[electron.libre] Re: HS: Rêve ou réalité ?
JG Trémont wrote: Bonjour, Ca vient ca vient, même si ces annonces sont toujours un peu suspectes http://www.naturavox.fr/article.php3?id_article=4756 JG PS: qui possede un velo electrique (VAE) avec ses propres packs issues du modélisme. Peux-t'il me contacter en privé? Merci ben quand on regarde de plus près. coût de revient 164 $/KW aucune indication de rendement (qui est quand même un point crucial parce que panneau solaire : 15%, electrolyse 30% (au mieux), moteur à explosion 20 % (au mieux actuellement avec l'hydrogène- taux de compression bas obligé) soit un rendement de 0.15*0.3*0.2= 0.009 soit moins de 1% en bout de chaine donc pour alimenter une consomation de 1KW en continu il va falloir plus de 100 m² de panneau solaire et encore à midi, pour une conso continue H24 c'est plus de 500 m² ! comparé avec des accu lithium y a pas photo, l'hydrogène n'est pas encore au point -- -- JF Pion booster d'entropie Le chien a un maître, le chat un serviteur, l'ordinateur un esclave. Errare humanum est, perseverare politicum des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: HS: Rêve ou réalité ?
Bonjour, Il y en a déjà qui volent.. http://www.20minutes.fr/article/223128/Sciences-Boeing-teste-un-planeur-a-hydrogene.php A quand nos petites batteries à hydrogène pour lever nos petits 4 mètres ? ;O)) Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: jean francois pion [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 29, 2008 8:56 AM Subject: [electron.libre] Re: HS: Rêve ou réalité ? JG Trémont wrote: Bonjour, Ca vient ca vient, même si ces annonces sont toujours un peu suspectes http://www.naturavox.fr/article.php3?id_article=4756 JG PS: qui possede un velo electrique (VAE) avec ses propres packs issues du modélisme. Peux-t'il me contacter en privé? Merci ben quand on regarde de plus près. coût de revient 164 $/KW aucune indication de rendement (qui est quand même un point crucial parce que panneau solaire : 15%, electrolyse 30% (au mieux), moteur à explosion 20 % (au mieux actuellement avec l'hydrogène- taux de compression bas obligé) soit un rendement de 0.15*0.3*0.2= 0.009 soit moins de 1% en bout de chaine donc pour alimenter une consomation de 1KW en continu il va falloir plus de 100 m² de panneau solaire et encore à midi, pour une conso continue H24 c'est plus de 500 m² ! comparé avec des accu lithium y a pas photo, l'hydrogène n'est pas encore au point -- -- JF Pion booster d'entropie Le chien a un maître, le chat un serviteur, l'ordinateur un esclave. Errare humanum est, perseverare politicum des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: HS: Rêve ou réalité ?
Bonjour Jean François, Tu as raison, mais en réalité, nos industries chimiques produisent des quantités astronomiques d'hydrogène ( ex Solvay lors de l'électrolyse du Na Cl ) le département chimie de Total et bien d'autres. L'Hydrogène est donc un sous produit issu d'un procédé de fabrication. Actuellement, cet Hydrogène est brûlé bêtementdans les fours de verreries toutes proches, mais il existe aussi des liaisons par pipe line vers Air Liquide , Air Products et d'autres marchands. Mais s'il fallait électrolyser de l'eau salée, juste pour produire de l'hydrogène, il faudrait que l'énergie vienne de l'éolien ou du solaire, sans quoi, comme tu le penses, cela reviendrait trop cher. Hugo Vanhaverbeke - Original Message - From: jean francois pion [EMAIL PROTECTED] To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 29, 2008 9:45 AM Subject: [electron.libre] Re: HS: Rêve ou réalité ? Hugo Vanhaverbeke wrote: Bonjour, Il y en a déjà qui volent.. http://www.20minutes.fr/article/223128/Sciences-Boeing-teste-un-planeur-a-hydrogene.php A quand nos petites batteries à hydrogène pour lever nos petits 4 mètres ? ;O)) Hugo Vanhaverbeke Ah ça tester, ils savent faire, de là à passer à l'exploitation commerciale. parce qu'au coût de la production d'hydrogène, les batterie au plomb sont encore concurrentielles.. -- -- JF Pion booster d'entropie Le chien a un maître, le chat un serviteur, l'ordinateur un esclave. Errare humanum est, perseverare politicum des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: HS: Rêve ou réalité ?
At 09:13 29/07/2008, you wrote: Il y en a déjà qui volent.. http://www.20minutes.fr/article/223128/Sciences-Boeing-teste-un-planeur-a-hydrogene.php A quand nos petites batteries à hydrogène pour lever nos petits 4 mètres ? ;O)) Salut, C'est ce qui s'appelle de la comm orientée dans toute sa splendeur: Au cours de ces essais, le pilote de l'aéronef expérimental a atteint l'altitude de 1.000 mètres au-dessus du niveau de la mer en utilisant un système de propulsion hybride associant l'énergie générée par une batterie et des piles à combustible à l'hydrogène. Traduction:ce motoplaneur est monté à 1000 m sur batterie classique, comme des centaines de motoplaneurs disponibles commercialement depuis longtemps. Ensuite, après avoir atteint l'altitude de croisière et déconnecté les batteries, le pilote a effectué un vol rectiligne horizontal à la vitesse de croisière de 100 kilomètres par heure pendant une vingtaine de minutes en utilisant exclusivement l'énergie générée par les http://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_%C3%A0_combustiblepiles à combustible. Traduction: à 100 km/h (pratiquement sa vitesse de finesse max), le Dimona a un taux de chute de 1 m/s. La pile à combustible n'a servi qu'à maintenir l'altitude, ce qui ne représente vraiment pas une grosse puissance, et encore, en supposant qu'il n'ait utilisé aucune ascendance comme tout motoplaneur qui se respecte, ce qui est loin d'être exclus. Voler pendant 20 minutes sans perdre d'altitude à bord d'un engin de 27 de finesse et sans moteur, des tas de gens font ça tous les jours sans savoir que c'est un exploit. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: HS: Rêve ou réalité ?
C'est rigolo, j'ai eu la meme reaction que toi: monter a 1000m sur desbatteries et voler en palier pendant 20 minutes et le tout avec un super dimona... Woaouuu, c'est dingue!!! Francois ROBERT Selon Guy Revel [EMAIL PROTECTED]: At 09:13 29/07/2008, you wrote: Il y en a déjà qui volent.. http://www.20minutes.fr/article/223128/Sciences-Boeing-teste-un-planeur-a-hydrogene.php A quand nos petites batteries à hydrogène pour lever nos petits 4 mètres ? ;O)) Salut, C'est ce qui s'appelle de la comm orientée dans toute sa splendeur: Au cours de ces essais, le pilote de l'aéronef expérimental a atteint l'altitude de 1.000 mètres au-dessus du niveau de la mer en utilisant un système de propulsion hybride associant l'énergie générée par une batterie et des piles à combustible à l'hydrogène. Traduction:ce motoplaneur est monté à 1000 m sur batterie classique, comme des centaines de motoplaneurs disponibles commercialement depuis longtemps. Ensuite, après avoir atteint l'altitude de croisière et déconnecté les batteries, le pilote a effectué un vol rectiligne horizontal à la vitesse de croisière de 100 kilomètres par heure pendant une vingtaine de minutes en utilisant exclusivement l'énergie générée par les http://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_%C3%A0_combustiblepiles à combustible. Traduction: à 100 km/h (pratiquement sa vitesse de finesse max), le Dimona a un taux de chute de 1 m/s. La pile à combustible n'a servi qu'à maintenir l'altitude, ce qui ne représente vraiment pas une grosse puissance, et encore, en supposant qu'il n'ait utilisé aucune ascendance comme tout motoplaneur qui se respecte, ce qui est loin d'être exclus. Voler pendant 20 minutes sans perdre d'altitude à bord d'un engin de 27 de finesse et sans moteur, des tas de gens font ça tous les jours sans savoir que c'est un exploit. Guy R. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
