollisuutta, kummatkin versiot toimivat hyvin IQ:n kanssa hyödyntäen samaa ADuM4160 muunninta. Kaikki löytämäni järkevän hintaiset optoerottimet ja isolaattorit toimivat USB1.1 tasolla, olisi hienoa, jos joku äkkiä kehittäisi nopeamman. On olemassa mahdollisuus ostaa USB2.0 high speed tasoinen ratkaisu, mutta sen hinnaksi tulee tällä hetkellä n. 1000 euroa. Läppäreille ei löydy kaupan hyllyltä edullista lineaarista virtalähdettä, 20 V ja 4,5 A on huono yhdistelmä ja sen monet läppärit vaativat. Itse käytän tällä hetkellä laboratoriovirtalähdettä Perseuksen kanssa. Muutaman kympin USB-isolaattori on edullisin ratkaisu häiriöihin jos tyytyy teoreettisesti max. 300 kHz:n kaistaan ja SDR:n virransyöttö tapahtuu läppärin USB portin kautta. Perseuksen kohdalla ongelmana on laitteen softa, JSN osaa kertoa siitä asiasta enemmän. Ja sitten se teksti. All love USB. It is well supported across many platforms, easy to work with, and even able to provide a little power to the peripheral. However, the quirk of USB is that peripheral must share ground line with the host. The host is usually a PC and very often a desktop, which means it’s USB ground is electrically connected to earth ground in the wall outlet. With PC-based test instruments, like oscilloscopes, logic analyzers and such, It works fine most of the time, but not always. There are situations when we prefer our ground separate. It happens when PC/earth ground is too “dirty” and we don’t want our circuit to pick up this dirt. Sometimes our device’s ground is not too good or even dangerous if connected to earth ground. Sometimes we are trying to overcome ground loops. Sometimes, we want our oscilloscope to behave like a multimeter, i.e. being able to show voltage drop between any two arbitrary points of the circuit. In any of this cases we want our USB data and ground isolated from the host. Isolation improves common-mode voltage, enhances noise rejection, and permits two circuits to operate at different voltage levels. It also tends to save test equipment, as well as PC itself. It is also very useful in industrial setting, that probably why industrial USB isolator devices cost between $200 and $400. While looking for a solution for my lab, I found interesting USB isolator part, recently released by Analog Devices, and decided to give it a try. ADuM4160 works at full/low speed and uses built-in transformers. The uplink (host) side of it is powered by USB bus, the downlink (peripheral) side uses external supply. The speed of the peripheral has to be manually set with jumpers on both sides of the isolator; if automatic speed detection is desired, a hub can be connected to the peripheral side and isolator configured for full speed. The PCB also contains a 5V switch mode regulator with wide input range. It supplies downlink side of AdUM4160 and bus-powered device connected to it, if necessary. It is built around Linear Technology’s LT1376 buck converter IC. Input range 6-25V, output 5V 600ma. The power connector is usual center-positive barrel type. I tested this circuit with my Bitscope DSO and Logicport logical analyzer; both work flawlessly. I also made an extensive data integrity test by moving and zipping/unzipping large file archives to and from USB flash drive, connected to a PC via this isolator; I haven’t seen a single error over more than 100Gb transferred. Project files, including Eagle schematic and board layout, as well as Gerbers, are available from downloads section. Additionally, PDF of the schematic is available in case you don’t have Eagle installed. The board can be easily made at home. It was designed using SOIC IC packages and 1206 capacitors and resistors. It is routed almost entirely over top side with two ground planes at the bottom side. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 2. helmikuuta 2012 20:42 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] häiriöiden torjuntaa Olisi mielenkiintoista
