RE: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Michel Py
> Florent Rivoire
> En abonnement 4G, chez Orange il y a le Let's Go 12 Go sur lequel on peut 
> ajouter
> l'option +5Go. De mémoire, ça fait environ 60€ TTC pour les 17 Go (option 
> incluse
> donc), donc plutôt raisonnable pour de la 4G chez Orange :)

Le quota de 17 Go, c'est par heure ou par jour ?

Parce que si c'est par jour c'est a peine suffisant pour 3 personnes: Bob qui 
télécharge les films de cul, Alice les séries à l'eau de rose, et Michel 
DRP_14.7.iso. Avec 50 personnes ca va être super léger.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Florent Rivoire
2014-07-13 0:07 GMT+02:00 David Ponzone :
>> Les autres offres sont généralement limitées à 5 Go pour une période de
>> facturation, et 5 Go, d'autant à 50 personnes, ça monte vite.
>
> J’ai pas l’habitude de faire de la pub à Bouygues, mais ils ont une offre 8 
> et 16Go.

En abonnement 4G, chez Orange il y a le Let's Go 12 Go sur lequel on
peut ajouter l'option +5Go.
De mémoire, ça fait environ 60€ TTC pour les 17 Go (option incluse
donc), donc plutôt raisonnable pour de la 4G chez Orange :)

NB: c'est dans la gamme grand public, et c'est le plus gros quota de
data que j'ai pu trouver chez Orange (pro ou grand public)

-- 
Florent


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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet David Ponzone
> Les autres offres sont généralement limitées à 5 Go pour une période de
> facturation, et 5 Go, d'autant à 50 personnes, ça monte vite.


J’ai pas l’habitude de faire de la pub à Bouygues, mais ils ont une offre 8 et 
16Go.


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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Christophe
Bonsoir,

Le 12/07/2014 08:52, Thomas SCHOTSMANS a écrit :
> 
> Je prends la discussion en cours, mais pourquoi ne pas se contenter d'un
> routeur 3G / 4G :
> 
> http://www.laboutique.bouyguestelecom.fr/offres-mobiles/forfaits-bbox-nomad.html
> 

Attention à la neutralité du réseau dans ce cas : Mes derniers congés me
font affirmer que la 3G/4G Bouygues fait de menues modifications dans
les pages Web visitées, du type réintégrer des feuilles de styles ,
normalement dans un fichier séparé dans la page principale.

Je n'ai clairement pas compris l’intérêt puisque les CSS sont
normalement en cache du navigateur, mais c'est au point de rendre
certains sites inaccessible avec un Firefox sous Linux utilisant ce
genre de connexions !

Pour cela, c'est au niveau du poste de travail qu'il faut agir : Dans le
cas de Firefox : utiliser l'extension "modify headers" et ajouter la
configuration suivante :

action : add
name : Cache-Control
value : no-transform
comment : whatever

Mais va expliquer ça à tes utilisateurs ...

@+
Christophe.


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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Vincent Florin
Une connexion à 50 personnes en 4G ne posera pas de problème si le débit
est relativement stable et les usages limités. Qu'il y ait 10, 50 ou 100
personnes ne changera rien au débit global disponible.

En zone urbaine et correctement couverte, avec un modem Huawei B593
S22 (celui loué par Bouygues, mais qu'on peut trouver actuellement à
219€TTC chez Amazon, il suffit d'ajouter une SIM low-cost derrière, ça
fonctionne très bien), aucun souci… sauf le volume, pas mal limité (sauf
Free qui propose 20 Go en 4G exclusivement, mais en 4G, pas de retour
d'expérience probante pour moi avec Free).

Les autres offres sont généralement limitées à 5 Go pour une période de
facturation, et 5 Go, d'autant à 50 personnes, ça monte vite.


Vincent Florin - HeapSys
--
Web : http://www.heapsys.com
8 rue St. Domingue - Solilab - 44200 Nantes
Tél 02 53 35 80 95 - Mobile 06 75 36 79 79


Le 12 juillet 2014 19:10, Joel Marchand  a écrit
:

>
>
> Bonjour,
>
> Merci à tous encore une fois pour vos interventions et informations.
>
> Je confirme le point ci-dessous sur le besoin
>
> - pas de video, pas de photo, pas de voix, pas de ToIP
>
> - du surf sur des sites Web professionnels (pas de pub qui bougent
> dans
> tous les sens) et du requetage sur ces sites qui hébergent des
> bases de données
>
> - on fera ce qu'on peut pour
> - demander aux gens de désactiver sur leurs PCs et mobiles
> les trafics non liés à la formation
> - mettre en place un proxy-cache Web via un PC Linux et un
> coup de proxy.pac
>
> - ceci pour 50 personnes en sessions de Travaux Pratiques aux
> horaires de bureau.
>
> Côté 4G, nous aurons un modem/routeur Bouygues, et nous comptons aussi nous
> doter de la même chose pour Orange, histoire de jouer sur les deux
> opérateurs
> présents sur site en 4G.
>
> A défaut donc de pouvoir par ailleurs :
>
> - mettre en oeuvre concrètement un FH vers un lien bien connecté
> en ADSL
> près du NRA (le sympathique algo. de recherche proposé par qqn sur
> la liste n'est
> pas réaliste pour nous ;-) )
>
> - envisager de financer un lien FO (hors budget, et hors sujet car
> dans qqs mois après notre événement la fibre va arriver à la Villa)
>
> - envisager de demander à Orange de poser d'autres liens ADSL
> temporaires
> (proposés à environ 550 € l'unité mais tjs pour 1 ou 2 Mb/s vu la
> distance au NRA)
>
> notre dernière option consiste à décider s'il est opportun de prendre en
> complément
> et/ou secours un lien satellite qui au premier abord nous couterait
> environ 2000 € pour
> la semaine, ce qui fait pas mal, vu le budget total de l'opération de
> formation.
>
> Bien cordialement,
>
> Joel Marchand
>
> Le Sat, Jul 12, 2014 at 02:43:00PM +0200, David Ponzone disait :
> > Il a déjà dit que c’était du trafic normal et que même, il cherchait une
> solution pour filtrer ce qui pourrait gêner (synchro iCloud, Dropbox,
> GDrive, Torrent, WUpdate, etc…).
> > Après, le taux réel d’usage simultané, c’est toujours difficile à
> prévoir. Souvent, on pense que tout le monde s’en sert en même temps, sans
> se rendre compte qu’en effet, le taux d’usage réel simultané est d’environ
> 20% des personnes présentes.
> > Ce qui m’inquiète perso, c’est le débit 4G efficace en étant à 2km du
> BTS. Peut-être que quelqu’un a des chiffres théoriques ?
> >
> > La fibre pour 2 mois, si c’est possible mais ça coute un peu plus cher.
> > Et pour ne pas payer des frais d’installation délirants pour avoir une
> livraison express, il faudrait passer la commande maintenant…
> > Je crois que cette solution a été écartée étant donné son coût
> prohibitif pour ce qui n’est peut-être qu’un accès Internet de confort.
> >
> > Le 12 juil. 2014 à 14:18, Thomas SCHOTSMANS <
> thomas.schotsm...@laposte.net> a écrit :
> >
> > > On peut savoir quelle est l'utilisation des 50 personnes ?
> Seront-elles toutes connectées en même temps ? Si c'est du mail et du web
> avec en moyenne 10 - 15 personnes connectées simultanément, une SIM devrait
> suffire, mais si on est sur 50 personnes à faire du streaming en simultané,
> même un lien ADSL ne suffira pas. Et aucun opérateur ne tirera une fibre
> pour 2 mois...
> > >
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Modem Adsl

2014-07-12 Par sujet David Ponzone
Ils font aussi une carte PCI 4 ports ADSL2+:

https://encrypted.kd85.com/traverse.html

Un peu cher quand même, si je compare à un Mikrotik avec 4 modems ADSL2+.

Le 12 juil. 2014 à 11:32, slesimple  a écrit :

> Le 12/07/2014 10:38, Denis Fondras a écrit :
>> Bonjour David,
>> 
>>> Je suis à la recherche d'un "modem/routeur" dual lignes Adsl, je précise 
>>> bien que ce que je recherche c'est un modem/routeur qui puisse accepter 
>>> deux liens analogiques sur le même équipements. Je souhaite limiter le 
>>> nombre de boitiers et ne pas me retrouver avec deux modems et un routeur 
>>> dual/wan.
>>> 
>> http://www.traverse.com.au/geos21-dual-adsl2-x86-router-appliance
>> 
>> Denis
> Ca a l'air plutot pas mal ca.
> OpenWRT donc on doit pouvoir pas mal "bricoler" d'adaptations...
> Quelqu'un a un retour d'expérience "terrain"?
> La stabilité ca donne quoi dans la vraie vie?
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet David Ponzone
L’autre solution, probablement impossible dans votre cas, mais que je me 
délecte à répéter à certains clients, c’est:
prendre des locaux mieux placés par rapport au NRA, et certes payer un peu plus 
cher de location, mais arrêter de harceler les FAI pour qu’ils fassent des 
miracles pour pas cher :)

Note: Je suis toujours surpris que pour la plupart des entreprises très 
dépendantes d’Internet, la proximité au NRA ne soit toujours pas un paramètre 
pris en compte lors de la recherche de bureaux/locaux.
Et je ne crois pas non plus qu’il y ait d’agences immobilières qui sachent 
prendre cette donnée en compte.

Le 12 juil. 2014 à 19:10, Joel Marchand  a écrit :

> 
> 
>   Bonjour,
> 
> Merci à tous encore une fois pour vos interventions et informations.
> 
> Je confirme le point ci-dessous sur le besoin
> 
>   - pas de video, pas de photo, pas de voix, pas de ToIP
> 
>   - du surf sur des sites Web professionnels (pas de pub qui bougent dans
>   tous les sens) et du requetage sur ces sites qui hébergent des bases de 
> données
> 
>   - on fera ce qu'on peut pour 
>   - demander aux gens de désactiver sur leurs PCs et mobiles les 
> trafics non liés à la formation
>   - mettre en place un proxy-cache Web via un PC Linux et un coup 
> de proxy.pac
> 
>   - ceci pour 50 personnes en sessions de Travaux Pratiques aux horaires 
> de bureau.
> 
> Côté 4G, nous aurons un modem/routeur Bouygues, et nous comptons aussi nous
> doter de la même chose pour Orange, histoire de jouer sur les deux opérateurs
> présents sur site en 4G.
> 
> A défaut donc de pouvoir par ailleurs :
> 
>   - mettre en oeuvre concrètement un FH vers un lien bien connecté en ADSL
>   près du NRA (le sympathique algo. de recherche proposé par qqn sur la 
> liste n'est
>   pas réaliste pour nous ;-) )
> 
>   - envisager de financer un lien FO (hors budget, et hors sujet car
>   dans qqs mois après notre événement la fibre va arriver à la Villa)
> 
>   - envisager de demander à Orange de poser d'autres liens ADSL 
> temporaires
>   (proposés à environ 550 € l'unité mais tjs pour 1 ou 2 Mb/s vu la 
> distance au NRA)
> 
> notre dernière option consiste à décider s'il est opportun de prendre en 
> complément
> et/ou secours un lien satellite qui au premier abord nous couterait environ 
> 2000 € pour
> la semaine, ce qui fait pas mal, vu le budget total de l'opération de 
> formation.
> 
> Bien cordialement,
> 
>   Joel Marchand
> 
> Le Sat, Jul 12, 2014 at 02:43:00PM +0200, David Ponzone disait :
>> Il a déjà dit que c’était du trafic normal et que même, il cherchait une 
>> solution pour filtrer ce qui pourrait gêner (synchro iCloud, Dropbox, 
>> GDrive, Torrent, WUpdate, etc…).
>> Après, le taux réel d’usage simultané, c’est toujours difficile à prévoir. 
>> Souvent, on pense que tout le monde s’en sert en même temps, sans se rendre 
>> compte qu’en effet, le taux d’usage réel simultané est d’environ 20% des 
>> personnes présentes.
>> Ce qui m’inquiète perso, c’est le débit 4G efficace en étant à 2km du BTS. 
>> Peut-être que quelqu’un a des chiffres théoriques ?
>> 
>> La fibre pour 2 mois, si c’est possible mais ça coute un peu plus cher.
>> Et pour ne pas payer des frais d’installation délirants pour avoir une 
>> livraison express, il faudrait passer la commande maintenant…
>> Je crois que cette solution a été écartée étant donné son coût prohibitif 
>> pour ce qui n’est peut-être qu’un accès Internet de confort.
>> 
>> Le 12 juil. 2014 à 14:18, Thomas SCHOTSMANS  
>> a écrit :
>> 
>>> On peut savoir quelle est l'utilisation des 50 personnes ? Seront-elles 
>>> toutes connectées en même temps ? Si c'est du mail et du web avec en 
>>> moyenne 10 - 15 personnes connectées simultanément, une SIM devrait 
>>> suffire, mais si on est sur 50 personnes à faire du streaming en simultané, 
>>> même un lien ADSL ne suffira pas. Et aucun opérateur ne tirera une fibre 
>>> pour 2 mois...
>>> 
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Joel Marchand


Bonjour,

Merci à tous encore une fois pour vos interventions et informations.

Je confirme le point ci-dessous sur le besoin

- pas de video, pas de photo, pas de voix, pas de ToIP

- du surf sur des sites Web professionnels (pas de pub qui bougent dans
tous les sens) et du requetage sur ces sites qui hébergent des bases de 
données

- on fera ce qu'on peut pour 
- demander aux gens de désactiver sur leurs PCs et mobiles les 
trafics non liés à la formation
- mettre en place un proxy-cache Web via un PC Linux et un coup 
de proxy.pac

- ceci pour 50 personnes en sessions de Travaux Pratiques aux horaires 
de bureau.

Côté 4G, nous aurons un modem/routeur Bouygues, et nous comptons aussi nous
doter de la même chose pour Orange, histoire de jouer sur les deux opérateurs
présents sur site en 4G.

A défaut donc de pouvoir par ailleurs :

- mettre en oeuvre concrètement un FH vers un lien bien connecté en ADSL
près du NRA (le sympathique algo. de recherche proposé par qqn sur la 
liste n'est
pas réaliste pour nous ;-) )

- envisager de financer un lien FO (hors budget, et hors sujet car
dans qqs mois après notre événement la fibre va arriver à la Villa)

- envisager de demander à Orange de poser d'autres liens ADSL 
temporaires
(proposés à environ 550 € l'unité mais tjs pour 1 ou 2 Mb/s vu la 
distance au NRA)

notre dernière option consiste à décider s'il est opportun de prendre en 
complément
et/ou secours un lien satellite qui au premier abord nous couterait environ 
2000 € pour
la semaine, ce qui fait pas mal, vu le budget total de l'opération de formation.

Bien cordialement,

Joel Marchand

Le Sat, Jul 12, 2014 at 02:43:00PM +0200, David Ponzone disait :
> Il a déjà dit que c’était du trafic normal et que même, il cherchait une 
> solution pour filtrer ce qui pourrait gêner (synchro iCloud, Dropbox, GDrive, 
> Torrent, WUpdate, etc…).
> Après, le taux réel d’usage simultané, c’est toujours difficile à prévoir. 
> Souvent, on pense que tout le monde s’en sert en même temps, sans se rendre 
> compte qu’en effet, le taux d’usage réel simultané est d’environ 20% des 
> personnes présentes.
> Ce qui m’inquiète perso, c’est le débit 4G efficace en étant à 2km du BTS. 
> Peut-être que quelqu’un a des chiffres théoriques ?
> 
> La fibre pour 2 mois, si c’est possible mais ça coute un peu plus cher.
> Et pour ne pas payer des frais d’installation délirants pour avoir une 
> livraison express, il faudrait passer la commande maintenant…
> Je crois que cette solution a été écartée étant donné son coût prohibitif 
> pour ce qui n’est peut-être qu’un accès Internet de confort.
> 
> Le 12 juil. 2014 à 14:18, Thomas SCHOTSMANS  a 
> écrit :
> 
> > On peut savoir quelle est l'utilisation des 50 personnes ? Seront-elles 
> > toutes connectées en même temps ? Si c'est du mail et du web avec en 
> > moyenne 10 - 15 personnes connectées simultanément, une SIM devrait 
> > suffire, mais si on est sur 50 personnes à faire du streaming en simultané, 
> > même un lien ADSL ne suffira pas. Et aucun opérateur ne tirera une fibre 
> > pour 2 mois...
> > 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Gaëtan Duchaussois
Bonjour

L'utilisation d'internet en 2014 c'est rarement le telechargement de gros blobs 
c'est plus une page de 100 ko avec 45 appels ajax de 3ko qui vont se prendre 
une latence d'une seconde. Et ça se sent. Le tethering en edge donne une 
meilleure expérience. 

Expérience faite il y a deux ans sur un accès nord net
Mes 2 c

Gaëtan

On 12 juillet 2014 14:21:31 UTC+02:00, Yohann QUINTON 
 wrote:
>Sébastien,
>
>Je prend 5 minutes pour réagir à un poste d'il y a plus d'une semaine 
>mais franchement je suis un peu fatigué de lire toujours les mêmes 
>arguments du vieux de la vieille qu'a connus dans sa jeunesse (il y 30 
>ou 40 ans) le satellite et qui tiens pour acquis cette expérience qui 
>par nature appartient au... passé.
>
>Tu ne peu pas comparer des satellites qui était à l'origine conçu pour 
>de la transmission vidéo (transmission DVB) à qui on a tenté de faire 
>supporter l'IP et les derniers satellites conçu nativement en IP et 
>exploité par SeS et EutelSat pour le plus ancien âgé d'à peine 4 année.
>
>Je vais m'attarder plus sur ce que je connais le satellite Ka-sat de 
>EutelSat 9°Est (qui comme son nom l'indique travail en bande Ka) avec 
>lequel je travail quotidiennement.
>
>Premièrement les progrès technologiques depuis tes derniers tests 
>permettent désormais de faire des transmissions à 20 Mbit/s descendant 
>et 6 Mbit/s montant sur une parabole de 75cm avec une tête 4 Watts (par
>
>vent, pluie, orage, neige - J'ai deux lien en rade de Brest déployé 
>depuis 2 ans qui l'atteste). Sur des paraboles plus grandes les 
>transmissions peuvent atteindre jusqu'à 50 Mbit/s descendant et 20 
>Mbit/s montant.
>
>Le Satellite à par essence de la latence dû au trajet (72000km A/R) 
>c'est pour certaines applications une contrainte (jeux vidéo, voix sur 
>ip, pilotage médical distant) mais dans la majeur parties des autres
>cas 
>ça n'a que peu d'incidence (et pour les usages de 99% des besoins 
>événementiel très sincèrement, c'est plus que très correct).
>
>La capacité est effectivement finie sur une zone donnée en ce qui 
>concerne Ka-Sat c'est 400 Gbit/s.
>
>Tu parle d'un satellite qui n'as pas d'intelligence (Il y a 20 ans sans
>
>doute) mais depuis les Hub je t'assure on à inventé les Switchs et ils 
>ont été installé également dans les nouveaux satellites en intégrant de
>
>la QoS et autres joyeuseté.
>
>La majeur partie des problèmes rencontré par les abonnées sur les
>offres 
>grands publics Ka-Sat sont lié (et c'est la que c'est un paradoxe) non 
>pas au 72000km de liaison par satellite mais à un transit IP un poil 
>saturé... permettant de constater un écrasement des débits à 18h (On 
>passe de 18 Mbit/s à 14 Mbit/s c'est un peu juste pour regarder un 
>Blu-Ray à distance).
>
>Nous pratiquons les services KaSat depuis 2011, nous avons câblé en
>2012 
>une interconnexion physique à TH2 pour prendre en mains la partie 
>transit IP sur nos abonnements. Nous avons des contrats nous permettant
>
>de proposer des liens Best-effort au mois ou des liens facturé à
>l'heure 
>avec des SLA 99.95% sur l'Europe des 27.
>
>Les derniers freins ne sont pas technologique mais plutôt d'ordre 
>financier (un lien de base avec Parabole + Modem + Abo coute aux 
>alentours de 400 € on est loin des 30€ / mois on y travail... en vain) 
>et surtout culturel (si si vous savez le pote antenniste qui posais des
>
>gamelles dans les années 90 sur les toits du village d'à coté ou y
>avait 
>des nuages et des orages... et qui connais tout ça par cœur).
>
>Et pour réagir à ta dernière phrase "pas bon pour faire serieux" je 
>pense que tous nos clients en événementiels (nous avons des 
>transmissions quotidienne en télé notamment) pour qui avoir du réseau 
>c'est une question de job ou de licenciement... pourrons t'en dire un 
>peu plus quand à la facilité/flexibilité du dispositif, les coûts et
>les 
>performances en conditions réel.
>
>Bon aller, je retourne chercher une ADSL sur un point haut pour tirer
>un 
>pont Hertzien...
>
>A+
>
>--
>Yohann QUINTON
>Awedia
>
>Tel : 02 30 96 17 07
>Mobile : 06 51 44 24 13
>Web : http://www.awedia.com
>
>Le 04/07/2014 15:35, slesimple a écrit :
>> Le 04/07/2014 15:17, David Ponzone a écrit :
>>> Le 4 juil. 2014 à 13:20, Sebastien Lesimple 
>a 
>>> écrit :
>>>
 Ouais un accès CEE ou CELAN en temporaire puisuqe c'est possible 
 depuis mardi (Cf évolutions de l'offre au 01/07).
 En Cu oubliez c'est pourris, toute solution confondue.
>>> Cu ?
>>> Tu veux dire Ku ?
>> Non non Cu pour le symbole du cuivre dans le tableau periodique des 
>> éléments.
>>> Tu as des mauvais retours sur le Two-Way Astra ?
>>> Vu l’indispo annuelle prévue dans les contrats, ça laisse 
>>> effectivement quelques doutes….
>> En revanche pour les questions Ka et Ku pour du Satellite, disons que
>
>> cela fait bien 20 ans que ca existe.
>> En 94/96 c'était déjà un produit mis en œuvre par les signataires 
>> d'Intelsat sur la flotte puis chez NewSkies et ASTRA et pris en
>compte 
>> dans les évolutio

Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Yohann QUINTON

Rebonjour,

Que le matériel réagisse aux attaques du temps sur du matériel Ubiquity 
c'est un fait.


Mais tout le souci c'est qu'en 2014 le matériel il n'est pas conçu pour 
tenir le coup sur 5, 10, 20 ans... (mais est-ce utile vue la vitesse à 
laquelle les technos évoluent aussi ?) et le support il est lui 
généralement sur 1 ou 3 ans dans la plus part des cas.


La différence de prix est plutôt conditionnées sur :
- Des features plus innovantes / performantes
- Un VRAI support (des gens qui répondent dans ta langue par exemple)
- Une notoriété (d'la com' quoi)

Ubiquity pour un projet d'une semaine est largement adapté au besoin 
(sauf que ca fourni pas de l'Internet... il manque toujours l'ADSL livré 
en point haut...).


Le 12/07/2014 15:09, Emmanuel Bourguin a écrit :

jeanmarc.gai...@gmail.com s'exprima en ces termes :


si tu regardes les FAI
Associatifs en WISP ont tous du matos Ubiquity qui peut commencer à
avoir quelques années, et il n'y a pas eut de problème rapporté
jusqu'ici. Pour moi du matos Ubiquity est optimal dans le cas présent.

Faux.
Les astuces à base de "moi mes antennes je refait les jointures avec du
téflon" et autre "je bourre le bas de la Nanostation avec du silicone"
commencent tout doucement à fleurir entre les adhérents de ces
différentes assos.




---
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Re: [FRnOG] [MISC] Modem Adsl

2014-07-12 Par sujet Christophe Lucas

Le 2014-07-12 11:32, slesimple a écrit :

Le 12/07/2014 10:38, Denis Fondras a écrit :

Bonjour David,

Je suis à la recherche d'un "modem/routeur" dual lignes Adsl, je 
précise bien que ce que je recherche c'est un modem/routeur qui 
puisse accepter deux liens analogiques sur le même équipements. Je 
souhaite limiter le nombre de boitiers et ne pas me retrouver avec 
deux modems et un routeur dual/wan.



http://www.traverse.com.au/geos21-dual-adsl2-x86-router-appliance

Denis

Ca a l'air plutot pas mal ca.
OpenWRT donc on doit pouvoir pas mal "bricoler" d'adaptations...
Quelqu'un a un retour d'expérience "terrain"?
La stabilité ca donne quoi dans la vraie vie?


Suffirait plus qu'il ait une version Ethernet, SHDSL, et ça pourrait 
être très intéressant.


Ca a l'air d'être une base pcengines.ch...

Cdlt,
--
Christophe Lucas


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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Emmanuel Bourguin
jeanmarc.gai...@gmail.com s'exprima en ces termes :

> si tu regardes les FAI
> Associatifs en WISP ont tous du matos Ubiquity qui peut commencer à
> avoir quelques années, et il n'y a pas eut de problème rapporté
> jusqu'ici. Pour moi du matos Ubiquity est optimal dans le cas présent.

Faux.
Les astuces à base de "moi mes antennes je refait les jointures avec du
téflon" et autre "je bourre le bas de la Nanostation avec du silicone"
commencent tout doucement à fleurir entre les adhérents de ces
différentes assos.

-- 
Emmanuel BOURGUIN
06 17 09 12 05


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[FRnOG] [TECH] Optiques flexOptix

2014-07-12 Par sujet Vincent Bernat
Hello,

Quelqu'un a déjà testé les optiques de cette boîte allemande ?
 http://www.flexoptix.net/en/

Elle propose de les programmer pour une meilleure compatibilité avec les
équipements (genre pour mettre dans un Juniper QFX). Elle met également
à disposition une boîte qui permet de reprogrammer les optiques.
-- 
#if 0
2.2.16 /usr/src/linux/fs/buffer.c


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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet David Ponzone
Il a déjà dit que c’était du trafic normal et que même, il cherchait une 
solution pour filtrer ce qui pourrait gêner (synchro iCloud, Dropbox, GDrive, 
Torrent, WUpdate, etc…).
Après, le taux réel d’usage simultané, c’est toujours difficile à prévoir. 
Souvent, on pense que tout le monde s’en sert en même temps, sans se rendre 
compte qu’en effet, le taux d’usage réel simultané est d’environ 20% des 
personnes présentes.
Ce qui m’inquiète perso, c’est le débit 4G efficace en étant à 2km du BTS. 
Peut-être que quelqu’un a des chiffres théoriques ?

La fibre pour 2 mois, si c’est possible mais ça coute un peu plus cher.
Et pour ne pas payer des frais d’installation délirants pour avoir une 
livraison express, il faudrait passer la commande maintenant…
Je crois que cette solution a été écartée étant donné son coût prohibitif pour 
ce qui n’est peut-être qu’un accès Internet de confort.

Le 12 juil. 2014 à 14:18, Thomas SCHOTSMANS  a 
écrit :

> On peut savoir quelle est l'utilisation des 50 personnes ? Seront-elles 
> toutes connectées en même temps ? Si c'est du mail et du web avec en moyenne 
> 10 - 15 personnes connectées simultanément, une SIM devrait suffire, mais si 
> on est sur 50 personnes à faire du streaming en simultané, même un lien ADSL 
> ne suffira pas. Et aucun opérateur ne tirera une fibre pour 2 mois...
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Yohann QUINTON

Sébastien,

Je prend 5 minutes pour réagir à un poste d'il y a plus d'une semaine 
mais franchement je suis un peu fatigué de lire toujours les mêmes 
arguments du vieux de la vieille qu'a connus dans sa jeunesse (il y 30 
ou 40 ans) le satellite et qui tiens pour acquis cette expérience qui 
par nature appartient au... passé.


Tu ne peu pas comparer des satellites qui était à l'origine conçu pour 
de la transmission vidéo (transmission DVB) à qui on a tenté de faire 
supporter l'IP et les derniers satellites conçu nativement en IP et 
exploité par SeS et EutelSat pour le plus ancien âgé d'à peine 4 année.


Je vais m'attarder plus sur ce que je connais le satellite Ka-sat de 
EutelSat 9°Est (qui comme son nom l'indique travail en bande Ka) avec 
lequel je travail quotidiennement.


Premièrement les progrès technologiques depuis tes derniers tests 
permettent désormais de faire des transmissions à 20 Mbit/s descendant 
et 6 Mbit/s montant sur une parabole de 75cm avec une tête 4 Watts (par 
vent, pluie, orage, neige - J'ai deux lien en rade de Brest déployé 
depuis 2 ans qui l'atteste). Sur des paraboles plus grandes les 
transmissions peuvent atteindre jusqu'à 50 Mbit/s descendant et 20 
Mbit/s montant.


Le Satellite à par essence de la latence dû au trajet (72000km A/R) 
c'est pour certaines applications une contrainte (jeux vidéo, voix sur 
ip, pilotage médical distant) mais dans la majeur parties des autres cas 
ça n'a que peu d'incidence (et pour les usages de 99% des besoins 
événementiel très sincèrement, c'est plus que très correct).


La capacité est effectivement finie sur une zone donnée en ce qui 
concerne Ka-Sat c'est 400 Gbit/s.


Tu parle d'un satellite qui n'as pas d'intelligence (Il y a 20 ans sans 
doute) mais depuis les Hub je t'assure on à inventé les Switchs et ils 
ont été installé également dans les nouveaux satellites en intégrant de 
la QoS et autres joyeuseté.


La majeur partie des problèmes rencontré par les abonnées sur les offres 
grands publics Ka-Sat sont lié (et c'est la que c'est un paradoxe) non 
pas au 72000km de liaison par satellite mais à un transit IP un poil 
saturé... permettant de constater un écrasement des débits à 18h (On 
passe de 18 Mbit/s à 14 Mbit/s c'est un peu juste pour regarder un 
Blu-Ray à distance).


Nous pratiquons les services KaSat depuis 2011, nous avons câblé en 2012 
une interconnexion physique à TH2 pour prendre en mains la partie 
transit IP sur nos abonnements. Nous avons des contrats nous permettant 
de proposer des liens Best-effort au mois ou des liens facturé à l'heure 
avec des SLA 99.95% sur l'Europe des 27.


Les derniers freins ne sont pas technologique mais plutôt d'ordre 
financier (un lien de base avec Parabole + Modem + Abo coute aux 
alentours de 400 € on est loin des 30€ / mois on y travail... en vain) 
et surtout culturel (si si vous savez le pote antenniste qui posais des 
gamelles dans les années 90 sur les toits du village d'à coté ou y avait 
des nuages et des orages... et qui connais tout ça par cœur).


Et pour réagir à ta dernière phrase "pas bon pour faire serieux" je 
pense que tous nos clients en événementiels (nous avons des 
transmissions quotidienne en télé notamment) pour qui avoir du réseau 
c'est une question de job ou de licenciement... pourrons t'en dire un 
peu plus quand à la facilité/flexibilité du dispositif, les coûts et les 
performances en conditions réel.


Bon aller, je retourne chercher une ADSL sur un point haut pour tirer un 
pont Hertzien...


A+

--
Yohann QUINTON
Awedia

Tel : 02 30 96 17 07
Mobile : 06 51 44 24 13
Web : http://www.awedia.com

Le 04/07/2014 15:35, slesimple a écrit :

Le 04/07/2014 15:17, David Ponzone a écrit :
Le 4 juil. 2014 à 13:20, Sebastien Lesimple  a 
écrit :


Ouais un accès CEE ou CELAN en temporaire puisuqe c'est possible 
depuis mardi (Cf évolutions de l'offre au 01/07).

En Cu oubliez c'est pourris, toute solution confondue.

Cu ?
Tu veux dire Ku ?
Non non Cu pour le symbole du cuivre dans le tableau periodique des 
éléments.

Tu as des mauvais retours sur le Two-Way Astra ?
Vu l’indispo annuelle prévue dans les contrats, ça laisse 
effectivement quelques doutes….
En revanche pour les questions Ka et Ku pour du Satellite, disons que 
cela fait bien 20 ans que ca existe.
En 94/96 c'était déjà un produit mis en œuvre par les signataires 
d'Intelsat sur la flotte puis chez NewSkies et ASTRA et pris en compte 
dans les évolutions.

Ca s'appelait du DVB/RCS à l'époque avec deux LNB sur la parabole.

La grosse contrainte hormis la latence/gigue &Co. c'est le 
fonctionnement du truc quelque soit sa version.
Un satellite en géostationnaire n'est rien d'autre qu'un miroir placé 
à 36000km au dessus de nos têtes.
La capacité du transpondeur utilisé est finie pour la totalité du 
footprint c-a-d l’Europe occidentale quelque soit l'une des 3 flotte 
utilisable.
Donc quand tous le monde s'y met on se retrouve dans la situation d'un 
gros hub, pas d’intelligence, pas de gest

Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Thomas SCHOTSMANS
On peut savoir quelle est l'utilisation des 50 personnes ? Seront-elles 
toutes connectées en même temps ? Si c'est du mail et du web avec en 
moyenne 10 - 15 personnes connectées simultanément, une SIM devrait 
suffire, mais si on est sur 50 personnes à faire du streaming en 
simultané, même un lien ADSL ne suffira pas. Et aucun opérateur ne 
tirera une fibre pour 2 mois...


Le 12/07/2014 14:10, David Ponzone a écrit :

Agrégation efficace de liens avec des latences différentes (dont la 4G qui peut 
avoir un jitter quelque peu imprévisible) ?
J’ai quelques doutes.

Tu as un lien vers une expérience terrain de ce type ?



Le 12 juil. 2014 à 13:45, Jean-Marc Gailis | Association ViaNET 
 a écrit :


Bonjour,
Pour moi, si vous ne pouvez faire du FH, alors vous choisir l'agrégation de 
liens 4G.
Parait même que MLVPN sait très bien accumuler le débit de différentes sources.
Par ex:
ADSL + 4G

A bon entendeur,
Jean-Marc Gailis

Président de ViaNET
FAI Associatif
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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet David Ponzone
Agrégation efficace de liens avec des latences différentes (dont la 4G qui peut 
avoir un jitter quelque peu imprévisible) ?
J’ai quelques doutes.

Tu as un lien vers une expérience terrain de ce type ?



Le 12 juil. 2014 à 13:45, Jean-Marc Gailis | Association ViaNET 
 a écrit :

> Bonjour,
> Pour moi, si vous ne pouvez faire du FH, alors vous choisir l'agrégation de 
> liens 4G.
> Parait même que MLVPN sait très bien accumuler le débit de différentes 
> sources.
> Par ex:
> ADSL + 4G
> 
> A bon entendeur,
> Jean-Marc Gailis
> 
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RE: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Jean-Marc Gailis | Association ViaNET
Bonjour,
Pour moi, si vous ne pouvez faire du FH, alors vous choisir l'agrégation de 
liens 4G.
Parait même que MLVPN sait très bien accumuler le débit de différentes sources.
Par ex:
ADSL + 4G

A bon entendeur,
Jean-Marc Gailis

Président de ViaNET
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RE: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet Olivier Kerfant
Plusieurs liens 4G.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : samedi 12 juillet 2014 12:59
À : Thomas SCHOTSMANS
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé


Cela a été évoqué, mais on se demande si 50 personnes ça va tenir sur un lien 
4G.
Les retours d’expérience manquent.

En plus, la Villa en question n’est pas exactement à côté des BTS de Bouygues 
et Orange (je parle pas de SFR et FREE, ils ne sont pas là e, 4G), il y a 
2.5/3km:

http://www.cartoradio.fr/cartoradio/web/#lonlat/6.768342/43.444957/5270


Le 12 juil. 2014 à 08:52, Thomas SCHOTSMANS  a 
écrit :

> Bonjour,
> 
> Je prends la discussion en cours, mais pourquoi ne pas se contenter d'un 
> routeur 3G / 4G :
> 
> http://www.laboutique.bouyguestelecom.fr/offres-mobiles/forfaits-bbox-
> nomad.html
> 
> http://mobile-shop.orange.fr/tablette-cle-3g/domino-4g-airbox?gstkw=wi
> fi+orange&gstgp=wifiorange&gstcp=401618&esvcid={esvcid}&ns_campaign=sh
> op+-+orange+r%C3%83%C2%A9seau+4g&ns_mchannel=cpc&ns_source=google&ns_l
> inkname=wifi+orange&ns_clid=google%2C146798731%2C8424414331%2Cwifi+ora
> nge&p_header=_achatdomino4g
> 
> (le lien SFR est "momentanément" HS...).
> 
> Cordialement.
> 
> Thomas
> 
> Le 11/07/2014 23:10, Joel Marchand a écrit :
>> 
>>  Bonsoir,
>> 
>> Merci à tous pour ces informations fort intéressantes, au moins 
>> culturellement.
>> 
>> Il nous reste une difficulté que je ne sais pas contourner : comment 
>> trouvere, depuis Paris, une bonne âme près du NRA, en visibilité 
>> directe avec la Villa, qui accepterait de nous prêter sa bonne connexion 
>> ADSL.
>> 
>> Bien cordialement,
>> 
>>  Joel Marchand
>> 
>> Le Tue, Jul 08, 2014 at 10:43:50AM +0200, Frank ALEXIS disait :
>>> Mes 2cts :
>>> 
>>> http://www.mhzshop.com/shop/index~sid~2ca85d7e1d3f4ed4f452922d7e8a3c
>>> 67~cl~details~cnid~ccd46208a7a168a12.87967552~anid~b85531ddcde122d58
>>> .35184573.htm
>>> 
>>> 249 TTC
>>> Avec injecteur POE et câble RJ45 des deux cotés :)
>>> 
>>> Installé et testé pour de vrai (dans une bonne cave coopérative près de 
>>> Montpellier avec du bon vin !) et ça juste fait le taff.
>>> 
>>> Cordialement.
>>> 
>>> Frank ALEXIS
>>> 
>>> Le 5 juil. 2014 à 10:42, Baptiste Jonglez  a écrit :
>>> 
 On Sat, Jul 05, 2014 at 09:05:54AM +0200, David Ponzone wrote:
> Au niveau topo, ça peut passer. La Villa est à 20m d’altitude, le NRA de 
> St Raph (83118 SRA) est dans un bâtiment à côté de La Poste, à 12m 
> d’altitude, et je vois pas d’obstacle majeur entre les 2.
> Mais les pins peuvent être assez hauts, donc il faudrait mettre l’antenne 
> sur le toit de la Villa. En ensuite, il faut avoir un local en visu avec 
> de l’ADSL dans le centre de St Raph.
> En 2 mois et en pleine saison, c’est peut-être un peu compliqué.
> 
> Joel: si vous voulez explorer cette voie, vous pouvez regarder:
> 
> http://infinetwireless.com
> 
> Il faut compter 1500€ pour le matériel pour équiper les 2 extrémités d 
> ‘une liaison point-à-point de 100Mbps sur plusieurs kilomètres de 
> distance.
 1500 €, rien que ça ?
 
 Avec du matos Ubiquity, tu t'en tirerais pour moins de 300 €, pour 
 pareil, 50Mbps à 100Mbps sur plusieurs kilomètres (avec des 
 Nanobridge, par exemple).
>>> 
>>> 
>>> @+
>>> 
>>> Frank
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Modem Adsl

2014-07-12 Par sujet David Ponzone
Peplink ne fait que du multi-WAN classique, sans modem ADSL intégré, donc 
indépendant de la couche en dessous (on branche ce qu’on veut sur les ports 
WAN).

Le 12 juil. 2014 à 10:02, Christophe Lucas  a écrit :

> Le 2014-07-12 09:50, David Frnog a écrit :
>> Bonjour la liste,
>> Je suis à la recherche d'un "modem/routeur" dual lignes Adsl, je
>> précise bien que ce que je recherche c'est un modem/routeur qui puisse
>> accepter deux liens analogiques sur le même équipements. Je souhaite
>> limiter le nombre de boitiers et ne pas me retrouver avec deux modems
>> et un routeur dual/wan.
>> Je sais, deux modems a aussi plusieurs avantages, mais là, on est sur
>> la maquettage d'une solution spécifique.
> 
> Salut,
> 
> Ca vaut ce que cela vaut, mais PePlink c'est faire cela avec leur gamme 
> "Balance".
> 
> Amicalement,
> -- 
> Christophe Lucas
> 
> 
> ---
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Re: [FRnOG] [TECH] connectivité temporaire pour site isolé

2014-07-12 Par sujet David Ponzone
Cela a été évoqué, mais on se demande si 50 personnes ça va tenir sur un lien 
4G.
Les retours d’expérience manquent.

En plus, la Villa en question n’est pas exactement à côté des BTS de Bouygues 
et Orange (je parle pas de SFR et FREE, ils ne sont pas là e, 4G), il y a 
2.5/3km:

http://www.cartoradio.fr/cartoradio/web/#lonlat/6.768342/43.444957/5270


Le 12 juil. 2014 à 08:52, Thomas SCHOTSMANS  a 
écrit :

> Bonjour,
> 
> Je prends la discussion en cours, mais pourquoi ne pas se contenter d'un 
> routeur 3G / 4G :
> 
> http://www.laboutique.bouyguestelecom.fr/offres-mobiles/forfaits-bbox-nomad.html
> 
> http://mobile-shop.orange.fr/tablette-cle-3g/domino-4g-airbox?gstkw=wifi+orange&gstgp=wifiorange&gstcp=401618&esvcid={esvcid}&ns_campaign=shop+-+orange+r%C3%83%C2%A9seau+4g&ns_mchannel=cpc&ns_source=google&ns_linkname=wifi+orange&ns_clid=google%2C146798731%2C8424414331%2Cwifi+orange&p_header=_achatdomino4g
> 
> (le lien SFR est "momentanément" HS...).
> 
> Cordialement.
> 
> Thomas
> 
> Le 11/07/2014 23:10, Joel Marchand a écrit :
>> 
>>  Bonsoir,
>> 
>> Merci à tous pour ces informations fort intéressantes, au moins 
>> culturellement.
>> 
>> Il nous reste une difficulté que je ne sais pas contourner : comment
>> trouvere, depuis Paris, une bonne âme près du NRA, en visibilité
>> directe avec la Villa, qui accepterait de nous prêter sa bonne connexion 
>> ADSL.
>> 
>> Bien cordialement,
>> 
>>  Joel Marchand
>> 
>> Le Tue, Jul 08, 2014 at 10:43:50AM +0200, Frank ALEXIS disait :
>>> Mes 2cts :
>>> 
>>> http://www.mhzshop.com/shop/index~sid~2ca85d7e1d3f4ed4f452922d7e8a3c67~cl~details~cnid~ccd46208a7a168a12.87967552~anid~b85531ddcde122d58.35184573.htm
>>> 
>>> 249 TTC
>>> Avec injecteur POE et câble RJ45 des deux cotés :)
>>> 
>>> Installé et testé pour de vrai (dans une bonne cave coopérative près de 
>>> Montpellier avec du bon vin !) et ça juste fait le taff.
>>> 
>>> Cordialement.
>>> 
>>> Frank ALEXIS
>>> 
>>> Le 5 juil. 2014 à 10:42, Baptiste Jonglez  a écrit :
>>> 
 On Sat, Jul 05, 2014 at 09:05:54AM +0200, David Ponzone wrote:
> Au niveau topo, ça peut passer. La Villa est à 20m d’altitude, le NRA de 
> St Raph (83118 SRA) est dans un bâtiment à côté de La Poste, à 12m 
> d’altitude, et je vois pas d’obstacle majeur entre les 2.
> Mais les pins peuvent être assez hauts, donc il faudrait mettre l’antenne 
> sur le toit de la Villa. En ensuite, il faut avoir un local en visu avec 
> de l’ADSL dans le centre de St Raph.
> En 2 mois et en pleine saison, c’est peut-être un peu compliqué.
> 
> Joel: si vous voulez explorer cette voie, vous pouvez regarder:
> 
> http://infinetwireless.com
> 
> Il faut compter 1500€ pour le matériel pour équiper les 2 extrémités d 
> ‘une liaison point-à-point de 100Mbps sur plusieurs kilomètres de 
> distance.
 1500 €, rien que ça ?
 
 Avec du matos Ubiquity, tu t'en tirerais pour moins de 300 €, pour pareil,
 50Mbps à 100Mbps sur plusieurs kilomètres (avec des Nanobridge, par
 exemple).
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>>> @+
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Re: [FRnOG] [MISC] Modem Adsl

2014-07-12 Par sujet slesimple

Le 12/07/2014 10:38, Denis Fondras a écrit :

Bonjour David,


Je suis à la recherche d'un "modem/routeur" dual lignes Adsl, je précise bien 
que ce que je recherche c'est un modem/routeur qui puisse accepter deux liens analogiques 
sur le même équipements. Je souhaite limiter le nombre de boitiers et ne pas me retrouver 
avec deux modems et un routeur dual/wan.


http://www.traverse.com.au/geos21-dual-adsl2-x86-router-appliance

Denis

Ca a l'air plutot pas mal ca.
OpenWRT donc on doit pouvoir pas mal "bricoler" d'adaptations...
Quelqu'un a un retour d'expérience "terrain"?
La stabilité ca donne quoi dans la vraie vie?


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Re: [FRnOG] [MISC] Modem Adsl

2014-07-12 Par sujet Denis Fondras
Bonjour David,

> Je suis à la recherche d'un "modem/routeur" dual lignes Adsl, je précise bien 
> que ce que je recherche c'est un modem/routeur qui puisse accepter deux liens 
> analogiques sur le même équipements. Je souhaite limiter le nombre de 
> boitiers et ne pas me retrouver avec deux modems et un routeur dual/wan. 
> 

http://www.traverse.com.au/geos21-dual-adsl2-x86-router-appliance

Denis


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Re: [FRnOG] [MISC] Modem Adsl

2014-07-12 Par sujet Christophe Lucas

Le 2014-07-12 09:50, David Frnog a écrit :

Bonjour la liste,

Je suis à la recherche d'un "modem/routeur" dual lignes Adsl, je
précise bien que ce que je recherche c'est un modem/routeur qui puisse
accepter deux liens analogiques sur le même équipements. Je souhaite
limiter le nombre de boitiers et ne pas me retrouver avec deux modems
et un routeur dual/wan.

Je sais, deux modems a aussi plusieurs avantages, mais là, on est sur
la maquettage d'une solution spécifique.


Salut,

Ca vaut ce que cela vaut, mais PePlink c'est faire cela avec leur gamme 
"Balance".


Amicalement,
--
Christophe Lucas


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[FRnOG] [MISC] Modem Adsl

2014-07-12 Par sujet David Frnog
Bonjour la liste, 

Je suis à la recherche d'un "modem/routeur" dual lignes Adsl, je précise bien 
que ce que je recherche c'est un modem/routeur qui puisse accepter deux liens 
analogiques sur le même équipements. Je souhaite limiter le nombre de boitiers 
et ne pas me retrouver avec deux modems et un routeur dual/wan. 

Je sais, deux modems a aussi plusieurs avantages, mais là, on est sur la 
maquettage d'une solution spécifique. 

Merci d'avance. 

D


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