Re: [FRnOG] [BIZ] Refonte infrastructure
Je ne suis pas restreint à du docker, on utilise un peu de Ansible aujourd'hui pour nos déploiements d'outils de dev (Gitlab, ce genre de choses), mais pas pour la prod. Je cherche aujourd'hui, comme indiqué, plus qu'une prestation, quand je parle de formation, pour moi, ça inclut de l'accompagnement et du conseil, mais là dessus beaucoup me l'ont proposé. Notamment pour cibler le besoin de manière plus macro avant d'avancer. J'avais vu passer Mesos dans mes recherches préliminaires, je pensais à Docker de par le fait que je connais un peu la techno, donc ça me semblait moins effrayant. Sur le fond de votre discussion, oui, ça permet de zapper une partie des équipes infra, est ce une bonne chose ? Probablement pas, car moins de compétence en cas de problème, moins de compréhension de ce qui se passe "sous le capot"... Par contre, de notre coté, ça peut permettre de donner le coup de pouce permettant d'atteindre une rentabilité, sans laquelle on ne pourrait pas recruter une vraie équipe infra. (C'est d'ailleurs parce qu'on a pas d'équipe infra que je cherche aujourd'hui une prestation, pour que j'éviter de faire des conneries dans mon coin qui seraient sûrement plus grave) Merci pour vos réponses à tous, Cdt, Gaël On 9/25/17 12:24 PM, Wallace wrote: Bien résumé Eric et pour avoir tenu un discours comme celui de Raphael à des boites qui faisaient n'importe quoi en conteneur, la réponse est ha oui mais c'est super compliqué et trop abstrait de faire comme cela. En gros le côté éphémère leur fait super peur et c'est complètement abstrait = risque +++ pour les directions donc ils ne font pas. Après même avec une superbe archi conteneur, si tu fais toutes tes images pour être iso27001, pcidss et HDS le côté éphémère complexifie grandement le traitement des métriques / logs et le suivi qualité. Faut penser aussi aux audits externes qui peuvent être imposés genre suite à une fuite de données, la CNIL / ANSI qui vient auditer. Aucune des boites que j'ai vu faire du conteneur n'est apte à répondre à la moindre question d'extraction de donnée. Et quand on pense aux données que ces boites voient transiter c'est pas du tout rassurant pour nos profils persos. C'est aussi ça le rôle d'un hébergeur infogéreur, être sûr que son client soit apte à répondre à la loi en cas de besoin. Je trouve qu'une solution Ansible telle qu'on l'a monté chez nous qui permet de faire du on demand sur différents hosteurs c'est tout aussi souple. L'intégration d'une VM ça prend 5 min max avec le déroulé Ansible mettant tout aux normes. Avantage on peut aussi commander des baremetal et avoir des ressources bien différentes qui s'intègrent en 10/15 min max si le hosteur livre rapidement. Sinon pour la partie des mega hosteurs, même s'ils débarquent en France ceux qui y mettent leurs données sont exposées aux lois américaines. Je parle même pas de la confidentialité en chiffrant les données, je parle de la réponse de ces boites vis à vis de la France et EU. Et là aussi même constat dans tous les boites et mêmes administrations qui utilisent Amazon ou Azur j'ai jamais vu une seule donnée chiffrée. C'est complètement irresponsable. J'ai vu des données santé brutes (image IRM, doc rapport du médecin, fichier txt avec le mot de passe par défaut 12345 pour en faire un mémo, nom des patients dans le nom de fichier, ...) aller chez Amazon et Azur pour le PRA. A titre personnel ça ne me donne même plus envie d'aller voir des médecins qui ont du matériel connecté. Et quand on fait réagir le client sur ce point, ha mais les médecins on peut rien leur demander, c'est les maîtres ici, 12345 c'est déjà trop compliqué pour eux comme mot de passe ils appellent le support quand le verr num n'est pas activé ... Et le cloud public c'est pratique on a pas d'infra à mettre en place et à gérer. Dans les DSI je vois une prise de conscience des méfaits du cloud public et de l'adage de ne pas mettre les oeufs dans le même panier, ils ont tous les mots hybridation des clouds à la bouche et certains qui n'ont pas entièrement vidé leurs cloud privés sont content de pouvoir retrouvé des fonds pour les gérer ou les faire gérer. Donc les petits hébergeurs ont encore du travail clairement. Le 24/09/2017 à 06:37, Eric Mognat a écrit : tout à fait. Je pense que Wallace comme Jean-Yves ou moi ne sommes pas anti conteneur mais anti conteneur tels que pratiqué actuellement (images obsolètes et tout le toutim) dans de très nombreux cas. En corolaire, il me semble qu'une partie de ce problème vient de l'écoute des sirènes marqueting du type "regardez comment c'est trop bien le devops ... Plus besoin d'avoir qqu'un qui comprends ce qui se passe, "time to market" raccourcis (c'est une de mes préférée) et blablabla" et je voulais mettre en exergue une dimension parfois trop facilement oubliée (pas de manière claire à l'évidence :-)). Pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec toi sur les apports de la techno à de nombreux niveaux y compris en
[FRnOG] [BIZ] Refonte infrastructure
Bonsoir la liste, Aujourd'hui se pose la question de modifier notre infrastructure, actuellement exclusivement chez AWS (Ireland), en effet notre stack à la base assez simple commence à se complexifier avec nos évolutions à venir. Du coup, Elastic Beanstalk commence à ne plus être suffisant. On voudrait surtout en profiter pour abstraire le fournisseur de Cloud. Malheureusement, notre petite startup n'a pas le temps de faire tout cela, et souhaiterait étudier la possibilité d'externaliser ces évolutions. J'avais en tête de tout passer sur Docker. Il faudrait donc faire cette prestation, ainsi que nous former sur le fonctionnement de l'infrastructure faite. Stack actuel : * S3 pour deux applications EmberJS (SPA) * AWS Elastic Beanstalk (Avec nginx + NodeJS) -> Deux environnements, le premier l'API (REST et websockets), le second une app NuxtJS (SPA avec server-side rendering) * AWS ElastiCache (Redis) * Simple replicaset MongoDB (sur des EC2) Stack cible : * ArangoDB * RabbitMQ (non fixé, si vous avez des suggestions sur des alternatives, on est ouvert) * MongoDB (On ne souhaite pas tout migrer sur ArangoDB d'un coup sans plus de feedbacks) * Plus de EmberJS * Probablement plus de Redis (Pub/Sub couverte par RabbitMQ, key-value storage couvert par ArangoDB), ça ne me gène pas de rester sur ElastiCache le temps que nos devs fassent le nécessaire ;) * Trois environnements "AWS Elastic Beanstalk like", API + Website (NuxtJS) + Backoffice (Anciennement les deux apps EmberJS, nouvellement NuxtJS avec Server side rendering) Mon rêve serait d'avoir une infra qu'on puisse utiliser tant pour mettre en place des environnements à la volée, identiques à la prod, et ce de manière agnostique du fournisseur de serveurs / cloud, Docker semblait faire sens ici. "Plus qu'à" ajouter un système permettant de scale, monitor, et self heal et on est bon. Il me faudrait des propositions commerciales pour ce genre de prestation, n'hésitez pas à me contacter en privé, avec un ordre de prix. Et en me demandant les informations qu'il vous faudrait pour un devis. Il me faudra un devis assez détaillé pour que je puisse choisir en retirant des choses dedans si le budget ne correspond pas. Il va falloir que l'on fasse ces évolutions, mais peut être pas tout d'un coup (Si seulement mes budgets étaient illimités...) En vous souhaitant une bonne soirée, Gaël --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] conseil sur un password manager
Bienvenue, Chez HungryUp on utilise 1Password, j'ai regardé plusieurs solutions récemment mais au final le plus critique ne fut ni le niveau de sécurité ni le fait de l'avoir en local, mais l'acceptation de la solution par les utilisateurs (dans notre cas, la totalité des équipes), dans notre cas un parc uniquement mac OS X, et l'app de 1Password est celle qui a reçu le plus d'adhésion. Par contre, le pricing Team tape pas mal. Pour info, Encryptr, la solution de spideroak marche bien, mais le partage est inexistant, mais ils bosseraient sur une offre pro il paraît. Cdt, Gaël > On 13 Feb 2017, at 15:09, Pierre Emeriaudwrote: > >> Le 13 février 2017 à 11:22, Théo Baudesson a écrit : >> Bonjour, >> >> >> C'est mon premier mail sur FRnog donc je pense que je devrais me présenter : >> Théo, étudiant, stagiaire admin syst/réseau. >> >> >> Je vous écris pour avoir votre avis sur le choix d'un Password Manager. >> J'entends du bien de LastPass et Dashlane. Auriez-vous d'autres suggestions ? > > Pour les mdp (individuels) perso a $work, c'est Keepass2 avec support > des smartcards. Sinon pour les mdp partagés au sein d'une ou plusieurs > équipes c'est Cyberark Privileged Identity Management. Ca fonctionne > bien, couplage a l'ad & SSO pki, mais j'imagine $$$ qui va avec. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] MDM & Android
Bonjour à tous, Juste pour vous donner un peu la suite de l’histoire, après avoir regardé un peu toutes les solutions, dont une partie que j’avais déjà croisé pendant mes recherches, la solution de Cisco a particulièrement retenu mon attention. Cependant, je me dirige vers la solution GenyDeploy qui a le séduisant attrait d’avoir un prix fixe par deployment, pour définir une configuration, et la déployer en branchant le device en USB. Pas de MDM au final, mais c’est ce qui répond je mieux au besoin de l’instant ;) La solution GenyMaster serait la solution parfaite, mais est bien trop onéreuse pour nous... PS : En plus, on peut gérer via des scripts pour aller plus loin dans la configuration, plus qu’à bricoler ;) Merci pour vos nombreuses réponses ! Cdt, Gaël signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
[FRnOG] [TECH] MDM & Android
Bonsoir à tous, Nous commençons à avoir un petit parc de tablettes qui grandit (40 à date), ces tablettes doivent être prêtées à nos client finaux, préconfigurées, et idéalement gérées à distance pour le suivit des mises à jour et cie. En gros, pour simplifier mon explication, j’ai des tablettes Alcatel OneTouch, avec tout un tas de bordel installé dessus (Facebook, twitter, et pléthore d’app dont personne n’a jamais entendu parler). Je veux : * Un Android vanilla * Firefox (notre webapp) & Teamviewer (si vous avez des retours sur de meilleurs softs n’hésitez pas, mais Teamviewer fait le job, c’est juste en cas de problème de ne pas avoir à faire déplacer un commercial). * Gérer les app en remote (notre webapp risque d’être déclinée en app native, la push directement serait bien :)) * Contrôler les versions (Play store & système). * Dans un monde parfait, un système de gestion en script à la Ansible, Salt, Puppet, etc… ! * Je préfère de l’open source (en cas de problème, de bug, de fine tuning, c’est plus rapide pour nous de le fix directement). * Dans l’idée, je me vois bien brancher une tablette qu’on reçoit sur un Pi, hop ça la configure, et on peut l’apporter au client. Mais ça me semble un peu Utopique… * Ne pas configurer de compte play store Je n’ai aucun besoin de gérer de l’iOS (j’ai cru voir dans mes recherches que les outils faisant abstraction de la techno étaient bien foireux), cependant, si vous connaissez des solutions multi plateformes, je suis à l’écoute. Ca fait un moment que je cherche, et je ne trouve rien qui approche mon besoin… Y’a bien les solutions de MDM comme wso2 mais ça semble vraiment d’être des usines à gaz… Des retours sur ces solutions peut être ? Quoi qu’il en soit, même une couverture partielle de ces besoins serait une grosse évolution, actuellement on installe à la main les deux app sur les tablettes… Pas du tout chronophage... Bonne fin de trolldi et bon week end, Gaël signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
[FRnOG] [BIZ] Conception système & réseau pour école
Bonsoir la liste, Je me dis que c’est peut être un peu hors sujet ici, car la demande de contact commercial concerne au final une installation plus vaste que le réseau, mais peut être qu’on y trouvera quand même écho ;) J’ai une amie qui est en pleines démarches d’ouverture d’un établissement scolaire maternelle/primaire, et qui cherche une société en mesure de prendre en charge l’installation, la maintenance, le conseil et la formation de l’infrastructure réseau. (Hardware et software) Dans les grandes lignes, on cherche de la prestation sur la partie informatique, VoIP, sécurité. Il faut bien comprendre qu’elle en est à la partie chiffrage pour aller chercher le financement auprès d’investisseurs et surtout de structures publiques, dans ce contexte on cherche un devis “gros grain” (des fourchettes de prix), pour ne pas vous faire perdre trop de temps au cas où le financement échoue... Si vous connaissez une boite qui fait le tout, ou une grosse partie, n’hésitez pas à m’envoyer un message off list que je vous envoie mon interprétation des besoins. A l’issue de quoi, si vous êtes intéressés, je vous mettrais directement en relation avec la principale intéressée. Si vous avez déjà géré un projet similaire, je suis également intéressé par un retour d’expérience ! Pour l’anecdote, on était en deal avec une boite qui a refusé le projet, car ‘trop complexe’ (imo, il ne comporte rien de plus que ce qu’on peut apprendre en bac pro, y’a juste beaucoup de boulot), j’en ai compris que faire de l’argent c’est bien, mais qu’il faut pas trop réfléchir tout de même :p Bonne soirée, Gaël signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [BIZ] Kalray
Salut David, Franchement, pour des applications serveurs, je vois assez facilement tout ce qui est traitement de données à base de Map Reduce. Cdt, Gaël On 12/04/2015 12:49 PM, David Ponzone wrote: > Tu prêches un convaincu :) > > Après, le problème de fond c’est: est-ce qu’un CPU avec 256 coeurs à faible > cadence (400Mhz) n’est de toute façon pas destiné à des usages > hyper-spécialisés et qui font appel au multi-threading massivement (vidéo, > applications embarquées type avion/voiture), modélisation, etc…). Est-ce que > ça a un sens d’imaginer un serveur avec un tel CPU ? > Ca serait sexy sur le papier de pas seulement déployer son propre champ > d’éoliennes, mais aussi de mettre des serveurs de virtualisation suffisants > pour 99% des clients, et qui bouffent 10 fois moins. > > Je pose la question en tout naïveté. > >> Le 4 déc. 2015 à 12:03, Vincent JARDINa écrit : >> >> On 04/12/2015 10:15, David Ponzone wrote: >>> x86 comme l’avait fait Transmeta. >> >> l'histoire a montré que c'est un non-exemple. >> >>> Ils font donc utiliser leur devkit et retrousser ses manches, ce qui n’est >>> pas un problème pour un constructeur avec un projet solide, mais >>> évidemment, c’est quand même plus facile de rester chez Intel ou ARM ou IBM. >> >> Vive un bon code C bien écrit et ça passe... >> Quant à rester sur les autres CPUs que tu cites, tu devrais vérifier: c'est >> tout aussi sportif quand il faut avoir de la performance. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de stage - Habiteo
Bonjour, Je suis plutôt d'accord avec vous, vos emportement m'ont poussé à regarder plus en détail l'offre (vu que je ne faisais que relayer). Certaines choses se défendent : * Connaissances de langages de script => Automatiser en Python plutôt qu'en bash c'est cool. => Connaître le minimum en PHP pour savoir où trouver le fichier de configuration sans avoir à demander à la terre entière c'est cool. Certaines choses sont plus discutables : * Responsabilités <> Stage entre autres * "travailler sur des missions plus évoluées" => Je pense que c'est un développeur, avec de superbes considérations pour le métier, qui a rédigé l'offre... Je pense que l'offre est surtout mal exprimée, pour le coup la boite est quand même honnête, je pense qu'ils cherchent un stagiaire de fin fin d'études dans l'optique d'un recrutement, et que les tâches après recrutement seraient celles là. Je vais remonter vos remarques justifiées, confirmer tout ça avec eux. Bon trolldi à tous, Gaël On 10/08/2015 09:23 PM, Philippe Bourcier wrote: > > Bonsoir, > > Je suis assez d'accord que parler de responsabilités pour un stagiaire, > c'est un peu abusé... > > Autant je crois fortement au fait qu'il faille encourager les gens à > poster leurs annonces "JOBS" de toutes sortes ici, autant je pense que > les offres de stages doivent être un minimum réalistes et donc ne pas > être éligibles à http://urgentrecherchestagiaire.tumblr.com/. > > Dois-je rédiger une "charte de l'offre d'emploi raisonnable" (ça me fait > rêver d'avance) ? > > Après, je n'ai pas l'impression que les tâches demandées soient > inaccessibles à un stagiaire, mais ce sont des tâches, pas des > responsabilités et elles sont peut-être plus adaptées à un alternant (ou > a 2, dont les plannings se recouperaient). Plus généralement, je > déconseillerais à n'importe quelle startup ayant les moyens de ses > ambitions d'utiliser des stagiaires "one-shot" pour des tâches > critiques... même du dev. L'alternance est beaucoup plus adaptée à ce > type de besoin... > > A noter qu'il y a des startups dont le nom fini en EO et qui s'en sont > plutôt pas mal sorties. > > > Cordialement, > Philippe Bourcier > > > On 2015-10-08 15:44, Julien Gormotte wrote: >> Le Thu, 8 Oct 2015 16:45:23 +0200, >> Jonathan Leroya écrit : >> >>> Le 8 octobre 2015 10:15, Barthélémy DELUY a >>> écrit : >>> > On est pas trolldi pourtant... >>> >>> >>> C'est juste génial, on a le combo parfait de la startup de crevards >>> (pas d'autre mot) dont la boite tourne probablement avec 70% de >>> stagiaires : un nom qui fini en EO, une levée de fond de 3 millions >>> d'euros en juin dernier, des clients grands compte qui lâchent >>> l'oseille (si j'en crois leur page "Nos références"). >>> >>> Malgré tout ça, on va quand même pas jeter l'argent par les fenêtres >>> en embauchant un admin sys ne serait-ce qu'en CDD ! Surtout que pour >>> une boîte dont le business se fait à 100 % par le web, ce serait une >>> hérésie... >>> Allez hop, pour ça on va prendre un stagiaire qu'on paiera le minimum >>> légal, ça ira bien. >>> >> >> Il y en a tellement à dire sur cette annonce... >> >> Ils cherchent donc un sysadmin senior quand même, parce que là il a >> pour responsabilité de réaliser un audit de toute l'infra et de la >> documenter, et mettre en place des process sécurité... >> Vu qu'en fait cette mission c'est rien, ca se fait tranquille en 15 >> minutes, il peut administrer les users et les postes, et tant qu'à >> faire s'occuper de toute l'admin systeme au passage. >> Il s'occupera du dev des automatisations aussi, comme ca quand on >> l'aura viré toutes les petites taches seront automatisées. >> Et pis si on manque de cartouches d'encre il ira au magasin en >> chercher et il les installera. >> Ah, il doit etre netadmin aussi. >> >> Et tant qu'à faire, si en meme temps il pouvait être dev web, c'est >> un plus. Ah non, c'est pas un "plus", c'est une compétence >> "recommandée". C'est choquant aussi. >> >> Et si on était pas encore sûrs qu'ils prennent les sys et netadmins >> pour des sous-merdes : >> "vous serez susceptible de travailler sur des missions plus évoluées >> dans le domaine du Web et de la 3D" >> >> Le tout pour le minumum légal... >> >> Le terme "crevard" est très loin d'être éxagéré. >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > 0x622D27FA.asc Description: application/pgp-keys signature.asc Description: OpenPGP digital signature
[FRnOG] [MISC] Raccordement fibre pavillon
Bonjour à tous, Ça y est, la fibre arrive bientôt par chez moi. Malheureusement, le raccordement d’un pavillon n’est pas automatique ni gratuit, hors, le fournisseur d’accès qui me convient pour l’instant se trouve est un des seuls qui ne fait pas le raccordement de pavillons. Auriez-vous des contacts d’entreprises faisant le raccordement de maisons individuelles ? Le tarif est-il abordable pour un particulier ? La question bonus : La box du FAI en question ne me convient plus, y’a-t-il un routeur grand public gérant la fibre avec un software non bridé pour satisfaire le geek que je suis ? (Idéalement avec la téléphonie, mais je ne m’inquiète pas trop, c’est de la VoIP de toute manière, la télévision ne m’intéresse pas) J’avais bien vu le matériel Ubiquiti, ou même certains routeurs ASUS et Linksys sur lesquels on peut mettre un firmware opensource, mais aucun ne semblent gérer la fibre directement. Il y a bien des switchs assurant le raccord fibre/ethernet mais ça serait un peu dommage. En vous souhaitant une bonne journée, Gaël --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Raccordement fibre pavillon
Salut, Pour compléter l’information (je voulais éviter de donner les noms des opérateurs, pour rester un peu plus neutre), c’est Orange qui s’occupe du déploiement de la fibre dans la ville (Brunoy). Pour ma part je suis chez Free qui ne fait donc pas le raccordement (depuis la rue + pose de l’ONT). Les solutions sont donc d’aller chez un opérateur concurrent (Orange en tête) qui fait cette pose, contre un engagement au niveau de l’abonnement. Oui, je me rends compte que je fais (encore) de l’over anticipation, dans ma tête je me disais “une fois que les acteurs proposeront un débit 1Gbps, je ne veux pas changer mon routeur. Mais de toute manière, le routeur sera obsolète bien avant le câble :) Du coup, je pense qu'un ASUS RT-AC68U avec un firmware open source (Je pense à Tomato) ferait très bien le job ! Mais là on conflict presque avec un thread de y’a quelques mois “Le parfait routeur du barbu” ou quelque chose du genre. Peut être peut on faire faire l’installation de l’ONT par Orange ou autre contre une somme plus importante plutôt qu’une période d’engagement ? Je vous avoue que j’aurais préféré une société indépendante, sans forcément une raison logique. Ce qui est sûr c’est que Free ne fait pas les maisons individuelles pour le raccordement. Merci pour vos réponses, On 19 May 2015, at 16:52, adrien nayrat adrien.nayrat.ax...@gmail.com wrote: Le 19 mai 2015 15:11, Gaël Demette demette.g...@gmail.com a écrit : Bonjour à tous, Ça y est, la fibre arrive bientôt par chez moi. Malheureusement, le raccordement d’un pavillon n’est pas automatique ni gratuit, hors, le fournisseur d’accès qui me convient pour l’instant se trouve est un des seuls qui ne fait pas le raccordement de pavillons. Auriez-vous des contacts d’entreprises faisant le raccordement de maisons individuelles ? Le tarif est-il abordable pour un particulier ? La question bonus : La box du FAI en question ne me convient plus, y’a-t-il un routeur grand public gérant la fibre avec un software non bridé pour satisfaire le geek que je suis ? (Idéalement avec la téléphonie, mais je ne m’inquiète pas trop, c’est de la VoIP de toute manière, la télévision ne m’intéresse pas) J’avais bien vu le matériel Ubiquiti, ou même certains routeurs ASUS et Linksys sur lesquels on peut mettre un firmware opensource, mais aucun ne semblent gérer la fibre directement. Il y a bien des switchs assurant le raccord fibre/ethernet mais ça serait un peu dommage. En vous souhaitant une bonne journée, Gaël Bonjour, J'ai entendu du bien des Ubiquity Edge Router Lite et des routeurs mikrotik mais jamais testé. Tu trouveras pas mal d'informations pour la configuration sur les sites suivants : https://lafibre.info/remplacer-livebox/en-cours-remplacer-sa-livebox-par-un-routeur-ubiquiti-edgemax/ http://www.homelabs.fr/solutions/routeur-livebox/ http://smpfr.mesdiscussions.net/smpfr/Hardware/debrider-connection-operateur-sujet_1667_4.htm http://philpep.org/blog/remplacer-livebox-fibre-openbsd http://www.geekzone.fr/ipb/topic/51150-un-routeur-pour-la-fibre/ C'est un sujet qui m'intéresse car je vais prochainement déménager et mon futur logement est fibré par Orange. Je pense m'orienter vers les offres Orange Pro (Ip fixe, télétravail). Globalement il est assez facile de récupérer le net, en revanche c'est plus compliqué pour récupérer les services associés à la box (VoIP, TV, VOD ...). Néanmoins on trouve quelques personnes qui ont pas mal gratté et ont trouvé des solutions en branchant la box derrière un des ports du routeur. Les FAI utilisent plusieurs VLAN : internet, VoIP, TV ... La difficulté étant de les transporter vers la livebox et que celle-ci ne se rende compte de rien. -- Adrien NAYRAT --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/