[electron.libre] Re : Re : Lipos gonflants.

2007-08-28 Par sujet bernard . olivier


 Bonjour,

Tout à fait d'accord mais pas de sirène (je parle du truc qui fait du bruit...) 
pour prévenir les voisins d'évaquer les lieux. Ca ne fonctionne pas en dehors 
de la charge du pack, si celui-ci prend feu suite à un court-circuit (interne 
ou externe) lors du stockage par exemple.


Au fait, tu étais ici :

http://pcii7.tibone.com/gallery/EXFC?page=1



 C'était bien?...

A+
Olivier



 

-E-mail d'origine-
De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
A : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Mardi 28 Aoû 2007 15:33
Sujet : [electron.libre] Re : Lipos gonflants.











At 22:50 23/08/2007, you wrote:
Oui je pensait à un truc dans le genre, mais sans relais pour commander
directement le montage à sirene, mais si on veut couper l'alimentation du
chargeur en même temps il faudrat un relais

Salut,

L'équilibreur 5S de chez MGM permet de couper l'alim du chargeur si 
la tension de l'accu dépasse la limite.

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-28 Par sujet crazytiti

et il surveille la température du pack ?

ça me fait penser que tous les pack li-ion et li-po utilisé dans du materiel
grand public (portable, laptop, camescope ..) sont équipé de sonde de
température, et nos pack/chargeur/esc de modélisme eux ne le sont pas  c'est
pourtant un moyen simple de savoir si ça se passe mal ..


Selon Guy Revel [EMAIL PROTECTED]:


 At 22:50 23/08/2007, you wrote:
 Oui je pensait à un truc dans le genre, mais sans relais pour commander
 directement le montage à sirene, mais si on veut couper l'alimentation du
 chargeur en même temps il faudrat un relais

 Salut,

 L'équilibreur 5S de chez MGM permet de couper l'alim du chargeur si
 la tension de l'accu dépasse la limite.

 Guy R.

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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-24 Par sujet Silvain



 
 Oui je pensait à un truc dans le genre, mais sans relais pour commander
 directement le montage à sirene, mais si on veut couper l'alimentation du
 chargeur en même temps il faudrat un relais, d'ailleur là je suis en train
 de faire le schéma d'un double oscillateur pour faire un bruit d'alarme
 (parceque un son en continu ça na jamais alerté grand monde)
 d'ici quelques jours je devrait avoir fait des éssais avec les 3 composants
 qui traine sur mon bureau et un haut-parleur de pc (celui qu'il a dedans :
 l'espece de truc de 5cm de diam qui fait beep au démarrage de l'ordi, mais
 attention je parle bien d'un vrai HP pas d'un vulgaire buzzer)
 
 Thibault
Salut Thibault,
Puis-je te suggérer un VCO piloté par une dent de scie ? Ca fait des Vouit 
! Vout ! qui attirent vachement l'attention :-)
Un condo chargé à courant constant, un NE555 et hop !
:-)
Je peux aussi te retrouver un petit montage à eprom qui joue des fichiers wav 
genre Alerte incendie ! Alerte incendie !
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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-24 Par sujet crazytiti

Je peux aussi te retrouver un petit montage à eprom qui joue des fichiers
 wav genre Alerte incendie ! Alerte incendie !
= haha, mais je comptais rester simple je n'aime pas les montages qui ont plus
de composants que nécéssaires (et docn plus de chances de tombé en panne)

par contre je retient l'idée du VCO + dents de scie

Selon Silvain [EMAIL PROTECTED]:




 
  Oui je pensait à un truc dans le genre, mais sans relais pour commander
  directement le montage à sirene, mais si on veut couper l'alimentation du
  chargeur en même temps il faudrat un relais, d'ailleur là je suis en
 train
  de faire le schéma d'un double oscillateur pour faire un bruit d'alarme
  (parceque un son en continu ça na jamais alerté grand monde)
  d'ici quelques jours je devrait avoir fait des éssais avec les 3
 composants
  qui traine sur mon bureau et un haut-parleur de pc (celui qu'il a dedans :
  l'espece de truc de 5cm de diam qui fait beep au démarrage de l'ordi, mais
  attention je parle bien d'un vrai HP pas d'un vulgaire buzzer)
 
  Thibault
 Salut Thibault,
 Puis-je te suggérer un VCO piloté par une dent de scie ? Ca fait des
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 wav genre Alerte incendie ! Alerte incendie !
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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-24 Par sujet crazytiti

Alors voila j'ai finit le schéma :
http://cjoint.com/data/iyrvNZU7Ng_alarame-lipo.jpg
au niveau de la partie technique :
j'utilise un TL084 qui contient 4 AOP (dont 3 sont utilisés)
et le transistor de sortie est un BDX33 (npn darlington)
la ctn est une 10K à 25°c je crois, mais si c'est pas 10 c'est 15 enfin de
toute façon toutes ctn entre 5 et 30 kohms doit convenir vu qu'il y a un
potentiometre (de 1 a 50k suivant ce qui ets dispo) de réglage.

le fonctionnement : la CTN déclenche un aop qui met en marche un premier
oscillateur qui charge et décharge un condo ce qui donne une courbe
exponentiel/logarithmic qui faire varier le fonctionnement (c'est pas un
vrai VCO mais sa suffit à faire un son sympathique) d'un deuxieme
oscillateur qui commande le transitor qui amplifie le courant pour alimenter
le HP.

au niveau du fonctionnement en image sa donne ça :
http://www.sharebigfile.com/file/206790/alarme-lipo-avi.html
(si ququn à un site d'upload qui accepte qq mega plus user-friendly que
celui-là qu'il me le dise...)

= il y a un auto-maintient : même si la températrue redescend (sonde qui se
détache du pack...) l'alarme continu, par contre si la sonde se désoude ça
peut couper l'alarme, de toute façon une fois que la menbrane du
haut-parleur à brulé c'est finit...

ps : dans la vidéo le HP ne donen pas sa pleine puissance parceque ça me
cassé les oreilles j'aurait pas cru arriver à faire sortir autant de bruit
d'un pauvre HP de 5cm !!

ps2 : le bout de mirroir fixé sur le HP n'est pas indispensable il sert à
faire des déssin par reflexion d'un laser.

ps3 : j'en ais profiter pour utilisé mon nouveau camescope numérique à
carte mêmorie SD, ça à l'air de bien marcher pour 100e

Thibault

- Original Message -
From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, August 24, 2007 9:44 AM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.





 
  Oui je pensait à un truc dans le genre, mais sans relais pour commander
  directement le montage à sirene, mais si on veut couper l'alimentation
du
  chargeur en même temps il faudrat un relais, d'ailleur là je suis en
train
  de faire le schéma d'un double oscillateur pour faire un bruit d'alarme
  (parceque un son en continu ça na jamais alerté grand monde)
  d'ici quelques jours je devrait avoir fait des éssais avec les 3
composants
  qui traine sur mon bureau et un haut-parleur de pc (celui qu'il a dedans
:
  l'espece de truc de 5cm de diam qui fait beep au démarrage de l'ordi,
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  attention je parle bien d'un vrai HP pas d'un vulgaire buzzer)
 
  Thibault
 Salut Thibault,
 Puis-je te suggérer un VCO piloté par une dent de scie ? Ca fait des
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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet crazytiti

Je ne sais pas si ça éxiste en tout pret mais en associant un kit electronique
sirene (qui doit coûter 10e) avec un aop et une CTN (résistance dont la
résistance chute avec la température) ça devrait pouvoir convenir.

Si ça t'interesse je peut trouver/faire le schéma/typon...

Thibault.

Selon [EMAIL PROTECTED]:



  Bonjour,

 Pas tout à fait d'accord avec toi : ce serait une catastrophe si le feu
 prenais dans une maison, dans un appartement à cause d'un lipo défecteux en
 charge, même si le risque est faible : dégats matériels et risque
 humains...

 Pour ma part, j'habite en appartement et je me suis muni de détecteur de
 fumée et je trouve que c'est le minimum à faire : prévenir les gens pour
 évaquer les lieux.

 Mais j'aimerais trouver mieux : une sonde thermique placée au plus proche
 des accus lipo (qu'ils soient en stockage ou en charge) avec une sirène
 (même style que le téceteur de fumée) qui se déclenche si la températue
 s'élève anormalement. Vous savez si ça existe?...



 A+
 Olivier





 -E-mail d'origine-
 De : ROGER Michel [EMAIL PROTECTED]
 A : electron.libre@ml.free.fr electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Jeudi 23 Aoû 2007 8:30
 Sujet : [electron.libre] Lipos gonflants.











 Pff*...

 Plus de 80 messages concernant les lipos qui font de l'aérophagie explosive,
 c'est gonflant...surtout que c'est un sujet qui revient régulièrement sur
 la
 liste.

 Ce qui serait plus intéressant c'est de faire une petit recensement rapide
 pour voir la fréquence et les conditions de la chose.

 Par exemple répondre à ce petit sondage en 4 questions...

 1/ Depuis combien de temps utilisez vous les lipos :

 2/ Combien de lipos sont passés entre vos mains (à peu près) ? :

 3/ Parmi vos lipos, combien sont morts par explosion ou combustion ? :

 4/Si la dernière réponse  0, dans quelles circonstances : (suite à un
 choc,
 court-jus, surcharge, etc...)


 * ça, c'est quand y a une fuite.

 ---
 1/Depuis combien de temps utilisez vous les lipos : 4 ou 5 ans

 2/Combien de lipos sont passés entre vos mains (à peu près) ? :  50

 3/Parmi vos lipos, combien sont morts par explosion ou combustion ? : 0

 MicRolax


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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet ROGER Michel
Le 23/08/07 8:49, [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 
 
  Bonjour,
 
 Pas tout à fait d'accord avec toi :

Heu... D'accord avec quoi ? Je n'ai rien affirmé de particulier...

Je proposais seulement un petit sondage...
 ...auquel tu n'as d'ailleurs pas répondu.

 ce serait une catastrophe si le feu
 prenais dans une maison, dans un appartement à cause d'un lipo défecteux en
charge

Mais, amha, c'est toujours une catastrophe, quelle que soit l'origine du
sinistre. Après avoir éliminé les lipos, il te restera à conjurer le gaz,
l'électricité, l'essence, le fuel, l'alcool (sous toute ses formes), les
allumettes (même suédoises), l'huile de phoque, les blondes incendiaires
(surtout suédoises), l'amadou, les ordinateur portables (si, si, il y a eu
des cas), les appareils photos numérique (là encore je n'invente rien), la
foudre en boule... Et à te reconvertir dans l'élevage des champignons en
cave humide.

Ce qui m'intéresse en particulier, c'est de savoir combien de packs lipos
ont pris feu spontanément durant le stockage...parce qu'il faut bien bien
dire que toutes les photos et vidéo que l'on voit sur ce sujet sur le net
sont des mises à feu commandées.

Autre chose : avant d'arriver chez vous, ces packs ont été fabriqués,
entreposés, stockés en usine, transportés, stockés chez les importateurs
et/ou les revendeurs... Quelles sont les précautions prises  dans chaque cas
et combien de catastrophes ont été imputées à des lipos ?

A+

MicRolax






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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet didier . seutin

Selon ROGER Michel [EMAIL PROTECTED]:

 Le 23/08/07 8:49, [EMAIL PROTECTED]
 [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 
 
   Bonjour,
 
  Pas tout à fait d'accord avec toi :

 Heu... D'accord avec quoi ? Je n'ai rien affirmé de particulier...

 Je proposais seulement un petit sondage...
  ...auquel tu n'as d'ailleurs pas répondu.

  ce serait une catastrophe si le feu
  prenais dans une maison, dans un appartement à cause d'un lipo défecteux en
 charge

 Mais, amha, c'est toujours une catastrophe, quelle que soit l'origine du
 sinistre. Après avoir éliminé les lipos, il te restera à conjurer le gaz,
 l'électricité, l'essence, le fuel, l'alcool (sous toute ses formes), les
 allumettes (même suédoises), l'huile de phoque, les blondes incendiaires
 (surtout suédoises), l'amadou, les ordinateur portables (si, si, il y a eu
 des cas), les appareils photos numérique (là encore je n'invente rien), la
 foudre en boule... Et à te reconvertir dans l'élevage des champignons en
 cave humide.




heu pour les champignons tu penses à  quelqu'un en particulier ?
;=))
@+ds


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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Silvain



 
 Je ne sais pas si ça éxiste en tout pret mais en associant un kit electronique
 sirene (qui doit coûter 10e) avec un aop et une CTN (résistance dont la
 résistance chute avec la température) ça devrait pouvoir convenir.
 

Alain Le Gallou a un truc comme ça, il me semble.
Et qui coupe l'alimentation électrique, évidemment.
Il me semble qu'il s'était équipé après que la banquette de sa voiture ait 
crâmé.
-- 
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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Christophe Lauverjat
[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Mais j'aimerais trouver mieux : une sonde thermique placée au plus proche des 
 accus lipo (qu'ils soient en stockage ou en charge) avec une sirène (même 
 style que le téceteur de fumée) qui se déclenche si la températue s'élève 
 anormalement. Vous savez si ça existe?...
   

Il y a des thermostats universels chez Conrad (ré. 615889-62 ou 
191027-62).
Tu y règles une température (disons 60 °C) et le dépassement de cette 
température va entrainer la fermeture d'un contact, lequel n'a plus qu'à 
alimenter la sirène de ton choix...

Christophe


-- 
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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Christian Veyssiere

La mienne :

1/ Depuis combien de temps utilisez vous les lipos : + 6 ans

2/ Combien de lipos 
sont passés entre vos mains (à peu près) ? :plus de 80 packs (1S 30 mAh à 
4S4000)

3/ Parmi vos lipos, combien 
sont morts par explosion ou combustion ? : 3 2S 145, 2S350, 2S 1500

4/Si la dernière réponse  0, dans quelles circonstances :
Chargeur passe de lipo à NiCd suite à coupure de tension (220v) Sommer miniron 
avec soft de 2002
Chargeur MZK (simple alim stabilisée) sur 3S pour lipo 2S
Choc à l'atterissage (non dans ce cas on peu parler de crash, le butterfly de 
la fille est redescendu du plafond sans l'aile). Gonflemment du pack dans les 
minutes qui suivent, échauffement important et inflammation réduite par 
trempage dans de l'eau.

4 ou 5 packs gonflé suite à mise en charge ou décharge rapide (pas 
d'équilibreur à l'époque et rarement utilisé en indoor acro)


Mac Namara a écrit :


 Ma contribution :

 1/ Depuis combien de temps utilisez vous les lipos : 4-5 ans

 2/ Combien de lipos 
 sont passés entre vos mains (à peu près) ? :6-7

 3/ Parmi vos lipos, combien 
 sont morts par explosion ou combustion ? : 1

 4/Si la dernière réponse  
 0, dans quelles circonstances : mise à niveau lipo de mon infinity II chez
 robbe, mauvaise mise à niveau: au 1er chargement destruction comme sur les
 films qui circulent, absent à ce moment là, j'ai retrouvé mon lipo carbonisé
 dans le pot de fleur que j'avais mis au milieu de mon garage. Une brume
 flottait dans mon garage, toxique?
 Un autre pack 3s probablement défaillant d'usine m'a causé des pbs, après
 analyse, l'élément mort a été enlevé, le 2ème légérement gonflé continu à
 être utilisé avec le 3ème comme pack 2s en indoor.


 A+
 Daniel




   


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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet crazytiti

et il éxiste les mêmes en contact ouvrant : tu le branche en série sur
l'alimentation du chargeur comme ça quand il s'ouvre ça coupe le jus(déja trop
tard mais ça évite de faire des étincelles qui pourraient mettre le feu à autre
chose...)
ps : je crois me souvenir qu'il en a sur les moteurs de machine à laver pour els
curieux

Thibault

Selon Christophe Lauverjat [EMAIL PROTECTED]:

 [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Mais j'aimerais trouver mieux : une sonde thermique placée au plus proche
 des accus lipo (qu'ils soient en stockage ou en charge) avec une sirène
 (même style que le téceteur de fumée) qui se déclenche si la températue
 s'élève anormalement. Vous savez si ça existe?...
 

 Il y a des thermostats universels chez Conrad (ré. 615889-62 ou
 191027-62).
 Tu y règles une température (disons 60 °C) et le dépassement de cette
 température va entrainer la fermeture d'un contact, lequel n'a plus qu'Ã
 alimenter la sirène de ton choix...

 Christophe


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[electron.libre] Re : Re: Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Benoît Scrève
Bonjour pour ma part:


1/ Depuis combien de temps utilisez vous les lipos : 3 ans
Je n'ai jamais rien utilisé d'autre...

2/ Combien de lipos sont passés entre vos mains (à peu près) ? : environs 20
packs

3/ Parmi vos lipos, combien sont morts par explosion ou combustion ? : aucun
(il suffit d'un peu de rigueur, même si un accident est vite arrivé)

4/Si la dernière réponse  0, dans quelles circonstances :


Les gonflements plus ou moins importants constatés l'ont été suite à des
décharges plus importantes que possibles réellement: des packs prévus pour
20C en continu sur lesquels je tirais 18C sauf que ce devaient être des 15C
!!
En résumé pub mensongère !

Mais il est vrai que sur le terrain la réticence à l'utilisation est souvent
liée à la peur...

Bonne journée

Benoît Scrève
Club d¹aéromodélisme Senlisien
http://www.senlisaeromodele.fr



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[electron.libre] Re: RE Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Philippe Lecocq

+1 pour le bruit exagéré.
Sinon pour le sondage:
1: 5 ans
2: 25
3: 0
4: un élément resté stocké pendant 4 ans a fini par gonfler sur un pack 
2S1200 ETEC
Philippe

[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Tu as raison Michel, je crois aussi que c'est beaucoup de bruit et de
 rumeurs pour pas grand chose !!!

 1/ Depuis combien de temps utilisez vous les lipos : 4 ans

 2/ Combien de lipos sont passés entre vos mains (à peu près) ? : 15

 3/ Parmi vos lipos, combien sont morts par explosion ou combustion ? : 0

 Cyril
 http://www.rcpilot-online.com/SNCAMNE/


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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Ky-nam Tran

 Charger cool et atterrir en douceur.;O))

C'est pour ca qu'il y en a qui largue leurs batteries en vol pour ne
pas risquer de toutfaire bbq a l'atterrissage  ? :-)

Sinon
- utilisation: chais pas 2,3 ans
- nb: 19
- 1 incident: branchement + sur -, ca a chauffe j'ai vite perce et mis
dans de l'eau salee.

KN

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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Pink Famili

pour le sondage

1/5 ans
2/ 11 packs
3/ 0 mais 50 % qui gonflent

thierry


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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet Silvain


- Original Message -
From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, August 23, 2007 9:49 AM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.





 
  Je ne sais pas si ça éxiste en tout pret mais en associant un kit
electronique
  sirene (qui doit coûter 10e) avec un aop et une CTN (résistance dont
la
  résistance chute avec la température) ça devrait pouvoir convenir.
 

 Alain Le Gallou a un truc comme ça, il me semble.
 Et qui coupe l'alimentation électrique, évidemment.
 Il me semble qu'il s'était équipé après que la banquette de sa voiture ait
crâmé.

Un truc comme ça : http://minilien.com/?nU9wUaDyQt



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[electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.

2007-08-23 Par sujet crazytiti

Oui je pensait à un truc dans le genre, mais sans relais pour commander
directement le montage à sirene, mais si on veut couper l'alimentation du
chargeur en même temps il faudrat un relais, d'ailleur là je suis en train
de faire le schéma d'un double oscillateur pour faire un bruit d'alarme
(parceque un son en continu ça na jamais alerté grand monde)
d'ici quelques jours je devrait avoir fait des éssais avec les 3 composants
qui traine sur mon bureau et un haut-parleur de pc (celui qu'il a dedans :
l'espece de truc de 5cm de diam qui fait beep au démarrage de l'ordi, mais
attention je parle bien d'un vrai HP pas d'un vulgaire buzzer)

Thibault

- Original Message -
From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, August 23, 2007 9:28 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.




 - Original Message -
 From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, August 23, 2007 9:49 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Lipos gonflants.


 
 
 
  
   Je ne sais pas si ça éxiste en tout pret mais en associant un kit
 electronique
   sirene (qui doit coûter 10e) avec un aop et une CTN (résistance
dont
 la
   résistance chute avec la température) ça devrait pouvoir convenir.
  
 
  Alain Le Gallou a un truc comme ça, il me semble.
  Et qui coupe l'alimentation électrique, évidemment.
  Il me semble qu'il s'était équipé après que la banquette de sa voiture
ait
 crâmé.

 Un truc comme ça : http://minilien.com/?nU9wUaDyQt



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