[electron.libre] Inrunner / Outrunner

2013-03-13 Par sujet Louis FOURDAN 
Bonjour
Je change de titre

Théoriquement au niveau vitesse rpm pour V donné c'est pareil.
Donc avec la même hélice l'avion n'y voit que du feu.
Un avion vole avec une hélice et des rpm (et sa structure).
Le moteur, le réducteur, la tension Vbatt l'avion s'en fout.

Mais dans la réalité c'est plus compliqué.
Faudrait étudier finement et comparer
a) les pertes fer (hysteresis, courants de Foucault)
b) les pertes cuivre (effet Joule)
c) les pertes du réducteur (s'il y a)
d) les pertes du contrôleur

Sur le plan diamètre un inrunner + réducteur planétaire en ligne c'est plus fin 
(bon pour un planeur)
Un moteur tournant "lentement" sera plus lourd (à puissance égale) qu'un moteur 
fort Kv ... 
... mais, de l'autre coté,  il faut ajouter le poids du réducteur.

Pour moi j'ai horreur des réducteurs !
Un Lehner + réducteur Reisenauer  ca coute une fortune !
Les avis sont partagés.
Le mien est en faveur de l'outrunner 90 cas sur 100.
Louis




De : jc 
À : electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Samedi 9 mars 2013 10h51
Objet : [electron.libre] Re: ReBobinnage moteur indoor


salut louis
 
une question qui se pose sur le forum f3news 
(http://f3news.big-forum.net/t6701p30-motorisation-f5j): quel est la difference 
entre un outrunner de kv par ex 1000 et un outrunner de kv 3000 reducté 3:1 ?
 
ça se fait par ex là : http://www.reisenauer.de/artikelauswahl.php5?kid=81  
c'est qu'il doit y avoir un interet , à part pouvoir mettre une grosse helice 
avec l'augmentation du couple je ne vois pas trop
 
jc
 



 De : Enrique Iglesias Osuna 
À : electron.libre@ml.free.fr 
Envoyé le : Mercredi 13 mars 2013 16h34
Objet : [electron.libre] Re: Nouveau chargeur àé cr  a n  digital
 

Again Louis again!
 
Enrique Iglesias
 
De:electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En 
nombre de Louis FOURDAN
Enviado el: miércoles, 13 de marzo de 2013 16:18
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Re: Nouveau chargeur àé cr a n digital
 
Bonjour JP
J'avais répondu : samedi 9 mars à 11:07
Qqun a t il reçu ?
Sinon je renvoie ma réponse ... again
Louis
 



De :Jean Pierre ALLARD 
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Mercredi 13 mars 2013 11h29
Objet : [electron.libre] Re: Nouveau chargeur àécr a n digital
 
Bonjour,

La réponse m'intéresse également. Techniquement.

En l'absence de réponse de notre spécialiste mondial, ne rougis pas Louis, je 
pense que le bilan de puissance doit être le même à la qualité du moteur prêt 
et au rendement du réducteur prêt. A priori, même hélice. Seule différence que 
j'y vois: P=UI, donc dans un cas plus de U et moins de I, et l'inverse pour 
l'autre. Incidence: dimensionnement électrique câbles, contrôleur, batteries, 
chargeur, ... 

J'ai tout faux Louis?

JP
Le 13 mars 2013 10:32, jc  a écrit :
salut louis 
 
j'en profite pour te reposer une question que tu n'as peut être pas vu : 
 
 
une question qui se pose sur le forum f3news 
(http://f3news.big-forum.net/t6701p30-motorisation-f5j): quel est la difference 
entre un outrunner de kv par ex 1000 et un outrunner de kv 3000 reducté 3:1 ?
 
ça se fait par ex là : http://www.reisenauer.de/artikelauswahl.php5?kid=81  
c'est qu'il doit y avoir un interet , à part pouvoir mettre une grosse helice 
avec l'augmentation du couple je ne vois pas trop 
 
jc
 
 
 


__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de 
virus 8110 (20130312) __

ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

http://www.eset.com


__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de 
virus 8110 (20130312) __

ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

http://www.eset.com

__ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de 
virus 8110 (20130312) __

ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

http://www.eset.com

[electron.libre] inrunner et inunner

2009-12-26 Par sujet gdh 

bonjour
question aux specialistes et je pense a LF
soit un moteur de qualite moyenne ex un feigao
que peut on attendre d'un moteur de reputation superieure
du genre Hacker, Neu, Lehner,...
a format egal: diam, long, poids, nb de spires, ...
est ce ?
a tension egale passer plus d'A
a charge egale: watts, un meilleur rendement et de quel ordre
une plus grande longevite ?
... ?
merci de vos eclaircissements
bonnes fetes de fin d'annee
georges


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[electron.libre] Inrunner Feigao Kv 1011

2009-05-15 Par sujet Louis FOURDAN 
Bonjour
Vu ici
http://cbracingshop.com/catalog/product_info.php?cPath=26_31&products_id=29


Feigao 540L 20.5T 1011Kv crawler, sensored
Poids 226 g
Kv 1011 rpm/V  (relativement faible)
Diamètre 36mm

Intéressant pour un motoplaneur
Peut, bien sur, fonctionner aussi en sensorless

Louis

[electron.libre] Inrunner pour petits planeurs

2008-04-26 Par sujet Louis FOURDAN 

Bonjour

Chez Medusa Research USA
http://www.medusaproducts.com

C'est eux qui font les Power Analyzer Pro et autres Oracles ou Mambas
C'est renommé en qualité (mais c'est cher)
Louis

- Message d'origine 
De : ROGER Michel <[EMAIL PROTECTED]>
À : "electron.libre@ml.free.fr" 
Envoyé le : Samedi, 26 Avril 2008, 12h36mn 01s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner pour petits planeurs

Le 26/04/08 12:16, « Louis FOURDAN » <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> 
> Bonjour
> 
> Dans la gamme de poids 120-150g diam 28 mm ..
> il y a un inrunner (direct drive) avec Kv < 1200
> FEIGAO 38084-34-S  136g Kv 1161 diam 28
> 
> Sinon chez Medusa en 28 mm
> MRP 028-040-1200100g et Kv 1200
> MRP 028-056-900160g et Kv 900
> 
> Louis

Salut Louis,

Où peut-on trouver ces Medusa ?
Je serais intéressé par celui ayant un kv de 900 et une masse de 160g.

A+

MicRolax



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[electron.libre] Inrunner pour petits planeurs

2008-04-26 Par sujet Louis FOURDAN 

Bonjour

Dans la gamme de poids 120-150g diam 28 mm ..
il y a un inrunner (direct drive) avec Kv < 1200
FEIGAO 38084-34-S  136g Kv 1161 diam 28

Sinon chez Medusa en 28 mm
MRP 028-040-1200100g et Kv 1200
MRP 028-056-900160g et Kv 900

Louis


- Message d'origine 
De : alain depraetere <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 26 Avril 2008, 11h31mn 02s
Objet : [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Re : Re: Re : Re: Re : Fw: Choisir 
entre moteur Hyperion ou  X power  ( motorisation du Cirius d'Airtech)


Bonjour Jean pierre
Quel Mega, moi j'ai unACN 22/30/3  que je pensais egalement utiliser mais 
lourd 220 Gr
a+
alain



- Original Message - 
From: "JP-ALLARD" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Saturday, April 26, 2008 9:38 AM
Subject: [electron.libre] Re: [Bulk] Re: Re : Re: Re : Re: Re : Fw: Choisir 
entre moteur Hyperion ou X power ( motorisation du Cirius d'Airtech)


>
> Bonjour,
> Attention au passage des câbles, leur rayon de courbure n'est jamais
> donné et varie même d'un moteur à l'autre. J'ai eu le problème qui m'a
> conduit à choisir un inrunner avec sortie des câbles à l'arrière (moteur
> Méga).
> JP
>
> Eric Pinchon a écrit :
>> Salut,
>> c'est d'autant plus intéressant qu'il faut passer les fils d'alim entre
>> le moteur et le fuseau
>> Eric
>>
>> alain depraetere a écrit :
>>
>>> Bonsoir Louis
>>> C'est justement ce nez qui donne un diametre de 30 au couple qui m'a
>>> intérréssé.
>>> a+
>>> alain
>>>
>>> - Original Message - 
>>> From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]>
>>> To: 
>>> Sent: Friday, April 25, 2008 10:34 PM
>>> Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : Re: Re : Fw: Choisir entre 
>>> moteur
>>> Hyperion ou X power ( motorisation du Cirius d'Airtech)
>>>
>>>
>>>
>>>
 Bonsoir

 Ton choix semble tres bon.
 Les Hyperion sont renommes par leur qualite
 Jamais de message negatif sur RC-Groups
 Leur nez conique est tres seduisant.
 ACW ca marche bien (jusqu'a present) ... touche du bois

 Louis


 - Message d'origine 
 De : alain depraetere <[EMAIL PROTECTED]>
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Vendredi, 25 Avril 2008, 21h29mn 07s
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Re: Re : Fw: Choisir entre moteur
 Hyperion ou  X power  ( motorisation du Cirius d'Airtech)


 Bonsoir
 Le choix c'est nettement restreint car j'ai reçus le fuselage.
 Un moteur de 35 de diametre ne rentre pas. Je ne voudrait pas dépassez
 300
 grs pour la propulsion (poids maxi du planeur 1,350 kg)
 J'ai egalement 4 packs 2 S 2300 mA.
 Je vais donc mettre  le moteur Hyperion HP-Z3019
 http://www.aircraft-world.com:80/shopexd.asp?id=3311
 avec une 12,5/5,5  tournant a 6124 rpm pour une traction de 1350 gr 
 pour
 36
 A en statique.
 Je n'ai jamais commandé chez aircraft_world , j'espere que cela ne 
 pose
 pas
 de pb
 Merci a tous de votre aide
 A+
 Alain


 - Original Message - 
 From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]>
 To: 
 Sent: Friday, April 25, 2008 10:42 AM
 Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : Fw: Choisir entre moteur 
 Hyperion
 ou
 X power ( motorisation du Cirius d'Airtech)




> Bonjour Alain
>
> Tu nous diras si tu as pu avoir ton Kv souhaite
> Les controleurs Dualsky sont bien.
> Tu prends la carte de programmation ?
> Et combien de sous / Topmodel ou ACW ?
>
> Louis
>
>
> - Message d'origine 
> De : alain depraetere <[EMAIL PROTECTED]>
> À : electron.libre@ml.free.fr
> Envoyé le : Jeudi, 24 Avril 2008, 18h31mn 06s
> Objet : [electron.libre] Re: Re : Fw: Choisir entre moteur Hyperion ou 
> X
> power  ( motorisation du Cirius d'Airtech)
> Bonsoir Louis
> Je vais suivre ton conseil, car j'apprecie beaucoup Flash Rc
> Merci
> Alain
> - Original Message - 
> From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Thursday, April 24, 2008 4:24 PM
> Subject: [electron.libre] Re : Fw: Choisir entre moteur Hyperion ou X
> power
> ( motorisation du Cirius d'Airtech)
>
>
>
>> Bonjour
>>
>> de Louis
>> Je n'ai ni XPower XC3520-10 , ni Hyperion Z3019-10
>> Ces fabrications chinoises ont tres bonne renommee toutes les deux
>> 153 g contre 142 g
>> 5 LiPo contre 3 LiPo
>> Globalement je les mets a  egalite
>>
>> Mais j'aime bien aussi Dualsky, Scorpion et Motrolfly
>> Les Dualsky XM3542CA-5(Kv 1120) ou XM3548CA-4(Kv 1080) sont voisins
>> Import France = www.Flash-RC.com
>> Faudrait leur demander s'ils peuvent avoir ces 2 bobinages-Kv
>> (en principe ils devraient avoir toute la gamme Dualsky)
>> Prix entre 51 et 55 euros + port
>> Moi j'ai teste ces 2 Dualsky avec d'autres Kv 3542CA-6 et 3548CA-5,
>>

[electron.libre] inrunner

2007-08-23 Par sujet diiity 

Bonjour,
Est ce quelqu'un a déjà utilisé un inrunner à la place d'un speed 400 pour des 
modèles de 400 à 700g ?
merci
diiity
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[electron.libre] Inrunner / outrunner

2006-05-13 Par sujet Louis FOURDAN 
Bonjour
 
Un moteur a simplement un couple interne de frottement
 
Le couple utile est provoqué par la charge (hélice) et va entrainer une 
consommation en ampère que le moteur, l'ESC et la batterie pourront supporter 
ou non
 
Un moteur n'a pas de couple intrinsèque il est fournisseur d'un couple
 
Comparons avec une alimentation de V volt : 
le courant débité sera par analogie son "couple"
il est tributaire de la charge
L'alim a une "faculté" à fournir le courant (avec sa résistance interne)
Suis je clair ?
 
Louis le papy solaire

- Message d'origine 
De : julien giraud <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 13 Mai 2006, 7h15mn 53s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner / outrunner


Ok c justement ce que que comprends pas trop pourquoi :

Si il on la même puissance : P = U x I  pour un Kv équivalent

et de plus : P = C x W  (W provient du Kv) .. donc il ont la 
même couple !

donc outrunner effet de mode  ou julien débloque ??

ju

Jean Luc Boutillon a écrit :

>A priori s'ils ont le même kV ils ne peuvent pas avoir la même puissance
>puisque par fabrication ils n'ont pas le même couple
>
>
>
>Jean-Luc BOUTILLON
>
>
>-Message d'origine-
>De : [EMAIL PROTECTED]
>[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien giraud
>Envoyé : vendredi 12 mai 2006 16:34
>À : electron.libre@ml.free.fr
>Objet : [electron.libre] Inrunner / outrunner
>
>
>
>Bonjour,
>
>Je me pose la question suivante :
>
>Si deux moteurs 'inrunner et out runner' on les mêmes KV et même
>puissance .il doivent donc avoir le même couple ??? non ??
>
>Si oui pourquoi choisir un outrunner ??? (hors effet de mode)
>
>Par exemple un mega 16/15/6 et BM2409-12T ?
>
>Avez vous un avis sur la question ??
>
>merci
>
>julien
>
>
>*Caractéristiques 16/15/6:*
>
>Sky Scooter (Hitec) 8 cells Direct Drive 8X4 APC-E Prop Phoenix 25
>With good cells  8X6 APC-E prop TMM18+3ph or Phoenix 25 (better than
>geared can motor) (Make sure motor stays in aircraft) See Video
><http://www.megamotorsusa.com/Videos/Sky-Scooter.htm>
>
>Switchback 3D (Mountain Models) D Drive 8X6 APC-E prop TMM18+
>
>24 Cells Maximum -18 Amps Maximum - 55,000 RPM Maximum
>
>ACn 16 series motors out perform all speed 400 size motors.
>
>*CELLS* *PROP* *RPM* *Amps* *CONTROLLER*
>7 0X0 13100 0.65 TMM18E+3PH
>7 5 X 2 12150 1.9 OR
>7 6 X 5 10900 6 TMM08E-3PH
>7 6.5 X 4 10850 6.1
>7 7X4 10100 8.6 Phoenix 10
>7 7 X 7 9300 10
>8 0X0 15000 0.66 "
>8 5 X 2 14650 2.6 "
>8 6 X 5 12600 7.8
>8 6.5 X 4 12500 7.9 "
>8 7 X 4 11300 11
>8 7 X 7 10400 12.9 Phoenix 25
>
>
>
>
>
>
>*Caractéristiques BM2409-12T:*
>*
>*
>
>BM2409-12T
>Click to enlarge
>http://www.aero-nuts.com/popup_image.php?pID=204&im
>age=0')>
>
>
>DIMENSION : 31.0dia. x 62
>
>WEIGHT : 65g
>
>KV : 1600rpm
>
>Number of stator : 9
>
>MAX VOLTAGE : 12.6V / 3cells Li-po
>
>Max Power : 20Amps / 200W
>
>MAX EFFICIENCY : Up to 70%
>
>
>
>Red is not recommended
>
>
>
>*BM2409-12T* *Voltage* *Current* *Thrust* *Thrust* *Input* 
>*Eff.
>g/watt* *Eff. oz/watt*
>EP7035 7.86v 5.80A 293g 10.24oz 45.59W 6.43g/W 
>0.225 oz/watt
>EP7035 12.00v 11.70A 646g 22.59oz 140.40W 4.60g/W 
>0.161 oz/watt
>EP8040 7.28v 9.20A 457g 15.98oz 66.98W 6.82g/W 
>0.239 oz/watt
>EP8040 11.43v 19.00A 965g 33.74oz 217.17W 4.44g/W 
>0.155 oz/watt
>HD8060 7.15v 13.60A 495g 17.31oz 97.24W 5.09g/W 
>0.178 oz/watt
>HD8060 11.26v 27.20A 955g 33.39oz 306.27W 3.12g/W 
>0.109 oz/watt
>EP9050 7.15v 15.00A 655g 22.90oz 107.25W 6.11g/W 
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>EP1047 6.63v 19.30A 753g 26.33oz 127.96W 5.88g/W 
>0.206 oz/watt
>EP1060 7.09v 18.40A 740g 25.87oz 130.46W 5.67g/W 
>0.198 oz/watt
>
>
>
>
>
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[electron.libre] Inrunner/Outrunner

2006-05-13 Par sujet Louis FOURDAN 
Bonjour
 
Tout à fait Guy
Mais le nombre de poles et le nombre de dents ne sont pas les seuls paramètres 
du Kv
(que certains associeront au terme impropre de "réduction électronique" que 
personnellement je n'aime pas)
Par exemple pour un nombre de dents donné, le nombre de poles magnétiques (à 
couverture constante par exemple 80%) joue tres peu
Un LRK 12-6-10 /80% ou un LRK 12-6-14 /80% ont tres peu de différence de Kv et 
pas du tout dans le rapport 10/14
Ils ont des Kv différents que pour les memes 10 ou 14 aimants (et donc pas la 
meme couverture)
 
Les autres paramètres (taille du stator, taille des aimants, nombre de tours) 
ont une latitude de variation plus importante.
 
En fait le controleur ne connait pas et ne peut pas connaitre le nombre de 
dents ni de poles
Il fournit une séquence d'impulsions en liaison avec l'algorithme de "passage à 
zéro" d'une phase commutée adéquate.
La limite de régime haute est une question de "fréquence de commutation"
Ne pas confondre la fréquence de découpage PWM (non synchrone) et la fréquence 
de commutation de séquence 6 sous-cycles (synchrone)
L'idéal est de travailler sur l'ouverture (en degrés électriques synchrones) et 
de ne pas utiliser de PWM asynchrone comme variable de réglage de vitesse
Louis

- Message d'origine 
De : Guy Revel <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 13 Mai 2006, 10h49mn 14s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner/Outrunner


Bonjour,

Je crois qu'il y a d'autres facteurs à prendre en compte, par exemple 
le nombre de pôles. Il a une influence décisive sur le régime par 
l'intermédiaire de la fréquence de découpage maximale que peut 
fournir le contrôleur, qui tourne pour les bons aux alentours de 150 
000 Hz. De ce point de vue un moteur à 14 pôles peut tourner, au 
mieux, 7 fois moins vite qu'un moteur à deux pôles (Hacker par 
exemple). En outre un moteur à nombreux pôles a presque 
nécessairement un diamètre important et donc plus d'inertie, ce qui 
engendre des pertes à chaque accélération ou ralentissement. Enfin, 
l'équilibrage doit être encore plus soigné pour un moteur à rotor 
externe du fait du porte à faux et le moindre choc sur le carter peut 
entraîner une déformation, même insignifiante, qui entraîne des 
vibrations, ce qui peut se produire aussi si les aimants se décollent 
et qu'on les remet en place sans refaire un équilibrage dynamique, ce 
qui n'est pas vraiment à notre portée (ça, c'est un petit clin d'oeil à Ky).

Guy R.

At 10:25 13/05/2006, you wrote:
>Bonjour Jean-Luc
>
>Le coefficient de couple Kt par ampère est le couple pour UN ampère
>exemple Kt = 20 mNm/A
>Le produit Kt Kv est une constante, quelle que soit la config du moteur
>
>La cage tournante n'a donc pas INTRINSEQUEMENT plus de couple que le 
>rotor interne et Lycée de Versailles.
>Le Kv dit presque tout (avec Rm , Io et Vbat) sur le moteur
>Reste le poids et la constante thermique
>
>Soyons clairs, Jean-Luc, il faut arreter de parler avec tes préjugés faux ..
>Désormais pour ta pénitence tu tourneras sept fois ta langue dans le 
>Jacoulot avant de dire un mot de la théorie des brushless.
>Pour les autres sujets ..(bouffe, pilotage, parquet en bois etc ..) 
>pas la peine
>Cordialement
>Louis
>


-- 
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[electron.libre] Inrunner/Outrunner

2006-05-13 Par sujet Louis FOURDAN 
Bonjour Jean-Luc

Le coefficient de couple Kt par ampère est le couple pour UN ampère
exemple Kt = 20 mNm/A
Le produit Kt Kv est une constante, quelle que soit la config du moteur
 
La cage tournante n'a donc pas INTRINSEQUEMENT plus de couple que le rotor 
interne et Lycée de Versailles.
Le Kv dit presque tout (avec Rm , Io et Vbat) sur le moteur
Reste le poids et la constante thermique
 
Soyons clairs, Jean-Luc, il faut arreter de parler avec tes préjugés faux ..
Désormais pour ta pénitence tu tourneras sept fois ta langue dans le Jacoulot 
avant de dire un mot de la théorie des brushless.
Pour les autres sujets ..(bouffe, pilotage, parquet en bois etc ..) pas la peine
Cordialement
Louis
 

- Message d'origine 
De : Jean Luc Boutillon <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 13 Mai 2006, 9h30mn 17s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner/Outrunner


Je ne sais pas ce que veut dire "coefficient de couple par Ampère"

Soyons clairs, la distance "aimants-axe" étant fondamentalement différente,
le cage tournante a plus de couple que le rotor interne ...

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Louis FOURDAN
Envoyé : vendredi 12 mai 2006 23:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Inrunner/Outrunner


Bonjour
Deux moteurs ayant le meme Kv ont le meme coefficient de couple par ampère
puisque le produit est une constante physique = 1 avec les bonnes unités
normalisées
(Nm et rad/s/V)
Qu'ils soient inrunner, outrunner ou à flux axial
La puissance maximum est une affaire de puissance maximum dissipable donc
conception, taille , poids et durée d'utilisation. Donc petites différences
entre In- et out-runner
Le rendement peut etre un peu différent car cela dépend du cuivre "utile"
Un inrunner n'ayant pas de "porte à faux" peut etre relativement "plus
long"/diamètre et donc avoir relativement moins de cuivre "inutile" (têtes
de bobinages)
Un inrunner en direct a souvent un bon rendement, un peu amoindri lorsque
l'on colle un réducteur de classe moyenne.
Un Inrunner avec rotor monobloc est costaud. Avec des aimants collés il y a
intéret à avoir une bonne colle (voir les Kontronik), sinon faut les ficeler
au fil Kevlar ce qui augmente l'entrefer et augmente artificiellement le Kv,
ce qu'il faut compenser par plus de tours d'ou plus de Rm..
Louis le papy solaire

- Message d'origine 
De : Jean Luc Boutillon <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Mai 2006, 7h17mn 55s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner / outrunner

A priori s'ils ont le même kV ils ne peuvent pas avoir la même puissance
puisque par fabrication ils n'ont pas le même couple

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien giraud
Envoyé : vendredi 12 mai 2006 16:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Inrunner / outrunner

Bonjour,
Je me pose la question suivante :
Si deux moteurs 'inrunner et out runner' on les mêmes KV et même
puissance .il doivent donc avoir le même couple ??? non ??
Si oui pourquoi choisir un outrunner ??? (hors effet de mode)
Par exemple un mega 16/15/6 et BM2409-12T ?
Avez vous un avis sur la question ??
merci
julien

*Caractéristiques 16/15/6:*
Sky Scooter (Hitec) 8 cells Direct Drive 8X4 APC-E Prop Phoenix 25
With good cells  8X6 APC-E prop TMM18+3ph or Phoenix 25 (better than
geared can motor) (Make sure motor stays in aircraft) See Video
<http://www.megamotorsusa.com/Videos/Sky-Scooter.htm>
Switchback 3D (Mountain Models) D Drive 8X6 APC-E prop TMM18+
24 Cells Maximum -18 Amps Maximum - 55,000 RPM Maximum
ACn 16 series motors out perform all speed 400 size motors.
*CELLS* *PROP* *RPM* *Amps* *CONTROLLER*
7 0X0 13100 0.65 TMM18E+3PH
7 5 X 2 12150 1.9 OR
7 6 X 5 10900 6 TMM08E-3PH
7 6.5 X 4 10850 6.1
7 7X4 10100 8.6 Phoenix 10
7 7 X 7 9300 10
8 0X0 15000 0.66 "
8 5 X 2 14650 2.6 "
8 6 X 5 12600 7.8
8 6.5 X 4 12500 7.9 "
8 7 X 4 11300 11
8 7 X 7 10400 12.9 Phoenix 25



*Caractéristiques BM2409-12T:*
*
*
BM2409-12T
Click to enlarge
http://www.aero-nuts.com/popup_image.php?pID=204&im
age=0')>

DIMENSION : 31.0dia. x 62
WEIGHT : 65g
KV : 1600rpm
Number of stator : 9
MAX VOLTAGE : 12.6V / 3cells Li-po
Max Power : 20Amps / 200W
MAX EFFICIENCY : Up to 70%

Red is not recommended

*BM2409-12T* *Voltage* *Current* *Thrust* *Thrust*
*Input* *Eff.
g/watt* *Eff. oz/watt*
EP7035 7.86v 5.80A 293g 10.24oz 45.59W 6.43g/W
0.225 oz/watt
EP703

[electron.libre] Inrunner/Outrunner

2006-05-12 Par sujet Louis FOURDAN 
Bonjour
Deux moteurs ayant le meme Kv ont le meme coefficient de couple par ampère
puisque le produit est une constante physique = 1 avec les bonnes unités 
normalisées
(Nm et rad/s/V)
Qu'ils soient inrunner, outrunner ou à flux axial
La puissance maximum est une affaire de puissance maximum dissipable donc 
conception, taille , poids et durée d'utilisation. Donc petites différences 
entre In- et out-runner
Le rendement peut etre un peu différent car cela dépend du cuivre "utile"
Un inrunner n'ayant pas de "porte à faux" peut etre relativement "plus 
long"/diamètre et donc avoir relativement moins de cuivre "inutile" (têtes de 
bobinages)
Un inrunner en direct a souvent un bon rendement, un peu amoindri lorsque l'on 
colle un réducteur de classe moyenne.
Un Inrunner avec rotor monobloc est costaud. Avec des aimants collés il y a 
intéret à avoir une bonne colle (voir les Kontronik), sinon faut les ficeler au 
fil Kevlar ce qui augmente l'entrefer et augmente artificiellement le Kv, ce 
qu'il faut compenser par plus de tours d'ou plus de Rm..
Louis le papy solaire
 
- Message d'origine 
De : Jean Luc Boutillon <[EMAIL PROTECTED]>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Mai 2006, 7h17mn 55s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner / outrunner

A priori s'ils ont le même kV ils ne peuvent pas avoir la même puissance
puisque par fabrication ils n'ont pas le même couple
 
Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien giraud
Envoyé : vendredi 12 mai 2006 16:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Inrunner / outrunner
 
Bonjour,
Je me pose la question suivante :
Si deux moteurs 'inrunner et out runner' on les mêmes KV et même
puissance .il doivent donc avoir le même couple ??? non ??
Si oui pourquoi choisir un outrunner ??? (hors effet de mode)
Par exemple un mega 16/15/6 et BM2409-12T ?
Avez vous un avis sur la question ??
merci
julien

*Caractéristiques 16/15/6:*
Sky Scooter (Hitec) 8 cells Direct Drive 8X4 APC-E Prop Phoenix 25
With good cells  8X6 APC-E prop TMM18+3ph or Phoenix 25 (better than
geared can motor) (Make sure motor stays in aircraft) See Video
<http://www.megamotorsusa.com/Videos/Sky-Scooter.htm>
Switchback 3D (Mountain Models) D Drive 8X6 APC-E prop TMM18+
24 Cells Maximum -18 Amps Maximum - 55,000 RPM Maximum
ACn 16 series motors out perform all speed 400 size motors.
*CELLS* *PROP* *RPM* *Amps* *CONTROLLER*
7 0X0 13100 0.65 TMM18E+3PH
7 5 X 2 12150 1.9 OR
7 6 X 5 10900 6 TMM08E-3PH
7 6.5 X 4 10850 6.1
7 7X4 10100 8.6 Phoenix 10
7 7 X 7 9300 10
8 0X0 15000 0.66 "
8 5 X 2 14650 2.6 "
8 6 X 5 12600 7.8
8 6.5 X 4 12500 7.9 "
8 7 X 4 11300 11
8 7 X 7 10400 12.9 Phoenix 25
 
 

*Caractéristiques BM2409-12T:*
*
*
BM2409-12T
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http://www.aero-nuts.com/popup_image.php?pID=204&im
age=0')>

DIMENSION : 31.0dia. x 62
WEIGHT : 65g
KV : 1600rpm
Number of stator : 9
MAX VOLTAGE : 12.6V / 3cells Li-po
Max Power : 20Amps / 200W
MAX EFFICIENCY : Up to 70%
 
Red is not recommended
 
*BM2409-12T* *Voltage* *Current* *Thrust* *Thrust* *Input*  
   *Eff.
g/watt* *Eff. oz/watt*
EP7035 7.86v 5.80A 293g 10.24oz 45.59W 6.43g/W 
0.225 oz/watt
EP7035 12.00v 11.70A 646g 22.59oz 140.40W 4.60g/W 
0.161 oz/watt
EP8040 7.28v 9.20A 457g 15.98oz 66.98W 6.82g/W 
0.239 oz/watt
EP8040 11.43v 19.00A 965g 33.74oz 217.17W 4.44g/W 
0.155 oz/watt
HD8060 7.15v 13.60A 495g 17.31oz 97.24W 5.09g/W 
0.178 oz/watt
HD8060 11.26v 27.20A 955g 33.39oz 306.27W 3.12g/W 
0.109 oz/watt
EP9050 7.15v 15.00A 655g 22.90oz 107.25W 6.11g/W 
0.214 oz/watt
EP1047 6.63v 19.30A 753g 26.33oz 127.96W 5.88g/W 
0.206 oz/watt
EP1060 7.09v 18.40A 740g 25.87oz 130.46W 5.67g/W 
0.198 oz/watt
 
 
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Aucun virus co

[electron.libre] Inrunner / outrunner

2006-05-12 Par sujet julien giraud 

Bonjour,

Je me pose la question suivante :

Si deux moteurs 'inrunner et out runner' on les mêmes KV et même 
puissance .il doivent donc avoir le même couple ??? non ??

Si oui pourquoi choisir un outrunner ??? (hors effet de mode)

Par exemple un mega 16/15/6 et BM2409-12T ?

Avez vous un avis sur la question ??

merci

julien


*Caractéristiques 16/15/6:*

Sky Scooter (Hitec) 8 cells Direct Drive 8X4 APC-E Prop Phoenix 25 
With good cells  8X6 APC-E prop TMM18+3ph or Phoenix 25 (better than 
geared can motor) (Make sure motor stays in aircraft) See Video  


Switchback 3D (Mountain Models) D Drive 8X6 APC-E prop TMM18+

24 Cells Maximum -18 Amps Maximum - 55,000 RPM Maximum

ACn 16 series motors out perform all speed 400 size motors.

*CELLS* *PROP*  *RPM*   *Amps*  *CONTROLLER*
7   0X0 13100   0.65TMM18E+3PH
7   5 X 2   12150   1.9 OR
7   6 X 5   10900   6   TMM08E-3PH
7   6.5 X 4 10850   6.1 
7   7X4 10100   8.6 Phoenix 10
7   7 X 7   930010  
8   0X0 15000   0.66"
8   5 X 2   14650   2.6 "
8   6 X 5   12600   7.8 
8   6.5 X 4 12500   7.9 "
8   7 X 4   11300   11  
8   7 X 7   10400   12.9Phoenix 25






*Caractéristiques BM2409-12T:*
*
*

BM2409-12T
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DIMENSION : 31.0dia. x 62

WEIGHT : 65g

KV : 1600rpm

Number of stator : 9

MAX VOLTAGE : 12.6V / 3cells Li-po

Max Power : 20Amps / 200W

MAX EFFICIENCY : Up to 70%

 

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*BM2409-12T**Voltage*   *Current*   *Thrust**Thrust*
*Input* *Eff. 
g/watt* *Eff. oz/watt*
EP7035  7.86v   5.80A   293g10.24oz 45.59W  6.43g/W 0.225 
oz/watt
EP7035  12.00v  11.70A  646g22.59oz 140.40W 4.60g/W 
0.161 oz/watt
EP8040  7.28v   9.20A   457g15.98oz 66.98W  6.82g/W 0.239 
oz/watt
EP8040  11.43v  19.00A  965g33.74oz 217.17W 4.44g/W 
0.155 oz/watt
HD8060  7.15v   13.60A  495g17.31oz 97.24W  5.09g/W 0.178 
oz/watt
HD8060  11.26v  27.20A  955g33.39oz 306.27W 3.12g/W 
0.109 oz/watt
EP9050  7.15v   15.00A  655g22.90oz 107.25W 6.11g/W 
0.214 oz/watt
EP1047  6.63v   19.30A  753g26.33oz 127.96W 5.88g/W 
0.206 oz/watt
EP1060  7.09v   18.40A  740g25.87oz 130.46W 5.67g/W 
0.198 oz/watt





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