[electron.libre] Re: saleté de moteur : (

2007-04-25 Par sujet Marcellus

J'ai un peu de retard dans mes mails !

Christophe, j'ai une mauvaise expérience de ces moteurs, ce qui ne me plait 
aps du tout c'est que 1x sur 2 la cloche ne tourne pas rond. Ca vibre et 
c'est super désagréable. Je préfère partir sur une solution du commerce 
fiable et éprouvée, même si cela me coûte plus cher.

Tes résultats sont pourtant pile dans ce que je recherche mais je ne tiens 
pas à retenter l'expérience avec ce moteur.

merci pour toutes tes infos.
@+
Marcellus
http://marcelluswallace.free.fr
- Original Message - 
From: Christophe Lauverjat [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, April 22, 2007 9:37 AM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur : (


 Marcellus a écrit :
 quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une 6 x quelquechose  
 comme hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me 
 conseilleriez vous pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g 
 en état de vol.

 Salut Marcellus,


 Tu peux peut être tenter le coup avec les moteurs en kit AC-DIYMOT-VL de
 chez aircraft-world.
 http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=2746
 http://www.aircraft-world.com/prod_datasheets/ac-diykit-vl.htm

 Beaucoup de bobinages différents ont été testés avec ce moteur qui aime
 tourner vite. Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur dans les essais
 effectués sur rcgroupes.
 http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=2854142

 Personnellement j'avais bobiné, pour une alimentation en 3S, avec 12
 tours de 3 fils fourni (diamètre 0.3). J'entraîne ainsi une hélice APC
 7x4 à moins de 10 A. J'ai poussé jusqu'à la 8x3.8 APS ou la 8x4.3 GWS et
 je tire 500 g sous 10,2 A...

 Sans doute que pour optimiser l'utilisation de petites hélices (6
 pouces), tu peux essayer 8 tours de 4 fils, ou 7 tours de 5 fils.
 Cela va te demander un peu d'expérimentations car on atteint vite les 10
 A maxi du contrôleur CC10.
 Achetés par lot (de 2 à 4), ces kits de moteurs sont assez économiques
 et la qualité de réalisation est très bonne.

 Christophe



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[electron.libre] Re: saleté de moteur :(

2007-04-25 Par sujet Marcellus

Merci Jean pour ce retour, En passant sur une tripale, ce que je vais 
surement faire, je pourrai surmeent retomber sur une équivalence à la 8x4.3.
Tes resultats obtenus sont particulièrement intéressants !

@+
Marcellus
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- Original Message - 
From: Jean chessé [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(



 Bonjour,
 Pour info si ça peut aider.
 J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais
 l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
 Poids en ordre de vol: 1300gr
 Envergure: 1440
 2 moteurs aéronuts 2408-21
 Accus 3S2P-1300
 Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
 Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
 ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir 
 moins...
 autonomie 10/15 mn.
 Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
 Bons vols.

 Jean.



 Hello,

 demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
 temps superbe annoncé.

 cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
 banniere en haut de mon site.
 en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont 
 les
 moteurs qu'on m'avait conseillés.
 des Rex 220-1800 : saletés !
 le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
 vous :(
 déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca
 fait désordre...

 ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche 
 se
 retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
 l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
 dans un bruit de gamelle.
 les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements 
 tournent
 toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on
 voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement... 
 ca
 aussi ca fait désordre :(

 bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de
 plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en 
 force
 à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
 parfaitement.

 je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10 
 par
 moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther blanches.

 l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
 tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse 
 odeur
 de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...

 démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
 bon état, controleur idem.

 je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
 saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(

 je ne veux plus voir ces moteurs !

 quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une 6 x quelquechose  
 comme
 hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez 
 vous
 pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.

 si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.

 merci pour vos retours d'expérience.
 @+
 Marcellus
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[electron.libre] Re: saleté de moteur :(

2007-04-23 Par sujet fvardier

merci Fred, je vois aussi que certains n'utilisent qu'un contrôleur et que
les avis sont partagés.
fv
- Original Message - 
From: Fred [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, April 22, 2007 8:35 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(



 Bonsoir,
 De préférence je dirais qu'il faut avoir exactement les même moteurs et
même
 controleurs pour avoir la même courbe de gaz.
 Tu peux mettre deux accus séparés mais je conseille un seul gros accu pour
 avoir le même voltage sur les deux moteurs.
 J'ai monté un DC3 de 1m80 avec deux moteurs HXT3542, deux controleurs HXT
 36A, un accu de 4000mAH en 4s1p et des hélices graupner 8x6 dont une
 contrarotative et tout ca fonctionne très bien.
 A plus
 Fred

 - Original Message - 
 From: fvardier [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, April 22, 2007 1:50 PM
 Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(


 
  Bonjour,
  J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
  branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit
les
  mêmes ?
  fv
  - Original Message - 
  From: Jean chessé [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
  Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(
 
 
 
  Bonjour,
  Pour info si ça peut aider.
  J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra
jamais
  l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
  Poids en ordre de vol: 1300gr
  Envergure: 1440
  2 moteurs aéronuts 2408-21
  Accus 3S2P-1300
  Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
  Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
  ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
  moins...
  autonomie 10/15 mn.
  Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
  Bons vols.
 
  Jean.
 
 
 
  Hello,
 
  demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
  temps superbe annoncé.
 
  cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur
la
  banniere en haut de mon site.
  en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce
sont
  les
  moteurs qu'on m'avait conseillés.
  des Rex 220-1800 : saletés !
  le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au
rendez
  vous :(
  déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche,
  ca
  fait désordre...
 
  ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la
cloche
  se
  retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
  l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le
stator
  dans un bruit de gamelle.
  les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
  tournent
  toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage
on
  voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son
logement...
  ca
  aussi ca fait désordre :(
 
  bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100
  de
  plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
  force
  à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
  parfaitement.
 
  je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
  par
  moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther
  blanches.
 
  l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins
de
  tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
  odeur
  de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
 
  démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage
en
  bon état, controleur idem.
 
  je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca
me
  saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
 
  je ne veux plus voir ces moteurs !
 
  quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une 6 x quelquechose 
  comme
  hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
  vous
  pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
 
  si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
 
  merci pour vos retours d'expérience.
  @+
  Marcellus
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[electron.libre] Re: saleté de moteur : (

2007-04-22 Par sujet Christophe Lauverjat
Marcellus a écrit :
 quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une 6 x quelquechose  comme 
 hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez vous 
 pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
   
Salut Marcellus,


Tu peux peut être tenter le coup avec les moteurs en kit AC-DIYMOT-VL de 
chez aircraft-world.
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=2746
http://www.aircraft-world.com/prod_datasheets/ac-diykit-vl.htm

Beaucoup de bobinages différents ont été testés avec ce moteur qui aime 
tourner vite. Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur dans les essais 
effectués sur rcgroupes.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=2854142

Personnellement j'avais bobiné, pour une alimentation en 3S, avec 12 
tours de 3 fils fourni (diamètre 0.3). J'entraîne ainsi une hélice APC 
7x4 à moins de 10 A. J'ai poussé jusqu'à la 8x3.8 APS ou la 8x4.3 GWS et 
je tire 500 g sous 10,2 A...

Sans doute que pour optimiser l'utilisation de petites hélices (6 
pouces), tu peux essayer 8 tours de 4 fils, ou 7 tours de 5 fils.
Cela va te demander un peu d'expérimentations car on atteint vite les 10 
A maxi du contrôleur CC10.
Achetés par lot (de 2 à 4), ces kits de moteurs sont assez économiques 
et la qualité de réalisation est très bonne.

Christophe



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[electron.libre] Re: saleté de moteur :(

2007-04-22 Par sujet Jean chessé

Bonjour,
Pour info si ça peut aider.
J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais 
l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
Poids en ordre de vol: 1300gr
Envergure: 1440
2 moteurs aéronuts 2408-21
Accus 3S2P-1300
Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir moins...
autonomie 10/15 mn.
Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
Bons vols.

Jean.



Hello,

demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
temps superbe annoncé.

cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la 
banniere en haut de mon site.
en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont les 
moteurs qu'on m'avait conseillés.
des Rex 220-1800 : saletés !
le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez 
vous :(
déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca 
fait désordre...

ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche se 
retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur 
l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator 
dans un bruit de gamelle.
les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements tournent 
toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on 
voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement... ca 
aussi ca fait désordre :(

bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de 
plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en force 
à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne 
parfaitement.

je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10 par 
moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther blanches.

l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de 
tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse odeur 
de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...

démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en 
bon état, controleur idem.

je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me 
saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(

je ne veux plus voir ces moteurs !

quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une 6 x quelquechose  comme 
hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez vous 
pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.

si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.

merci pour vos retours d'expérience.
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Marcellus
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[electron.libre] Re: saleté de moteur :(

2007-04-22 Par sujet fvardier

Bonjour,
J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit les
mêmes ?
fv
- Original Message - 
From: Jean chessé [EMAIL PROTECTED]
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Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(



 Bonjour,
 Pour info si ça peut aider.
 J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra jamais
 l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
 Poids en ordre de vol: 1300gr
 Envergure: 1440
 2 moteurs aéronuts 2408-21
 Accus 3S2P-1300
 Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
 Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
 ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
moins...
 autonomie 10/15 mn.
 Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
 Bons vols.

 Jean.



 Hello,

 demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
 temps superbe annoncé.

 cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur la
 banniere en haut de mon site.
 en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce sont
les
 moteurs qu'on m'avait conseillés.
 des Rex 220-1800 : saletés !
 le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au rendez
 vous :(
 déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche, ca
 fait désordre...

 ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la cloche
se
 retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
 l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le stator
 dans un bruit de gamelle.
 les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
tournent
 toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage on
 voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son logement...
ca
 aussi ca fait désordre :(

 bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100 de
 plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
force
 à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
 parfaitement.

 je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
par
 moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther blanches.

 l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins de
 tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
odeur
 de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...

 démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage en
 bon état, controleur idem.

 je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca me
 saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(

 je ne veux plus voir ces moteurs !

 quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une 6 x quelquechose 
comme
 hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
vous
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 si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.

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Re: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(

2007-04-22 Par sujet logo20

bonsoir

serait il possible de connaitre le regime et la conso obtenus avec ces
moteurs et la 8*6 ?

merci
- Original Message - 
From: Fred [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, April 22, 2007 8:35 PM
Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(



 Bonsoir,
 De préférence je dirais qu'il faut avoir exactement les même moteurs et
même
 controleurs pour avoir la même courbe de gaz.
 Tu peux mettre deux accus séparés mais je conseille un seul gros accu pour
 avoir le même voltage sur les deux moteurs.
 J'ai monté un DC3 de 1m80 avec deux moteurs HXT3542, deux controleurs HXT
 36A, un accu de 4000mAH en 4s1p et des hélices graupner 8x6 dont une
 contrarotative et tout ca fonctionne très bien.
 A plus
 Fred

 - Original Message - 
 From: fvardier [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, April 22, 2007 1:50 PM
 Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(


 
  Bonjour,
  J'aime bien les bi-moteurs, j'ai justement un canadair à monter, comment
  branches-tu tes contrôleurs avec un bi-moteur, et faut-il que ce soit
les
  mêmes ?
  fv
  - Original Message - 
  From: Jean chessé [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Sunday, April 22, 2007 12:57 PM
  Subject: [electron.libre] Re: saleté de moteur :(
 
 
 
  Bonjour,
  Pour info si ça peut aider.
  J'ai fait un bimoteur (en fait une forme d'hydravion qui ne verra
jamais
  l'eau selon une esquisse de C.Chauzit)
  Poids en ordre de vol: 1300gr
  Envergure: 1440
  2 moteurs aéronuts 2408-21
  Accus 3S2P-1300
  Hélice 8x4.3 trop grande pour toi
  Traction 500gr pour 10A par moteur à 9700tr/mn
  ça déménage au décollage et le vol en palier se fait à mi-gaz voir
  moins...
  autonomie 10/15 mn.
  Les moteurs font un bruit pas très sympathique mais ça marche...
  Bons vols.
 
  Jean.
 
 
 
  Hello,
 
  demain au Bourget du lac (Aix les Bains) démo hydravion en public.
  temps superbe annoncé.
 
  cette semaine au boulot je remets donc en état le Catalina visible sur
la
  banniere en haut de mon site.
  en fait le gros, le seul et l'unique soucis que j'ai toujours eu ce
sont
  les
  moteurs qu'on m'avait conseillés.
  des Rex 220-1800 : saletés !
  le bobinnage est propre mais la fiabilité est bien loin d'être au
rendez
  vous :(
  déjà les aimants ne sont pas collés tous au même niveau dans la cloche,
  ca
  fait désordre...
 
  ensuite les axes se désolidarisent des cloches ce qui fait que la
cloche
  se
  retrouve posée sans guidage sur le stator (puisque elle n'est plus sur
  l'axe) et continue de tourner en causant de jolies rayures sur le
stator
  dans un bruit de gamelle.
  les hélices qui sont montées sur un axe devenu libre sur roulements
  tournent
  toujours et c'est bien sûr pas facile à déceler en vol... au démontage
on
  voit que le roulement intérieur est simplement posé dans son
logement...
  ca
  aussi ca fait désordre :(
 
  bref j'ai donc refait des axes à la cote des roulements mais avec 5/100
  de
  plus au niveau de la fixation sur la cloche puis je les ai rentrés en
  force
  à la presse hydrolique. Je remonte le tout, à la main ca tourne
  parfaitement.
 
  je rebranche un pack 3S 2600 pour voir si tout tourne. (il y a un phx10
  par
  moteur branchés sur 2 packs montés en parallele) hélices gunther
  blanches.
 
  l'un des moteurs demarre plus tard que le premier et a nettement moins
de
  tours, en montant à fond dans les tours je finis par sentir une grosse
  odeur
  de vernis brulé caractéristique d'un bobinnage fondu...
 
  démontage : moteur gauche chaud mais pas de lésion apparente, bobinage
en
  bon état, controleur idem.
 
  je ne prendrai pas le risque de mettre ca en l'air lors d'une démo, ca
me
  saoule, mon avion restera cloué au sol demain :(
 
  je ne veux plus voir ces moteurs !
 
  quels moteurs peu gourmands, acceptant au max une 6 x quelquechose 
  comme
  hélice (sinon j'usine la coque) et surtout fiables (!) me conseilleriez
  vous
  pour un hydravion monocoque de 1m40 pour 1400 à 1600g en état de vol.
 
  si c'est chinois et pas cher je n'ai rien contre.
 
  merci pour vos retours d'expérience.
  @+
  Marcellus
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