Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ne confonds pas l'hadopi et le paquet telecom auxquels je faisais référence :) Sinon bienvenu, on est quelques uns à suivre le pseudo debat hadopi. Sans oublier la dernière bourde d'abanel, sur les connexion wifi ne permettant pas de télécharger de gros fichiers (le spaquets doivent passer par le japon). En tout cas boujour le fichier de fichage qui est en train de se mettre en place à travers cette loi. Bon allez encore une tasse de thé pour tenir. Le Tue, 05 May 2009 00:08:59 +0200, Splio - Benjamin BILLON a écrit: Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect << deconnexion administrative >> semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le 5 mai 09 à 00:08, Splio - Benjamin BILLON a écrit : Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) Euh, y'a peut-être une blague que j'ai pas comprise mais : - l'ordre d'examen des amendements n'a rien à voir avec leur numéro - il n'y a pas de 138 inscrite sur la feuille jaune - l'amendement 138 dont tout le monde parle c'était celui adopté à 88% au parlement européen en première lecture du paquet télécom (et pas à l'assemblée nationale en énième lecture de la loi Création et Internet). Il reviendra lors de la seconde lecture ce mardi 5 mai en séance plénière à Strasbourg sous le petit nom d'amendement 46. Et entre temps il a bien changé, le texte définitif devrait être quelque chose comme ça : http://www.inlibroveritas.net/forum/sujet2936.html . Le détail important c'est la disparition du mot "préalable" juste avant autorité judiciaire et autorité judiciaire lui-même remplacé par tribunal impartial au titre de l'article 6 de la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme. En langage humain, au lieu d'exiger que la sanction soit directement prononcée par un juge judiciaire, il suffit maintenant qu'il y ait possibilité de recours devant ledit juge judiciaire après la sanction c'est-à-dire... comme dans la loi Création et Internet. Mais pour les opérateurs, il y a des choses beaucoup plus pertinentes dans le paquet télécom concernant en particulier la transparence d'Internet (pardon la neutralité du net) et le transformation d'Internet en paradis pour câblo-opérateur (pardon en Minitel 2.0), les magnifiques amendements wikipedia (parce qu'il y a du texte copié/ collé de wikipedia dedans) : http://www.iptegrity.com/index.php?option=com_content&task=view&id=287&Itemid=9 http://www.laquadrature.net/files/UK_PROPOSED_AMENDMENTS_on_net_neutrality_DRAFT_20090223_print.pdf Qui notamment disent que les opérateurs peuvent mettre le filtrage ou le throttling qu'ils veulent du moment qu'ils le disent... Mes liens sont plus trop à jour vu qu'on a moins parlé que l'amendement 138 mais ils sont apparemment toujours d'actualité. Cordialement, -- Vincent Morel--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Vue la vitesse à laquelle ça va, ils atteindront le 138 d'ici une heure, je pense. http://www.laquadrature.net/HADOPI (63 actuellement, ordre des passages : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf) refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect << deconnexion administrative >> semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
IParadis... Tout autre espoir semble malheureusement passer inexorablement dans le bruit de fond... refuznik a écrit : Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect << deconnexion administrative >> semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Euh tu es sur. D'après la quadrature du net, ils veulent faire sauter le 138 et tout le reste. http://www.ecrans.fr/Europe-L-amendement-138-zappe,7099.html Le Mon, 04 May 2009 21:58:55 +0200, a écrit: Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect << deconnexion administrative >> semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Amicalement. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Selon ce que j'attends depuis ce matin, l'aspect << deconnexion administrative >> semble cas mort en perspectif EU. Il y reste d'autres conflits, mais à moins un consensus à ce niveau-là. mh - Mail Original - De: whil...@doomfr.com À: frnog@FRnOG.org Envoyé: Lundi 4 Mai 2009 14h02:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : > Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : >> Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE >> sujet : >> >> http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public > > Lien supprimé|censuré ? > Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Christophe Moille +33 (0) 950 727 525 "Ne comprendra rien au XXIe siècle, celui qui ne saisit qu'aujourd'hui vivent côte à côte, dans le genre humain, deux espèces dont l'une ne voit pas l'autre: les humiliants et les humiliés. [...] La difficulté vient de ce que les humiliant ne se voient pas en train d'humilier. Ils aiment à croiser le fer, rarement le regard des humiliés." Régis Debray --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le Lun 4 mai 2009 13:47, Jérôme a écrit : > Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : >> Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE >> sujet : >> >> http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public > > Lien supprimé|censuré ? > Meuh non. Il suffit de chercher sur la page d'accueil http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php? , il s'agit du dernier post. Une adresse retrouvée http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Faut chercher un peu avant de crier au loup. -- Christophe Moille +33 (0) 950 727 525 "Ne comprendra rien au XXIe siècle, celui qui ne saisit qu'aujourd'hui vivent côte à côte, dans le genre humain, deux espèces dont l'une ne voit pas l'autre: les humiliants et les humiliés. [...] La difficulté vient de ce que les humiliant ne se voient pas en train d'humilier. Ils aiment à croiser le fer, rarement le regard des humiliés." Régis Debray --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : > Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE > sujet : > > http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public ça passe mieux par là : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?q=Hadopi > -- > Ivan > > Écoutez http://youkounkoun-radio.com ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Jérôme a écrit : > Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : > >> Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE >> sujet : >> >> http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public >> > > Lien supprimé|censuré ? > > Non non, lien qui bégaye :-) http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Ju./. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Le lundi 04 mai 2009 à 12:10 +0200, Ivan Havlicek a écrit : > Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE > sujet : > > http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public Lien supprimé|censuré ? > -- > Ivan > > Écoutez http://youkounkoun-radio.com ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] HADOPI : voici la surveillance de l'e-mail
Ce que j'ai trouvé de plus "compréhensible" (pas technique) sur LE sujet : http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-publichttp://www.cinemas-utopia.org/U-blog/bordeaux/index.php?post/2009/04/29/Hadopi-la-strategie-de-la-rupture-entre-les-createurs-et-leur-public -- Ivan Écoutez http://youkounkoun-radio.com !
Re: [FRnOG] Bon anniversaire Free !
On Mon, 2009-05-04 at 01:33 +0200, François-Xavier wrote: > Francois Demeyer a écrit: > > > ... On aurait d'ailleurs pu se poser la même question sur les paires > > de cuivre, en séparant un "FT infra cuivre" du reste des commutateurs > > et autres services ... ;-) > > > Si je ne me trompe pas, c'est ce que l'UE nous oblige à faire dans > plusieurs autres grands domaines de réseaux : électricité (RTE/EDF), Ca ne marche pas du tout partout ou cela a ete essayé, cf Enron et compagnie. Lorsque tout le monde joue au casino avec l'infrastructure et fait parler les avocats plutot que les ingenieurs ca coute tres cher et c'est une catastrophe, le transport de l'electricité n'est vraiment pas un probleme simple. > rail (RFF/SNCF). De maniere surprenante le partage des rails n'est pas simple non plus : il y a de gros sujets sur l'usure de l'infrastructure liée au mode d'exploitation. Sans parler que les gares n'ont pas une surface extensible a l'interieur des villes et partager cela entre des operateurs commerciaux differents n'est pas vraiment une bonne idee. Et la tentation pour le privé d'exploiter a outrance sans investir et partir en laissant la facture alourdie des profits au contribuable. L'echec de ce systeme est patent de l'autre coté de la Manche qui a fini par tout renationaliser ou presque. > Je trouve effectivement dommage de n'avoir pas fait çà > pour les télécoms. La par contre pas de probleme et ca marche a peu pres partout ou c'est essayé : tuyaux proprieté du public ou alternativement le gouvernement qui fixe les prix de l'acces raisonnablement comme au bon vieux temps du prix de la baguette fixé par le gouvernement. Bref, cela en dit long sur la competence de l'UE et son aveuglement idéologique ... Autre sujet : le partage des ondes pour la telephonie mobile, combien de watt d'emission en plus pour partager les frequences de maniere etanche et de duplication d'infrastructures ? Laurent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Bon anniversaire Free !
Bonjour, C'est le cas dans beaucoup de commune, mais généralement l'operateur qui arrive en premier fait croire que c'est la sienne. C'est le cas de Numericable completel à St Quentin, alors qu'ils n'ont pas l'exclusivité de cette fibre. Je pense que c'est un problème d'information. N'importe quel fournisseur peut se brancher dessus et alimenter les foyers et entreprises. Cordialement, -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Raphaël Jacquot Envoyé : lundi 4 mai 2009 11:23 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Bon anniversaire Free ! On Mon, May 04, 2009 at 11:05:04AM +0200, Arnaud Rouzade wrote: > Bonjour, > > Beaucoup de commune loue leur fibre et loue des place dans leur data de > raccordement à des prix dérisoires > Exemple St Quentin en Yvelines, la fibre 78 est en faite accessible à tout > les operateurs et pas uniquement à colt et Numericable qui fait croire que > c'est la sienne. Elle appartient à Eiffage qui propose de louer sa fibre sur > toute la France là ou ils l'ont posé. Je ne comprend toujours pas pourquoi > l'operateur doit financer le déploiement des fibres alors que la logique > voudrait que l'on separe le support : la fibre du service : l'operateur. > Dans ce contexte l'operateur historique n'est plus le seul fournisseur de > reseau fibrer, mais des poseurs de "cable" peuvent louer leur reseau sans > service, aux operateurs d'eclairer cette fibre. > > > Cordialement, > > Arnaud le plus logique serait que ce soit une régie municipale qui gere la dite fibre noire sur la commune (ou la communauté de communes dans le cadre d'une agglomération) ou... enfin... voila quoi --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Bon anniversaire Free !
On Mon, May 04, 2009 at 11:05:04AM +0200, Arnaud Rouzade wrote: > Bonjour, > > Beaucoup de commune loue leur fibre et loue des place dans leur data de > raccordement à des prix dérisoires > Exemple St Quentin en Yvelines, la fibre 78 est en faite accessible à tout > les operateurs et pas uniquement à colt et Numericable qui fait croire que > c'est la sienne. Elle appartient à Eiffage qui propose de louer sa fibre sur > toute la France là ou ils l'ont posé. Je ne comprend toujours pas pourquoi > l'operateur doit financer le déploiement des fibres alors que la logique > voudrait que l'on separe le support : la fibre du service : l'operateur. > Dans ce contexte l'operateur historique n'est plus le seul fournisseur de > reseau fibrer, mais des poseurs de "cable" peuvent louer leur reseau sans > service, aux operateurs d'eclairer cette fibre. > > > Cordialement, > > Arnaud le plus logique serait que ce soit une régie municipale qui gere la dite fibre noire sur la commune (ou la communauté de communes dans le cadre d'une agglomération) ou... enfin... voila quoi --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Bon anniversaire Free !
Bonjour, Beaucoup de commune loue leur fibre et loue des place dans leur data de raccordement à des prix dérisoires Exemple St Quentin en Yvelines, la fibre 78 est en faite accessible à tout les operateurs et pas uniquement à colt et Numericable qui fait croire que c'est la sienne. Elle appartient à Eiffage qui propose de louer sa fibre sur toute la France là ou ils l'ont posé. Je ne comprend toujours pas pourquoi l'operateur doit financer le déploiement des fibres alors que la logique voudrait que l'on separe le support : la fibre du service : l'operateur. Dans ce contexte l'operateur historique n'est plus le seul fournisseur de reseau fibrer, mais des poseurs de "cable" peuvent louer leur reseau sans service, aux operateurs d'eclairer cette fibre. Cordialement, Arnaud -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Jérôme Envoyé : dimanche 3 mai 2009 23:00 À : frnog@FRnOG.org Objet : Re: [FRnOG] Bon anniversaire Free ! Le dimanche 03 mai 2009 à 15:38 +0200, Xavier Niel a écrit : > une seule question à se poser pour le câblage vertical : les > propositions sont-elles toutes conformes orientations de l'Arcep ? > http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/orientations-fibre-thd-070409.pdf J'apprécie assez l'Acerp qui semble expliquer avec une délicate diplomatie que, sans présumer de solution pour ne pas fermer les évolution techniques, le GPON ne peut être qu'une solution transitoire et semble-t-il sans avenir qui ne fait faire des économies à court terme que pour coûter cher à long terme. Notre copropriété ayant voté son accord pour équiper fibre l'immeuble en gpon par FT, sauriez-vous me suggérer un modèle avec les bonnes question à poser ? Ne serait-il pas pertinent de communiquer auprès du grand public sur les bienfaits de la concurrence en matière d'accès au réseau optique avant de se retrouver dans une situation longue et compliquée à débloquer comme semble-t-il le gpon va générer ? Dernière question impertinente : à partir de combien d'abonnées mon aimable fournisseur actuel, que je n'ai pas l'intention de quitter malgré la fonction grille-pain de sa box, acceptera-t-il de poser sa fibre en double pour contourner la "politique" de FT (Grenoble) ? Cordialement --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
