Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Pessoal Vamos partir inicialmente das orientaçṍes e regras da coordenação do FLISOL Latino-americano. Relembrando: - O FLISOL pode ser organizado como a organização local desejar (c/ palestras, oficinas, etc...), desde que haja disponibilidade de InstallFest (mesmo que ninguém se interesse, e por isso não ocorra). - Deverá ser instalado qualquer tipo de software livre, não só Linux. Mesmo que seja para ser instalados em Windows ou Mac. - Cabe a organização local decidir quais software livres serão disponibilizados nos dia. - Não cabe a coordenação nacional dizer quais softwares podem ou não ser instalados, isso deve ser decidido pela coordenação local. No máximo podemos criar uma orientação. - É expressamente proibido instalação de software pirata durante o evento. Caso seja denunciado, a coordenação pode perder o direito de continar organizando o FLISOL em sua cidade. Partindo desses pontos, o que podemos dizer quanto ao Ubuntu? Acredito que ainda é muito cedo para considerar o Ubuntu um sistema privativo por completo. Sabemos que por questões de drivers e usabilidade, acaba se tornando a única alternativa viável ao Windows ou Mac para alguns usuários leigos. Eu particularmente utilizo Debian, e não recomendo a instalação do Ubuntu, mas acho que não devemos criar uma regra de proibição de instalação do Ubuntu. Se for o caso, vamos ter que proibir várias outras distribuições também. O texto do Marcelo Akira é interessante, podemos usar como ORIENTAÇÃO, já que muitos dos pontos quele colocou, já fazem parte das regras do FLISOL, outros são pontos pertinentes (como a não descriminação de usuários de software privativo). Eu apoio a proposta do Marcelo Akira, fazendo alguns ajustes e acrescentando outros pontos aos texto. Abs Thiago Paixão Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP www.flisolsaopaulo.org Em 13 de março de 2015 16:18, Cleiton Galvão Santana cleitongal...@uesb.edu.br escreveu: Acho que eu estou com essa Síndrome do Stallman... Atenciosamente, *Cleiton Galvão Santana* *Graduando em Ciência da Computação - UESB* */* *Técnico em Informática - CETEB* *Lattes: http://lattes.cnpq.br/0280552928088959 http://lattes.cnpq.br/0280552928088959* *Colaborador da Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC* Em 13 de março de 2015 16:13, Guilherme Berghauser tortoy...@gmail.com escreveu: Genial esse post da Síndrome de Stallman :D A Síndrome de Stallman é um acometimento que vai se tornando mais grave com o passar do tempo, culminando com o auto convencimento de que não foi você quem se transformou em outra pessoa, mas que o próprio Software Livre deveria ser aquilo que você quer que ele seja, deixando de ser o que sempre foi. Você deseja, do fundo da alma, que o Software Livre se adéque ao mercado, ao cotidiano, que seja mais maleável, compreensível e que não cause tanta controvérsia. A incapacidade de perceber que essas características nunca foram do Software Livre e sim do OSI é o ápice da síndrome. Guilherme Costa Berghauser Mozilla Brasil - QiLeverage Qualidade e Inovação tortoy...@gmail.com - cel: +55 (46) 9916-8533 (Telegram e Whatsapp) Em 13 de março de 2015 16:07, Emanuel Negromonte emanuelnegromo...@sempreupdate.com.br escreveu: Pois bem, então pelo o que eu sei do FLISOL é um evento para o Software Livre, então que façam um evento paralelo, um install fest, e instalem o que quiserem, mas o conceito do FLISOL é Software Livre. O Conteúdo deste email é pessoal e sigiloso, não podendo ser divulgado sem autorização, caso você tenha recebido este email por engano notifique ao remetente e exclua-o! Em 13 de março de 2015 15:52, Cleiton Galvão Santana cleitongal...@uesb.edu.br escreveu: E oq tem q ficar claro é: Não estamos condenando ninguém... Todos tem a liberdade de escolher o sistema que quiser inclusive Windows, agora instalar Software não livre sobre a justificativa da praticidade ou mesmo pq o usuário pediu então pq não instalamos o Windows se a pessoa pedir?? Pq ele não é livre e seria uma contradição... Agora se ele já vier com Windows ou Ubuntu, ou vier com um PC já com Ubuntu irei ajudar e instalar qualquer software livre que ele quiser, são coisas diferentes, oq eu acho tenso é o ataque que acontece tanto aqui como na lista da ASL as pessoas que defendem que o Software Livre siga os modelos aos quais ele foi definido no final da década de 80 início da 90... Se defender o SL em Listas de SL é um crime tão grande ao ponto de sermos chamados de xiitas, extremistas, radicais, chatos, dente outros adjetivos acredito que o movimento de Software Livre está com um sério problema de se reconhecer enquanto movimento e de entender o que é SL As vezes fico com medo de defender as diretrizes do SL e ser taxado com diversos desses adjetivos... Será q estou no movimento do SL??? Fica a dúvida as vezes ___
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
On 16-03-2015 12:17, Thiago Paixão wrote: Pessoal Vamos partir inicialmente das orientaçṍes e regras da coordenação do FLISOL Latino-americano. Relembrando: - O FLISOL pode ser organizado como a organização local desejar (c/ palestras, oficinas, etc...), desde que haja disponibilidade de InstallFest (mesmo que ninguém se interesse, e por isso não ocorra). - Deverá ser instalado qualquer tipo de software livre, não só Linux. Mesmo que seja para ser instalados em Windows ou Mac. - Cabe a organização local decidir quais software livres serão disponibilizados nos dia. - Não cabe a coordenação nacional dizer quais softwares podem ou não ser instalados, isso deve ser decidido pela coordenação local. No máximo podemos criar uma orientação. - É expressamente proibido instalação de software pirata durante o evento. Caso seja denunciado, a coordenação pode perder o direito de continar organizando o FLISOL em sua cidade. Partindo desses pontos, o que podemos dizer quanto ao Ubuntu? Acredito que ainda é muito cedo para considerar o Ubuntu um sistema privativo por completo. Sabemos que por questões de drivers e usabilidade, acaba se tornando a única alternativa viável ao Windows ou Mac para alguns usuários leigos. Eu particularmente utilizo Debian, e não recomendo a instalação do Ubuntu, mas acho que não devemos criar uma regra de proibição de instalação do Ubuntu. Se for o caso, vamos ter que proibir várias outras distribuições também. Não, o Ubuntu não é privativo por completo nem nunca será, pois se baseia em GNU/Linux e GNOME, e mesmo que modificados e envolvidos /com o tempo/ por mais soluções proprietárias e atitudes anti colaborativas, ainda terá algo de livre _graças a GPL_. Mesmo assim, estamos defendendo software meio livre ou software livre? Ubuntu não é uma distro comunitária, é um produto da Canonical. A Canonical coloca o que quiser la dentro atentando exclusivamente ao seu interesse comercial, como já foi posto por outros e pelo próprio Anahuac. Alguém pode dizer /mas ela tem que se preocupar com o que o público quer.../ Sim, exatamente como a Globo. Felizmente estamos acordando para o fato de que a Globo coloca algo que nos atrai na TV apenas para nos usar, assim como a Canonical faz. Só precisamos acordar para o fato de que o Ubuntu é como uma novela popular, feita para manter certos valores conservadores e validar certas práticas do sistema. E a situação só melhora... #SQN http://fossforce.com/2015/03/the-ubuntu-microsoft-suse-bermuda-triangle O texto do Marcelo Akira é interessante, podemos usar como ORIENTAÇÃO, já que muitos dos pontos quele colocou, já fazem parte das regras do FLISOL, outros são pontos pertinentes (como a não descriminação de usuários de software privativo). É bom lembrar que ninguém que tenha questionado o Ubuntu e outras distros nessas threads falou em discriminar ninguém por decisão nenhuma. Ficar levantando essa bandeira é uma forma de abrir margem a má interpretação dos que tem um discurso e prática mais alinhados no sentido da liberdade. Mas não se preocupe, claro que foi de boa intenção. Eu apoio a proposta do Marcelo Akira, fazendo alguns ajustes e acrescentando outros pontos aos texto. Eu acho que seria bom fazer um forte indicativo da organização nacional pela instalação exclusiva de distros livres, ou de softwares livres em SO não livre trazido pelo interessado. Mesmo quem usa e curte Ubuntu (nas organizações locais) deve entender isso e poderia ir se preparando espiritualmente para uma migração um dia. Por mais que alguém venha dizer em facilidade, é bom lembrar que existe o *outro lado* da facilidade: a *dependência*. E mais ainda: _fácil é o que vc entende_, aquilo com o que você se acostumou. Minha mãe usa Debian. ;-) Abs Thiago Paixão Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP www.flisolsaopaulo.org http://www.flisolsaopaulo.org -- *Aurélio A. Heckert (aka Aurium)* http://softwarelivre.org/aurium *COLIVRE — Coop. de Tecnologias Livres* http://colivre.coop.br *Inkscape* — Desenhe Livremente http://inkscapeBrasil.org ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Thiago Paixão Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP www.flisolsaopaulo.org Em 16 de março de 2015 13:00, Aurium aur...@colivre.coop.br escreveu: On 16-03-2015 12:17, Thiago Paixão wrote: Pessoal Vamos partir inicialmente das orientaçṍes e regras da coordenação do FLISOL Latino-americano. Relembrando: - O FLISOL pode ser organizado como a organização local desejar (c/ palestras, oficinas, etc...), desde que haja disponibilidade de InstallFest (mesmo que ninguém se interesse, e por isso não ocorra). - Deverá ser instalado qualquer tipo de software livre, não só Linux. Mesmo que seja para ser instalados em Windows ou Mac. - Cabe a organização local decidir quais software livres serão disponibilizados nos dia. - Não cabe a coordenação nacional dizer quais softwares podem ou não ser instalados, isso deve ser decidido pela coordenação local. No máximo podemos criar uma orientação. - É expressamente proibido instalação de software pirata durante o evento. Caso seja denunciado, a coordenação pode perder o direito de continar organizando o FLISOL em sua cidade. Partindo desses pontos, o que podemos dizer quanto ao Ubuntu? Acredito que ainda é muito cedo para considerar o Ubuntu um sistema privativo por completo. Sabemos que por questões de drivers e usabilidade, acaba se tornando a única alternativa viável ao Windows ou Mac para alguns usuários leigos. Eu particularmente utilizo Debian, e não recomendo a instalação do Ubuntu, mas acho que não devemos criar uma regra de proibição de instalação do Ubuntu. Se for o caso, vamos ter que proibir várias outras distribuições também. Não, o Ubuntu não é privativo por completo nem nunca será, pois se baseia em GNU/Linux e GNOME, e mesmo que modificados e envolvidos *com o tempo* por mais soluções proprietárias e atitudes anti colaborativas, ainda terá algo de livre *graças a GPL*. Mesmo assim, estamos defendendo software meio livre ou software livre? Ubuntu não é uma distro comunitária, é um produto da Canonical. A Canonical coloca o que quiser la dentro atentando exclusivamente ao seu interesse comercial, como já foi posto por outros e pelo próprio Anahuac. Não vejo nenhum problema em uma empresa atender a seus interesses comerciais, desde que respeite as premisas do Software Livre. Sei que não é o caso da Canonical. Alguém pode dizer *mas ela tem que se preocupar com o que o público quer...* Sim, exatamente como a Globo. Felizmente estamos acordando para o fato de que a Globo coloca algo que nos atrai na TV apenas para nos usar, assim como a Canonical faz. Só precisamos acordar para o fato de que o Ubuntu é como uma novela popular, feita para manter certos valores conservadores e validar certas práticas do sistema. E a situação só melhora... #SQN http://fossforce.com/2015/03/the-ubuntu-microsoft-suse-bermuda-triangle O texto do Marcelo Akira é interessante, podemos usar como ORIENTAÇÃO, já que muitos dos pontos quele colocou, já fazem parte das regras do FLISOL, outros são pontos pertinentes (como a não descriminação de usuários de software privativo). É bom lembrar que ninguém que tenha questionado o Ubuntu e outras distros nessas threads falou em discriminar ninguém por decisão nenhuma. Ficar levantando essa bandeira é uma forma de abrir margem a má interpretação dos que tem um discurso e prática mais alinhados no sentido da liberdade. Mas não se preocupe, claro que foi de boa intenção. Eu não disse que alguém estava discriminando, só dei exemplo de um ponto paralelo que o Marcelo citou no texto dele. :) Eu apoio a proposta do Marcelo Akira, fazendo alguns ajustes e acrescentando outros pontos aos texto. Eu acho que seria bom fazer um forte indicativo da organização nacional pela instalação exclusiva de distros livres, ou de softwares livres em SO não livre trazido pelo interessado. Mesmo quem usa e curte Ubuntu (nas organizações locais) deve entender isso e poderia ir se preparando espiritualmente para uma migração um dia. Sim, como eu disse anteriormente, que é o que no máximo podemos fazer, orientarmos e indicar que nossa posição, desdeque cheguemos a um consenso. Sou o atual coordenador nacional, mas minha opinião não pode virar regra, nem devo falar por todos. Mais deixando claro que não podemos restringir ou punir ninguém. Também devemos respeita a posição da coordenação LA, pois estamos subordinados a ela. (caso ela se posicione) Por mais que alguém venha dizer em facilidade, é bom lembrar que existe o *outro lado* da facilidade: a *dependência*. E mais ainda: *fácil é o que vc entende*, aquilo com o que você se acostumou. Minha mãe usa Debian. ;-) Meu pai de 60 anos já usou Ubuntu, hoje usa Debian também! :) Abs Abs Thiago Paixão Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP www.flisolsaopaulo.org -- *Aurélio A.
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Caros, Estive acompanhado calado todas as manifestações a favores e contrarias ao uso do Ubuntu, pois bem, estou a frente do Flisol Ceará com outros membros a aproximadamente 5 anos e sempre utilizamos Ubuntu e muitas outras distribuiçõeslivres apresentadas nas redes e compartilhada por amigos e amigas nas comunidades de SL. Neste contexto de evento o Flisol Ceará reúne cerca de 8 mil participantes todos os anos desde que assumimos a coordenação Estadual do festival, o Ubuntu sempre foi a distro mais distribuída e aceita pelos usuários de SL no estado do Ceará, isso é uma grande conquista pois a poucos anos atras tínhamos uma grande rejeição das pessoas com relação ao Software Livre. Porém acho muito cedo para simplesmente chegarmos a um consenso e decidirmos entre nós o que será distribuído, instalado ou compartilhado em um evento que acontecerá em aproximadamente 1 mês e meio. Me sugestão é que todas as cidades que pretende instalar e distribuir o UBUNTU que continue e que esse debate seja levado para dentro do evento e que os usuários possa também contribuir nessas decisões. O Flisol Ceará terá a seguinte posição: Distribuiremos e Instalaremos o UBUNTU entre outras DISTRO nas máquinas de quem quiser e levarei o debate (Ubuntu é Livre ou Não?) para dentro das salas de Palestra do Flisol Ceará. Obs: O Flisol Nacional poderia levar esse debate para dentro do FISL já que possivelmente teremos um espaço de debate. Atenciosamente, Manuel Muniz Barreto NetoSecretário de Planejamento e Gestão de Redenção.Coordenador do Festival Latino Americano de Instalação de Software Livre - Flisol - Ceará.Tel: +55 85.86117973 / 9793.4249Skype: manuelnetomuniz From: thiagopai...@flisolsaopaulo.org Date: Mon, 16 Mar 2015 12:17:45 -0300 To: flisol-br@listas.softwarelivre.org Subject: Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu Pessoal Vamos partir inicialmente das orientaçṍes e regras da coordenação do FLISOL Latino-americano. Relembrando: - O FLISOL pode ser organizado como a organização local desejar (c/ palestras, oficinas, etc...), desde que haja disponibilidade de InstallFest (mesmo que ninguém se interesse, e por isso não ocorra). - Deverá ser instalado qualquer tipo de software livre, não só Linux. Mesmo que seja para ser instalados em Windows ou Mac. - Cabe a organização local decidir quais software livres serão disponibilizados nos dia. - Não cabe a coordenação nacional dizer quais softwares podem ou não ser instalados, isso deve ser decidido pela coordenação local. No máximo podemos criar uma orientação. - É expressamente proibido instalação de software pirata durante o evento. Caso seja denunciado, a coordenação pode perder o direito de continar organizando o FLISOL em sua cidade. Partindo desses pontos, o que podemos dizer quanto ao Ubuntu? Acredito que ainda é muito cedo para considerar o Ubuntu um sistema privativo por completo. Sabemos que por questões de drivers e usabilidade, acaba se tornando a única alternativa viável ao Windows ou Mac para alguns usuários leigos. Eu particularmente utilizo Debian, e não recomendo a instalação do Ubuntu, mas acho que não devemos criar uma regra de proibição de instalação do Ubuntu. Se for o caso, vamos ter que proibir várias outras distribuições também. O texto do Marcelo Akira é interessante, podemos usar como ORIENTAÇÃO, já que muitos dos pontos quele colocou, já fazem parte das regras do FLISOL, outros são pontos pertinentes (como a não descriminação de usuários de software privativo). Eu apoio a proposta do Marcelo Akira, fazendo alguns ajustes e acrescentando outros pontos aos texto. Abs Thiago Paixão Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP www.flisolsaopaulo.org Em 13 de março de 2015 16:18, Cleiton Galvão Santana cleitongal...@uesb.edu.br escreveu: Acho que eu estou com essa Síndrome do Stallman... Atenciosamente, Cleiton Galvão Santana Graduando em Ciência da Computação - UESB / Técnico em Informática - CETEB Lattes: http://lattes.cnpq.br/0280552928088959 Colaborador da Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Em 13 de março de 2015 16:13, Guilherme Berghauser tortoy...@gmail.com escreveu: Genial esse post da Síndrome de Stallman :D A Síndrome de Stallman é um acometimento que vai se tornando mais grave com o passar do tempo, culminando com o auto convencimento de que não foi você quem se transformou em outra pessoa, mas que o próprio Software Livre deveria ser aquilo que você quer que ele seja, deixando de ser o que sempre foi. Você deseja, do fundo da alma, que o Software Livre se adéque ao mercado, ao cotidiano, que seja mais maleável, compreensível e que não cause tanta controvérsia. A incapacidade de perceber que essas características nunca foram do Software Livre e sim do OSI é o ápice da síndrome.Guilherme Costa Berghauser Mozilla Brasil - QiLeverage Qualidade e Inovação tortoy
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
- Mensagem original - De: Manuel Muniz Neto manuelmunizbn...@hotmail.com Porém acho muito cedo para simplesmente chegarmos a um consenso e decidirmos entre nós o que será distribuído , instalado ou compartilhado em um evento que acontecerá em aproximadamente 1 mês e meio. Exato, e acredito que nunca chegaremos a um consenso sobre isso :-) Quem acredita que a petição irá provocar uma unanimidade entre as quase 100 cidades participantes, está errado. Me sugestão é que todas as cidades que pretende instalar e distribuir o UBUNTU que continue e que esse debate seja levado para dentro do evento e que os usuários possa também contribuir nessas decisões. Muito bom, acredito que o caminho é esse mesmo, provocar a discussão. -- Paulo Henrique de Lima Santana Curador de Software Livre da Campus Party Brasil Tim: (41) 9638-1897 Vivo: (41) 9198-1897 Site: http://www.phls.com.br Jabber: p...@jabber.org Twitter: http://www.twitter.com/phls00 GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Assinei não, tenho que me aprofundar no assunto ainda. Tenho vontade de usar o Debian há tempos. Seria o velho cheiro do queijo como a polícia chama essas armadilhas aqui no Ceará ! huahauhauhaa Boa Paulo ! kkk Em 16 de março de 2015 16:53, Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org escreveu: - Mensagem original - De: Alex Costa alexcosta...@gmail.com Inclusive já entrei em contato com a Comunidade Ubuntu-Ce para participar do FLISOL em Fortaleza este ano. Eles participaram em 2013 e mostraram as novidades do Ubuntu 13.04. Desta vez estou convidando-os em nome da Coordenação do FLISOL Ceará para o debate e esclarecer as dúvidas aos usuários e provocar uma discussão saudável. ;) Ei Alex, vou procurar na petição pra ver se vc assinou e está pretendendo fazer uma armadilha para eles. hehehehehe Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana Curador de Software Livre da Campus Party Brasil Tim: (41) 9638-1897 Vivo: (41) 9198-1897 Site: http://www.phls.com.br Jabber: p...@jabber.org Twitter: http://www.twitter.com/phls00 GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br -- Paulo Alexandre Costa Siqueira ITIC Digital- Instituto de Tecnologia Inovação e Cultura Digital ABRAWEB- Associação Brasileira de Web Designers e Desenvolvedores Fone: 8819-4580 Twitter: @AlexCosta77 Web Site: http://flisolce.org/ http://joomlaceara.org/ ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Inclusive já entrei em contato com a Comunidade Ubuntu-Ce para participar do FLISOL em Fortaleza este ano. Eles participaram em 2013 e mostraram as novidades do Ubuntu 13.04. Desta vez estou convidando-os em nome da Coordenação do FLISOL Ceará para o debate e esclarecer as dúvidas aos usuários e provocar uma discussão saudável. ;) Em 16 de março de 2015 16:43, Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org escreveu: - Mensagem original - De: Manuel Muniz Neto manuelmunizbn...@hotmail.com Porém acho muito cedo para simplesmente chegarmos a um consenso e decidirmos entre nós o que será distribuído , instalado ou compartilhado em um evento que acontecerá em aproximadamente 1 mês e meio. Exato, e acredito que nunca chegaremos a um consenso sobre isso :-) Quem acredita que a petição irá provocar uma unanimidade entre as quase 100 cidades participantes, está errado. Me sugestão é que todas as cidades que pretende instalar e distribuir o UBUNTU que continue e que esse debate seja levado para dentro do evento e que os usuários possa também contribuir nessas decisões. Muito bom, acredito que o caminho é esse mesmo, provocar a discussão. -- Paulo Henrique de Lima Santana Curador de Software Livre da Campus Party Brasil Tim: (41) 9638-1897 Vivo: (41) 9198-1897 Site: http://www.phls.com.br Jabber: p...@jabber.org Twitter: http://www.twitter.com/phls00 GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br -- Paulo Alexandre Costa Siqueira ITIC Digital- Instituto de Tecnologia Inovação e Cultura Digital ABRAWEB- Associação Brasileira de Web Designers e Desenvolvedores Fone: 8819-4580 Twitter: @AlexCosta77 Web Site: http://flisolce.org/ http://joomlaceara.org/ ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
- Mensagem original - De: Alex Costa alexcosta...@gmail.com Inclusive já entrei em contato com a Comunidade Ubuntu-Ce para participar do FLISOL em Fortaleza este ano. Eles participaram em 2013 e mostraram as novidades do Ubuntu 13.04. Desta vez estou convidando-os em nome da Coordenação do FLISOL Ceará para o debate e esclarecer as dúvidas aos usuários e provocar uma discussão saudável. ;) Ei Alex, vou procurar na petição pra ver se vc assinou e está pretendendo fazer uma armadilha para eles. hehehehehe Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana Curador de Software Livre da Campus Party Brasil Tim: (41) 9638-1897 Vivo: (41) 9198-1897 Site: http://www.phls.com.br Jabber: p...@jabber.org Twitter: http://www.twitter.com/phls00 GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Genial esse post da Síndrome de Stallman :D A Síndrome de Stallman é um acometimento que vai se tornando mais grave com o passar do tempo, culminando com o auto convencimento de que não foi você quem se transformou em outra pessoa, mas que o próprio Software Livre deveria ser aquilo que você quer que ele seja, deixando de ser o que sempre foi. Você deseja, do fundo da alma, que o Software Livre se adéque ao mercado, ao cotidiano, que seja mais maleável, compreensível e que não cause tanta controvérsia. A incapacidade de perceber que essas características nunca foram do Software Livre e sim do OSI é o ápice da síndrome. Guilherme Costa Berghauser Mozilla Brasil - QiLeverage Qualidade e Inovação tortoy...@gmail.com - cel: +55 (46) 9916-8533 (Telegram e Whatsapp) Em 13 de março de 2015 16:07, Emanuel Negromonte emanuelnegromo...@sempreupdate.com.br escreveu: Pois bem, então pelo o que eu sei do FLISOL é um evento para o Software Livre, então que façam um evento paralelo, um install fest, e instalem o que quiserem, mas o conceito do FLISOL é Software Livre. O Conteúdo deste email é pessoal e sigiloso, não podendo ser divulgado sem autorização, caso você tenha recebido este email por engano notifique ao remetente e exclua-o! Em 13 de março de 2015 15:52, Cleiton Galvão Santana cleitongal...@uesb.edu.br escreveu: E oq tem q ficar claro é: Não estamos condenando ninguém... Todos tem a liberdade de escolher o sistema que quiser inclusive Windows, agora instalar Software não livre sobre a justificativa da praticidade ou mesmo pq o usuário pediu então pq não instalamos o Windows se a pessoa pedir?? Pq ele não é livre e seria uma contradição... Agora se ele já vier com Windows ou Ubuntu, ou vier com um PC já com Ubuntu irei ajudar e instalar qualquer software livre que ele quiser, são coisas diferentes, oq eu acho tenso é o ataque que acontece tanto aqui como na lista da ASL as pessoas que defendem que o Software Livre siga os modelos aos quais ele foi definido no final da década de 80 início da 90... Se defender o SL em Listas de SL é um crime tão grande ao ponto de sermos chamados de xiitas, extremistas, radicais, chatos, dente outros adjetivos acredito que o movimento de Software Livre está com um sério problema de se reconhecer enquanto movimento e de entender o que é SL As vezes fico com medo de defender as diretrizes do SL e ser taxado com diversos desses adjetivos... Será q estou no movimento do SL??? Fica a dúvida as vezes ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Pois bem, então pelo o que eu sei do FLISOL é um evento para o Software Livre, então que façam um evento paralelo, um install fest, e instalem o que quiserem, mas o conceito do FLISOL é Software Livre. O Conteúdo deste email é pessoal e sigiloso, não podendo ser divulgado sem autorização, caso você tenha recebido este email por engano notifique ao remetente e exclua-o! Em 13 de março de 2015 15:52, Cleiton Galvão Santana cleitongal...@uesb.edu.br escreveu: E oq tem q ficar claro é: Não estamos condenando ninguém... Todos tem a liberdade de escolher o sistema que quiser inclusive Windows, agora instalar Software não livre sobre a justificativa da praticidade ou mesmo pq o usuário pediu então pq não instalamos o Windows se a pessoa pedir?? Pq ele não é livre e seria uma contradição... Agora se ele já vier com Windows ou Ubuntu, ou vier com um PC já com Ubuntu irei ajudar e instalar qualquer software livre que ele quiser, são coisas diferentes, oq eu acho tenso é o ataque que acontece tanto aqui como na lista da ASL as pessoas que defendem que o Software Livre siga os modelos aos quais ele foi definido no final da década de 80 início da 90... Se defender o SL em Listas de SL é um crime tão grande ao ponto de sermos chamados de xiitas, extremistas, radicais, chatos, dente outros adjetivos acredito que o movimento de Software Livre está com um sério problema de se reconhecer enquanto movimento e de entender o que é SL As vezes fico com medo de defender as diretrizes do SL e ser taxado com diversos desses adjetivos... Será q estou no movimento do SL??? Fica a dúvida as vezes ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Hoje eu li este artigo no Sempre Update e achei muito pertinente. http://sempreupdate.org/sera-que-voce-sofre-da-sindrome-de-stallman/ Em 13/03/2015 09:34, Marcelo Akira escreveu: Bom dia, Segue proposta às coordenações de cada FLISOL, no sentido de promoverem ou não software privativo. Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo: 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas; 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar, ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis. 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz. Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o seguinte: 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint. 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação. 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema operacional. 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou não dominam software livre. Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico, protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos primeiros Install Fests. Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é um bom caminho. Abraços, ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
[Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Bom dia, Segue proposta às coordenações de cada FLISOL, no sentido de promoverem ou não software privativo. Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo: 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas; 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar, ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis. 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz. Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o seguinte: 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint. 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação. 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema operacional. 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou não dominam software livre. Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico, protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos primeiros Install Fests. Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é um bom caminho. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Uma dúvida: Você fala para coordenação da cidade decidir se vai instalar o Ubuntu ou Mint e mais abaixo chama o Ubuntu de Sistema Operacional Privativo. Se ele é privativo, porque instalá-lo? Att, Em 13 de março de 2015 05:34, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: Bom dia, Segue proposta às coordenações de cada FLISOL, no sentido de promoverem ou não software privativo. Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo: 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas; 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar, ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis. 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz. Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o seguinte: 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint. 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação. 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema operacional. 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou não dominam software livre. Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico, protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos primeiros Install Fests. Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é um bom caminho. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br -- Reinaldo Bispo. Linux User #459152 Colaborador do Arch Linux Brasil. (corvolino) Estudante Técnico em Informática - IFBA. Estudante de Sistemas de Informação - UESB blog; http://www.corvolinopunk.wordpress.com twitter; @corvolinoPUNK ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
'3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam suporte para instalação de aplicativos livres.' Tenho um amigo que faz curso de teatro, coloquei dual-boot de Ubuntu com Trisquel, sendo que não foi eu quem instalei o Ubuntu. Se ele me pedir suporte no Ubuntu, assim como fiz para um mestrando de física, faria também. Fazer o quê? Deixar de dar suporte técnico porque é Linux privativo. Assim como terei de fazê-lo com o usuário que quiser instalar um Aplicativo Livre no Windows, mas isso eu não faço. Porque o usuário de Windows sempre instala freewares com malwares de bobeira, quando ele for instalar um setup .exe de 'Aplicativo Livre' no Windows, ele irá perceber que isto não contém malware, ou seja, realmente de graça sem morcegagem. On 13-03-2015 11:06, Reinaldo Bispo wrote: 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam suporte para instalação de aplicativos livres. ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
Re: [Flisol-br] Fwd: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Dúvidas... Software privativo é um driver de vídeo, por exemplo? Então eu não consigo rodar o Ubuntu (interface do Gnome) no meu notebook sem o driver da nvidia (o que é condenado, é isso?)... Aí eu passei a usar o KUbuntu, que funciona melhor a interface e (parece) que instalou driver da nvidia... Aí eu pergunto... daqui a pouco os puristas vão ter que usar HARDWARE LIVRE também? Vamos começar a fabricar peças, como fazem as pessoas das RepRaps (impressoras 3D replicantes)? Por isso acho algumas coisas exageradas. Seria a gente não usar nada da Nvidia, nada da Microsoft (e meu fone é M$), nada de uma empresa que é devassa... att, Barbara Em 13 de março de 2015 11:06, Reinaldo Bispo corvolinow...@gmail.com escreveu: Uma dúvida: Você fala para coordenação da cidade decidir se vai instalar o Ubuntu ou Mint e mais abaixo chama o Ubuntu de Sistema Operacional Privativo. Se ele é privativo, porque instalá-lo? Att, Em 13 de março de 2015 05:34, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: Bom dia, Segue proposta às coordenações de cada FLISOL, no sentido de promoverem ou não software privativo. Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo: 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas; 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar, ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis. 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz. Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o seguinte: 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint. 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação. 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema operacional. 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou não dominam software livre. Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico, protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos primeiros Install Fests. Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é um bom caminho. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br ___ flisol-br mailing list flisol-br@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-br
