[electron.libre] Re: Pour ceux qui aiment quand �a vole vite

2010-08-22 Par sujet ocrteam

Hello,

c'est plus un racer F5D taille 400 qu'un F5B...

Pour qui a envie, il y a en ce moment les Championnats du Monde F5B et  
F5D aux USA.


Olivier

Quoting Guy Revel guyre...@volny.cz:


Salut,

Un nouveau petit fabricant tchèque de tout plastique, avec par  
exemple un racer genre F5B

http://jispro.sweb.cz/cheetah.htm

Guy R.



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http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: Pour ceux qui aiment quand ça vole vite

2010-08-22 Par sujet Guy Revel

At 09:58 22/08/2010, you wrote:

c'est plus un racer F5D taille 400 qu'un F5B...


... Me suis encore gouré dans les lettres ;-)


Pour qui a envie, il y a en ce moment les Championnats du Monde F5B et
F5D aux USA.


Un peu tard pour y aller, non ?

Guy R.


[electron.libre] Afficheur ULTRA DUO PLUS 2

2010-08-22 Par sujet michel leroyer

Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'un afficheur pour un chargeur: Graupner 
MC-ULTRA DUO Plus 2.

Merci d'avance.
Michel


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[electron.libre] diagnostique motorisation anémique

2010-08-22 Par sujet MTimsit
Salut, je cherche à savoir qu’est ce qui pourrait brider la consommation
(et la vitesse de l’hélice) d’une motorisation pour un voltage donné,
donc en excluant à priori le facteur batterie et sa résistance interne ?
 
J’ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait
tirer un bon 140A si ce n’est plus même en statique, et il se trouve que
je ne le mesure en statique qu’à 75A.
- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 3S
ça tient en pratique dans les 230A)
- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 2packs
Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les mêmes valeurs
de conso et voltages sur tous ces packs, et une tension en charge entre
environ 10V  10.5V
Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais pas
avec 5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités. 
 
Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 *
15 @ 4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j’ai pu monter à 4500 RPM ce
qui dans tous les cas démontre bien que l’hélice n’a besoin que de 700 à
850W pour tourner à ces vitesses (corroboré avec prop-calculator V1 
aussi motocalc)
= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite en
consommant bcp plus (corroboré par d’autre possesseur du même moteur).
En vol je constate que c’est un peu mou (y’a quand même des watts, mais
au lancé, normalement ça catapulte vers le haut alors que là il faut un
peu d’accélération horizontale).
 
Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, poids
200g + réducteur.
Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur en
bon état, axe non voilé.
Pour info, « normalement » je m’attends plutôt à 1200-1500W avec ma
config. Et cette motorisation n’est pas normalement compatible 4S, je ne
veux pas fermer les yeux sur un problème en en générant un autre :-) 
 
Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n’est pas une démagnétisation,
car ça augmente la conso - pas le contraire. Se peut il qu’un câble soit
en partie cisaillé par ex ?  Ou un réglage contrôleur ? Je peux
re-vérifier car j’ai le programmateur Castle, mais normalement tout est
bien réglé pour ce genre de propulsion.
Merci
Marc


[electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémi que

2010-08-22 Par sujet didier.seutin
peut-être le réducteur ? as tu fait un test sans réducteur accouplé ?
J'ai peur que ce soit guère accessible vu la motorisation on peut supposer que 
le fuselage est long et fin !
@+ Didier


From: MTimsit 
Sent: Sunday, August 22, 2010 10:43 AM
To: electron.libre@ml.free.fr 
Subject: [electron.libre] diagnostique motorisation anémique


Salut, je cherche à savoir qu'est ce qui pourrait brider la consommation (et la 
vitesse de l'hélice) d'une motorisation pour un voltage donné, donc en excluant 
à priori le facteur batterie et sa résistance interne ?

 

J'ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait tirer un 
bon 140A si ce n'est plus même en statique, et il se trouve que je ne le mesure 
en statique qu'à 75A.

- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 3S ça tient 
en pratique dans les 230A)

- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 2packs 
Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les mêmes valeurs de 
conso et voltages sur tous ces packs, et une tension en charge entre environ 
10V  10.5V

Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais pas avec 5 
dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités. 

 

Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 * 15 @ 
4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j'ai pu monter à 4500 RPM ce qui dans 
tous les cas démontre bien que l'hélice n'a besoin que de 700 à 850W pour 
tourner à ces vitesses (corroboré avec prop-calculator V1  aussi motocalc)

= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite en 
consommant bcp plus (corroboré par d'autre possesseur du même moteur). En vol 
je constate que c'est un peu mou (y'a quand même des watts, mais au lancé, 
normalement ça catapulte vers le haut alors que là il faut un peu 
d'accélération horizontale).

 

Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, poids 200g + 
réducteur.

Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur en bon 
état, axe non voilé.

Pour info, « normalement » je m'attends plutôt à 1200-1500W avec ma config. Et 
cette motorisation n'est pas normalement compatible 4S, je ne veux pas fermer 
les yeux sur un problème en en générant un autre J 

 

Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n'est pas une démagnétisation, car ça 
augmente la conso - pas le contraire. Se peut il qu'un câble soit en partie 
cisaillé par ex ?  Ou un réglage contrôleur ? Je peux re-vérifier car j'ai le 
programmateur Castle, mais normalement tout est bien réglé pour ce genre de 
propulsion.

Merci

Marc


[electron.libre] Re: diagnostique motorisation a némique

2010-08-22 Par sujet MTimsit
Didier, merci mais le réducteur est vissé en usine (par avec de vis
axiale) sur les B50, et il est déconseillé des tenter de le démonter, de
plus je crois que le pignon est solidaire de l’axe moteur aussi, donc on
est obligé de considérer l’ensemble ?… Vu qu’il n’y a pas de bruit
suspect je pense aussi que le réducteur est OK.
@+
Marc
 
-Original Message-
From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of
didier.seu...@free.fr
Sent: dimanche 22 août 2010 11:11
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémique
 
peut-être le réducteur ? as tu fait un test sans réducteur accouplé ?
J'ai peur que ce soit guère accessible vu la motorisation on peut
supposer que le fuselage est long et fin !
@+ Didier
 
From: MTimsit mailto:tims...@free.fr  
Sent: Sunday, August 22, 2010 10:43 AM
To: electron.libre@ml.free.fr 
Subject: [electron.libre] diagnostique motorisation anémique
 
Salut, je cherche à savoir qu’est ce qui pourrait brider la consommation
(et la vitesse de l’hélice) d’une motorisation pour un voltage donné,
donc en excluant à priori le facteur batterie et sa résistance interne ?
 
J’ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait
tirer un bon 140A si ce n’est plus même en statique, et il se trouve que
je ne le mesure en statique qu’à 75A.
- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 3S
ça tient en pratique dans les 230A)
- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 2packs
Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les mêmes valeurs
de conso et voltages sur tous ces packs, et une tension en charge entre
environ 10V  10.5V
Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais pas
avec 5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités. 
 
Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 *
15 @ 4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j’ai pu monter à 4500 RPM ce
qui dans tous les cas démontre bien que l’hélice n’a besoin que de 700 à
850W pour tourner à ces vitesses (corroboré avec prop-calculator V1 
aussi motocalc)
= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite en
consommant bcp plus (corroboré par d’autre possesseur du même moteur).
En vol je constate que c’est un peu mou (y’a quand même des watts, mais
au lancé, normalement ça catapulte vers le haut alors que là il faut un
peu d’accélération horizontale).
 
Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, poids
200g + réducteur.
Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur en
bon état, axe non voilé.
Pour info, « normalement » je m’attends plutôt à 1200-1500W avec ma
config. Et cette motorisation n’est pas normalement compatible 4S, je ne
veux pas fermer les yeux sur un problème en en générant un autre :-) 
 
Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n’est pas une démagnétisation,
car ça augmente la conso - pas le contraire. Se peut il qu’un câble soit
en partie cisaillé par ex ?  Ou un réglage contrôleur ? Je peux
re-vérifier car j’ai le programmateur Castle, mais normalement tout est
bien réglé pour ce genre de propulsion.
Merci
Marc


[electron.libre] Re: diagnostique m otorisation anémique

2010-08-22 Par sujet Eric Pinchon

Salut,
du côté du controleur, le timing utilisé n'est peut-être pas adapté. Un 
timing auto peut brider la conso et les RPM.
Il existe peut-être une limitation de conso sur le contro que tu 
n'aurais pas remarqué


Eric

Le 22/08/2010 10:43, MTimsit a écrit :


Salut, je cherche à savoir qu'est ce qui pourrait brider la 
consommation (et la vitesse de l'hélice) d'une motorisation pour un 
voltage donné, donc en excluant à priori le facteur batterie et sa 
résistance interne ?


J'ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait 
tirer un bon 140A si ce n'est plus même en statique, et il se trouve 
que je ne le mesure en statique qu'à 75A.


- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 3S 
ça tient en pratique dans les 230A)


- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 
2packs Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les 
mêmes valeurs de conso et voltages sur tous ces packs, et une tension 
en charge entre environ 10V  10.5V


Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais 
pas avec 5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités.


Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 * 
15 @ 4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j'ai pu monter à 4500 RPM 
ce qui dans tous les cas démontre bien que l'hélice n'a besoin que de 
700 à 850W pour tourner à ces vitesses (corroboré avec prop-calculator 
V1  aussi motocalc)


= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite 
en consommant bcp plus (corroboré par d'autre possesseur du même 
moteur). En vol je constate que c'est un peu mou (y'a quand même des 
watts, mais au lancé, normalement ça catapulte vers le haut alors que 
là il faut un peu d'accélération horizontale).


Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, 
poids 200g + réducteur.


Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur 
en bon état, axe non voilé.


Pour info, « normalement » je m'attends plutôt à 1200-1500W avec ma 
config. Et cette motorisation n'est pas normalement compatible 4S, je 
ne veux pas fermer les yeux sur un problème en en générant un autre J


Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n'est pas une 
démagnétisation, car ça augmente la conso - pas le contraire. Se peut 
il qu'un câble soit en partie cisaillé par ex ? Ou un réglage 
contrôleur ? Je peux re-vérifier car j'ai le programmateur Castle, 
mais normalement tout est bien réglé pour ce genre de propulsion.


Merci

Marc



[electron.libre] Re: diagnost ique m otorisation anémique

2010-08-22 Par sujet Eric Pinchon

Re,
je répond à mon mail, une remarque oubliée dans mon précédent mail: le 
contro et le moteur sont les seules données invariables de ton GMP.
A mon avis, si essais pas concluants en modifiant les paramètres du 
contro, essaie avec un autre contro (si possible).


Eric

Le 22/08/2010 11:57, Eric Pinchon a écrit :

Salut,
du côté du controleur, le timing utilisé n'est peut-être pas adapté. 
Un timing auto peut brider la conso et les RPM.
Il existe peut-être une limitation de conso sur le contro que tu 
n'aurais pas remarqué


Eric

Le 22/08/2010 10:43, MTimsit a écrit :


Salut, je cherche à savoir qu'est ce qui pourrait brider la 
consommation (et la vitesse de l'hélice) d'une motorisation pour un 
voltage donné, donc en excluant à priori le facteur batterie et sa 
résistance interne ?


J'ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait 
tirer un bon 140A si ce n'est plus même en statique, et il se trouve 
que je ne le mesure en statique qu'à 75A.


- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 
3S ça tient en pratique dans les 230A)


- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 
2packs Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les 
mêmes valeurs de conso et voltages sur tous ces packs, et une tension 
en charge entre environ 10V  10.5V


Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais 
pas avec 5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités.


Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 
* 15 @ 4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j'ai pu monter à 4500 
RPM ce qui dans tous les cas démontre bien que l'hélice n'a besoin 
que de 700 à 850W pour tourner à ces vitesses (corroboré avec 
prop-calculator V1  aussi motocalc)


= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite 
en consommant bcp plus (corroboré par d'autre possesseur du même 
moteur). En vol je constate que c'est un peu mou (y'a quand même des 
watts, mais au lancé, normalement ça catapulte vers le haut alors que 
là il faut un peu d'accélération horizontale).


Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, 
poids 200g + réducteur.


Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur 
en bon état, axe non voilé.


Pour info, « normalement » je m'attends plutôt à 1200-1500W avec ma 
config. Et cette motorisation n'est pas normalement compatible 4S, je 
ne veux pas fermer les yeux sur un problème en en générant un autre J


Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n'est pas une 
démagnétisation, car ça augmente la conso - pas le contraire. Se peut 
il qu'un câble soit en partie cisaillé par ex ? Ou un réglage 
contrôleur ? Je peux re-vérifier car j'ai le programmateur Castle, 
mais normalement tout est bien réglé pour ce genre de propulsion.


Merci

Marc



[electron.libre] Re: diagnostique motorisation a némique

2010-08-22 Par sujet didier.seutin
Il serait donc lubrifié à vie ?
Sinon  6150 *10V / 6.7 = 9179 tr à vide impressionnant , est-ce que le castle 
gère les 61500 tr du moteur ( à vide ) ? avec un kv aussi élévé peut-être que ? 
@+ Didier


From: MTimsit 
Sent: Sunday, August 22, 2010 11:39 AM
To: electron.libre@ml.free.fr 
Subject: [electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémique


Didier, merci mais le réducteur est vissé en usine (par avec de vis axiale) sur 
les B50, et il est déconseillé des tenter de le démonter, de plus je crois que 
le pignon est solidaire de l'axe moteur aussi, donc on est obligé de considérer 
l'ensemble ?. Vu qu'il n'y a pas de bruit suspect je pense aussi que le 
réducteur est OK.

@+

Marc

 

-Original Message-
From: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
On Behalf Of didier.seu...@free.fr
Sent: dimanche 22 août 2010 11:11
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémique

 

peut-être le réducteur ? as tu fait un test sans réducteur accouplé ?

J'ai peur que ce soit guère accessible vu la motorisation on peut supposer que 
le fuselage est long et fin !

@+ Didier

 

From: MTimsit 

Sent: Sunday, August 22, 2010 10:43 AM

To: electron.libre@ml.free.fr 

Subject: [electron.libre] diagnostique motorisation anémique

 

Salut, je cherche à savoir qu'est ce qui pourrait brider la consommation (et la 
vitesse de l'hélice) d'une motorisation pour un voltage donné, donc en excluant 
à priori le facteur batterie et sa résistance interne ?

 

J'ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait tirer un 
bon 140A si ce n'est plus même en statique, et il se trouve que je ne le mesure 
en statique qu'à 75A.

- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 3S ça tient 
en pratique dans les 230A)

- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 2packs 
Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les mêmes valeurs de 
conso et voltages sur tous ces packs, et une tension en charge entre environ 
10V  10.5V

Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais pas avec 5 
dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités. 

 

Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 * 15 @ 
4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j'ai pu monter à 4500 RPM ce qui dans 
tous les cas démontre bien que l'hélice n'a besoin que de 700 à 850W pour 
tourner à ces vitesses (corroboré avec prop-calculator V1  aussi motocalc)

= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite en 
consommant bcp plus (corroboré par d'autre possesseur du même moteur). En vol 
je constate que c'est un peu mou (y'a quand même des watts, mais au lancé, 
normalement ça catapulte vers le haut alors que là il faut un peu 
d'accélération horizontale).

 

Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, poids 200g + 
réducteur.

Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur en bon 
état, axe non voilé.

Pour info, « normalement » je m'attends plutôt à 1200-1500W avec ma config. Et 
cette motorisation n'est pas normalement compatible 4S, je ne veux pas fermer 
les yeux sur un problème en en générant un autre J 

 

Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n'est pas une démagnétisation, car ça 
augmente la conso - pas le contraire. Se peut il qu'un câble soit en partie 
cisaillé par ex ?  Ou un réglage contrôleur ? Je peux re-vérifier car j'ai le 
programmateur Castle, mais normalement tout est bien réglé pour ce genre de 
propulsion.

Merci

Marc


[electron.libre] Re: diagnostique motorisation a némique

2010-08-22 Par sujet ocrteam
On peut dévisser le réducteur du B50 sans autre mais c'est pas  
conseillé. D'ailleurs en F5B, j'en ai déjà vu beaucoup tourner à sec,  
c'est tellement chaud que les pignons ont les jolies couleurs du métal  
chauffé...


Au contraire, sur un Kontro 42-30 5.2:1, à sec, ça bloque et y'a un  
pas joli bruit.


Olivier

Quoting didier.seu...@free.fr:


Il serait donc lubrifié à vie ?
Sinon  6150 *10V / 6.7 = 9179 tr à vide impressionnant , est-ce que  
le castle gère les 61500 tr du moteur ( à vide ) ? avec un kv aussi  
élévé peut-être que ?

@+ Didier


From: MTimsit
Sent: Sunday, August 22, 2010 11:39 AM
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémique


Didier, merci mais le réducteur est vissé en usine (par avec de vis  
axiale) sur les B50, et il est déconseillé des tenter de le  
démonter, de plus je crois que le pignon est solidaire de l'axe  
moteur aussi, donc on est obligé de considérer l'ensemble ?. Vu  
qu'il n'y a pas de bruit suspect je pense aussi que le réducteur est  
OK.


@+

Marc



-Original Message-
From: electron.libre-ow...@ml.free.fr  
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of  
didier.seu...@free.fr

Sent: dimanche 22 août 2010 11:11
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémique



peut-être le réducteur ? as tu fait un test sans réducteur accouplé ?

J'ai peur que ce soit guère accessible vu la motorisation on peut  
supposer que le fuselage est long et fin !


@+ Didier



From: MTimsit

Sent: Sunday, August 22, 2010 10:43 AM

To: electron.libre@ml.free.fr

Subject: [electron.libre] diagnostique motorisation anémique



Salut, je cherche à savoir qu'est ce qui pourrait brider la  
consommation (et la vitesse de l'hélice) d'une motorisation pour un  
voltage donné, donc en excluant à priori le facteur batterie et sa  
résistance interne ?




J'ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui  
devrait tirer un bon 140A si ce n'est plus même en statique, et il  
se trouve que je ne le mesure en statique qu'à 75A.


- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en  
3S ça tient en pratique dans les 230A)


- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs,  
2packs Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les  
mêmes valeurs de conso et voltages sur tous ces packs, et une  
tension en charge entre environ 10V  10.5V


Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais  
pas avec 5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les  
possibilités.




Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5  
* 15 @ 4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j'ai pu monter à 4500  
RPM ce qui dans tous les cas démontre bien que l'hélice n'a besoin  
que de 700 à 850W pour tourner à ces vitesses (corroboré avec  
prop-calculator V1  aussi motocalc)


= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite  
en consommant bcp plus (corroboré par d'autre possesseur du même  
moteur). En vol je constate que c'est un peu mou (y'a quand même des  
watts, mais au lancé, normalement ça catapulte vers le haut alors  
que là il faut un peu d'accélération horizontale).




Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A,  
poids 200g + réducteur.


Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect.  
Réducteur en bon état, axe non voilé.


Pour info, « normalement » je m'attends plutôt à 1200-1500W avec ma  
config. Et cette motorisation n'est pas normalement compatible 4S,  
je ne veux pas fermer les yeux sur un problème en en générant un  
autre J




Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n'est pas une  
démagnétisation, car ça augmente la conso - pas le contraire. Se  
peut il qu'un câble soit en partie cisaillé par ex ?  Ou un réglage  
contrôleur ? Je peux re-vérifier car j'ai le programmateur Castle,  
mais normalement tout est bien réglé pour ce genre de propulsion.


Merci

Marc



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[electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémique

2010-08-22 Par sujet Guy Revel

Salut Marc,

Tu es sûr que le bobinage est le bon ?
Sinon, il est possible que ce qu'a évoqué Didier soit la cause: Le 
contrôleur gère-t-il 6150 x V x (nombre de pôles) ? Souvent la limite 
est de l'ordre de 15, largement plus bas que ce que tu as.


Guy R.

At 10:43 22/08/2010, you wrote:

Salut, je cherche à savoir qu'est ce qui pourrait brider la 
consommation (et la vitesse de l'hélice) d'une motorisation pour un 
voltage donné, donc en excluant à priori le facteur batterie et sa 
résistance interne ?




J'ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui 
devrait tirer un bon 140A si ce n'est plus même en statique, et il 
se trouve que je ne le mesure en statique qu'à 75A.


- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 
3S ça tient en pratique dans les 230A)


- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 
2packs Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les 
mêmes valeurs de conso et voltages sur tous ces packs, et une 
tension en charge entre environ 10V  10.5V


Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais 
pas avec 5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités.




Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 
* 15 @ 4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j'ai pu monter à 4500 
RPM ce qui dans tous les cas démontre bien que l'hélice n'a besoin 
que de 700 à 850W pour tourner à ces vitesses (corroboré avec 
prop-calculator V1  aussi motocalc)


= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite 
en consommant bcp plus (corroboré par d'autre possesseur du même 
moteur). En vol je constate que c'est un peu mou (y'a quand même des 
watts, mais au lancé, normalement ça catapulte vers le haut alors 
que là il faut un peu d'accélération horizontale).




Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, 
poids 200g + réducteur.


Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. 
Réducteur en bon état, axe non voilé.


Pour info, « normalement » je m'attends plutôt à 1200-1500W avec ma 
config. Et cette motorisation n'est pas normalement compatible 4S, 
je ne veux pas fermer les yeux sur un problème en en générant un autre J







[electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémi que

2010-08-22 Par sujet Patrick Lemarchand
Salut Marc,

Peut être un bobinage différent de celui qui est indiqué, ça m'est déjà arrivé 
avec un moteur.
Les résultats ressemblent à ce que donnerait un B50-12S
As tu vérifié la conso à vide, ça permettrait peut être de lever le doute ?

A+

Patrick L
  - Original Message - 
  From: MTimsit 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Sunday, August 22, 2010 10:43 AM
  Subject: [electron.libre] diagnostique motorisation anémique


  Salut, je cherche à savoir qu'est ce qui pourrait brider la consommation (et 
la vitesse de l'hélice) d'une motorisation pour un voltage donné, donc en 
excluant à priori le facteur batterie et sa résistance interne ?

   

  J'ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait tirer 
un bon 140A si ce n'est plus même en statique, et il se trouve que je ne le 
mesure en statique qu'à 75A.

  - Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 3S ça 
tient en pratique dans les 230A)

  - Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 2packs 
Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les mêmes valeurs de 
conso et voltages sur tous ces packs, et une tension en charge entre environ 
10V  10.5V

  Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais pas avec 
5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités. 

   

  Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 * 15 @ 
4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j'ai pu monter à 4500 RPM ce qui dans 
tous les cas démontre bien que l'hélice n'a besoin que de 700 à 850W pour 
tourner à ces vitesses (corroboré avec prop-calculator V1  aussi motocalc)

  = A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite en 
consommant bcp plus (corroboré par d'autre possesseur du même moteur). En vol 
je constate que c'est un peu mou (y'a quand même des watts, mais au lancé, 
normalement ça catapulte vers le haut alors que là il faut un peu 
d'accélération horizontale).

   

  Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, poids 200g 
+ réducteur.

  Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur en bon 
état, axe non voilé.

  Pour info, « normalement » je m'attends plutôt à 1200-1500W avec ma config. 
Et cette motorisation n'est pas normalement compatible 4S, je ne veux pas 
fermer les yeux sur un problème en en générant un autre J 

   

  Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n'est pas une démagnétisation, car 
ça augmente la conso - pas le contraire. Se peut il qu'un câble soit en partie 
cisaillé par ex ?  Ou un réglage contrôleur ? Je peux re-vérifier car j'ai le 
programmateur Castle, mais normalement tout est bien réglé pour ce genre de 
propulsion.

  Merci

  Marc


[electron.libre] Chariot

2010-08-22 Par sujet JP ALLARD

 Nouveaux essais hier.

Pour Louis, aéronaut 13X8, 46A, 12V et 8kt/mn sur le chariot avant le 
lâcher. En vol, la conso ne varie pas, ce qui m'étonne un peu.
Pour la pente de montée, effectivement elle semble atteindre sans pb les 
45°.

Ce qui est sans doute plus conforme à tes logiciel Louis.

JP.
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[electron.libre] licence pour voler à l'étranger

2010-08-22 Par sujet cepeda pascal

Bonsoir ,

Je vais  participer à un meeting en Allemagne , je voulais savoir si il 
faut une licence spéciale ou extension de ma licence actuelle .


merci ,

Pascal
--
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[electron.libre] Re: licence pour voler à l'étranger

2010-08-22 Par sujet Guy Revel

At 20:16 22/08/2010, you wrote:
Je vais  participer à un meeting en Allemagne , je voulais savoir si 
il faut une licence spéciale ou extension de ma licence actuelle .

merci ,


Salut,

Pas de licence spéciale, ce n'est pas une compétition. En revanche, 
il te faut montrer que la licence comporte une assurance valable en Allemagne.


Guy R. 

[electron.libre] Re: licence pour voler à l'étranger

2010-08-22 Par sujet cepeda pascal

Bonsoir ,

merci ,


Pascal

Le 22/08/2010 21:26, Guy Revel a écrit :

At 20:16 22/08/2010, you wrote:
/Je vais  participer à un meeting en Allemagne , je voulais savoir si 
il faut une licence spéciale ou extension de ma licence actuelle .

merci ,/


Salut,

Pas de licence spéciale, ce n'est pas une compétition. En revanche, il 
te faut montrer que la licence comporte une assurance valable en 
Allemagne.


Guy R.


[electron.libre] Re: diagnostique motorisation a némique

2010-08-22 Par sujet MTimsit
Salut,
Merci à tous pour les suggestions, je vais tâcher de faire qq
vérifications.
 
-  le moteur est labellisé B50-6S mais je vais essayer de
mesurer IO pour confirmer. A priori vu les performances passées je
serais surpris d’un écart (7S à la rigueur mais pas 12S).
-  Olivier, faut il parfois défaire le réducteur et re-lubrifier
(c’est étanche de base), après combien de temps de fonctionnement ? Le
mien tourne peu, qq WE/an seulement, une minute par vol en moyenne. Au
total il a probablement tourné dans les 2 heures
-  Guy, pour le contrôleur je ne trouve pas les valeurs, mais ce
contrôleur est conçu exprès pour du LMR ou du F5D et aussi vendu en
adéquation avec les moteurs NEU qui tiennent 60-70k RPM en 4 ou 6 pôles,
donc à priori ça devrait aller ( ?). Ceci dit maintenant que tu le dis,
il est vrai que mon contrôleur d’origine était un TMM 120, et ça ne fait
que qq vols (~10) que j’utilise le Castle. Le TMM a été détruit dans un
crash vertical suite à émetteur qui s’était éteint en plein vol (cause
mauvaise soudure du pack TX – d’ailleurs je suis récemment passé en Lipo
2S 5000 hardcase pour éradiquer ce risque et tripler la capacité utile
en émission)
 
PS : d’ailleurs aurais tu du TMM 120 (ou successeurs) – même en occasion
éventuellement ?
 
The Phoenix-125 is the paramount controller for either competition f5B
and F5D flying, or just high energy hotliner sport flying. With an
amazing 160A LMR surge rating, it can handle any LMR type application o
the market. Space can be critical in tight performance fuselages, and
the Phoenix-125's compact 1.25 x 2.65 x 1 dimensions leave you plenty
of room for such an incredibly capable speed controller.
 
@+
Marc
 
-Original Message-
From: electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] On Behalf Of Patrick Lemarchand
Sent: dimanche 22 août 2010 16:04
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: diagnostique motorisation anémique
 
Salut Marc,
 
Peut être un bobinage différent de celui qui est indiqué, ça m'est déjà
arrivé avec un moteur.
Les résultats ressemblent à ce que donnerait un B50-12S
As tu vérifié la conso à vide, ça permettrait peut être de lever le
doute ?
 
A+
 
Patrick L
- Original Message - 
From: MTimsit mailto:tims...@free.fr  
To: electron.libre@ml.free.fr 
Sent: Sunday, August 22, 2010 10:43 AM
Subject: [electron.libre] diagnostique motorisation anémique
 
Salut, je cherche à savoir qu’est ce qui pourrait brider la consommation
(et la vitesse de l’hélice) d’une motorisation pour un voltage donné,
donc en excluant à priori le facteur batterie et sa résistance interne ?
 
J’ai en effet un système théoriquement très peu résistif, qui devrait
tirer un bon 140A si ce n’est plus même en statique, et il se trouve que
je ne le mesure en statique qu’à 75A.
- Contrôleur récent Catle Creation 125 (il y a de la marge donc, en 3S
ça tient en pratique dans les 230A)
- Divers accus dont 2 packs 3S 3000 flightmax 40/50C quasi neufs, 2packs
Zippy-R 3S 4150 et 10 * NiMH GP3300 chauds. A peu près les mêmes valeurs
de conso et voltages sur tous ces packs, et une tension en charge entre
environ 10V  10.5V
Je pourrais avoir un doute sur le voltage avec 1 pack ou deux, mais pas
avec 5 dont le bon vieux NimH dont je connais bien les possibilités. 
 
Résultats : 75A avec RFM 16*17 @ 4050 RPM et idem avec Aeronaut 16.5 *
15 @ 4100 RPM. Avec les NimH bien chauffés j’ai pu monter à 4500 RPM ce
qui dans tous les cas démontre bien que l’hélice n’a besoin que de 700 à
850W pour tourner à ces vitesses (corroboré avec prop-calculator V1 
aussi motocalc)
= A priori ça colle, SAUF que ça devrait tourner beaucoup plus vite en
consommant bcp plus (corroboré par d’autre possesseur du même moteur).
En vol je constate que c’est un peu mou (y’a quand même des watts, mais
au lancé, normalement ça catapulte vers le haut alors que là il faut un
peu d’accélération horizontale).
 
Moteur Hacker B50-6S réducté 6.7, kV 6150, Rm 3.3 mOhms, IO 4.67A, poids
200g + réducteur.
Le moteur tourne très bien. Pas de jeu ni de bruit suspect. Réducteur en
bon état, axe non voilé.
Pour info, « normalement » je m’attends plutôt à 1200-1500W avec ma
config. Et cette motorisation n’est pas normalement compatible 4S, je ne
veux pas fermer les yeux sur un problème en en générant un autre :-) 
 
Des idées ? Louis peut être ? A priori ce n’est pas une démagnétisation,
car ça augmente la conso - pas le contraire. Se peut il qu’un câble soit
en partie cisaillé par ex ?  Ou un réglage contrôleur ? Je peux
re-vérifier car j’ai le programmateur Castle, mais normalement tout est
bien réglé pour ce genre de propulsion.
Merci
Marc


[electron.libre] Re: diagnostique motorisation a némique

2010-08-22 Par sujet didier.seutin




-  Olivier, faut il parfois défaire le réducteur et re-lubrifier (c'est 
étanche de base), après combien de temps de fonctionnement ? Le mien tourne 
peu, qq WE/an seulement, une minute par vol en moyenne. Au total il a 
probablement tourné dans les 2 heures

Apparament la graisse pour réducteur Hacker existe .
Une rapide recherche sur google et on trouve même un message qui parle des 
reducteurs hacker en 2009 sur  electron-libre ! et 
il s'agit de trouver aussi de la graisse 
Si hugo était là il nous donnerait sûrement la réponse au sujet du réducteur en 
tout cas le tien a peu tourné certes mais sous fortes charges à prendre aussi 
en compte à mon avis , si tu voyais la taille du moteur puis du reducteur pour 
sortir les volets en secours sur B747 tu serais sans doute surpris ( environ 
20cm de diamètre / 35 cm de long)  par contre le servicing est fait 
régulièrement et il faut 6 mn pour descendre les volets  .
Sur la liste le sujet des réducteurs et surtout du graissage a déjà été évoqué 
, Hugo insistait sur la qualité de la graisse , la Robbe teflon (de mémoire) .
Avant de démonter le réducteur le plus simple est de tester avec un autre 
controleur pour éliminer cette possibilité avant d'attaquer le démontage du 
réducteur .
@+