RE: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus chaines TV Russes

2022-03-09 Par sujet thomas via frnog 
Il nous faut pousser du contenu en Russe.   IMHO

La babouchka du fin fonds de la Sibérie de parle pas autre chose, donc le seul 
moyen que je vois est d'indexer votre site sur yandex (si si c'est encore 
possible  Yandex webmaster https://webmaster.yandex.com/welcome/ ) et surtout 
faire faire à vos équipes/collègues 'contenu' du Russe...  

Et là vous pouvez soit considérer https://www.upwork.com/  en faisans un tri 
sur les traducteurs mais aussi utiliser la communauté Russe en France (me dire 
en MP, pour introduction) .

My 2 cents


-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of Oliver 
varenne
Sent: 09 March 2022 12:46
To: frnog-m...@frnog.org
Subject: RE: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus 
chaines TV Russes

C'est de la communication.

Le but est de montrer au public, et aussi aux russes, que l'on soutient le 
gouvernement Ukrainien.
C'est une décision d'urgence, dont la portée est plutôt symbolique, tout en 
comptant qu'avec un peu de chance, ça aura un effet immédiat (blocage par des 
acteurs proches de l'état par exemple)

Le cadre légal arrivera peut-être dans un second temps, mais le temps du 
législateur ne s'écoule pas de la même manière que celui du communiquant...



Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de 
> Wallace Envoyé : mercredi 9 mars 2022 12:11 À : frnog@frnog.org Objet 
> : Re: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus 
> chaines TV Russes
> 
> On a eu des demandes de clients de bloquer les IPs géo de Russie et 
> Biélorussie en entrant et sortant de leur firewall.
> 
> Ils n'ont aucun lien avec ces pays et c'est plus vis à vis des risques 
> cyber qu'ils veulent éviter que des actions malveillantes arrivent ou 
> sortent des données de / vers ces pays.
> 
> Sinon complètement d'accord à ne rien faire, il y a un cadre légal qui 
> n'est pas respecté, on dit de bloquer sans nous dire quoi / comment, 
> donc D réponse D aussi. Ça me fait penser aux sites pour adultes dont 
> l'Etat ne sait pas comment et donc ne suggère rien qui serait 
> acceptable, ben du coup ils n'ont rien fait et vont se prendre un 
> strike, limite à croire que c'était voulu.
> 
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> http://www.frnog.org/

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Re: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus chaines TV Russes

2022-03-09 Par sujet Pierre Colombier via frnog 
Pour ce qui est du bloquage "massif" et basique, bah en gros, YT a déjà 
fait le boulot


Il y a visiblement eu des choses sur le DNS qui ont été évoqué dans un 
autre fil.



Pour les autres, à moins de subitement interdire des technos à la pelle, 
on ne pourra de toute façon pas bloquer le geek qui sait faire des 
tunnels et des vpn pour ne parler que des choses les plus évidentes.


Donc pour ma part, je ne fait rien.

Et en l'absence de consigne claire disant et le "quoi" et le "comment", 
je compte bien continuer.




On 09/03/2022 12:19, r...@icodia.com wrote:

sans même dire que si on doit bloquer toutes les ip qui risquent de faire des 
attaques, il faudrait bloquer
aussi pas mal d'hébergeurs français, US, etc, qui comportent pas mal de 
machines fantômes servant à tous les
botnets de la terre...

Le 09/03/2022 à 12:10, Wallace a écrit :

On a eu des demandes de clients de bloquer les IPs géo de Russie et Biélorussie 
en entrant et sortant de leur
firewall.

Ils n'ont aucun lien avec ces pays et c'est plus vis à vis des risques cyber 
qu'ils veulent éviter que des
actions malveillantes arrivent ou sortent des données de / vers ces pays.

Sinon complètement d'accord à ne rien faire, il y a un cadre légal qui n'est 
pas respecté, on dit de bloquer
sans nous dire quoi / comment, donc D réponse D aussi. Ça me fait penser aux 
sites pour adultes dont l'Etat ne
sait pas comment et donc ne suggère rien qui serait acceptable, ben du coup ils 
n'ont rien fait et vont se
prendre un strike, limite à croire que c'était voulu.


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RE: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus chaines TV Russes

2022-03-09 Par sujet Oliver varenne 
C'est de la communication.

Le but est de montrer au public, et aussi aux russes, que l'on soutient le 
gouvernement Ukrainien.
C'est une décision d'urgence, dont la portée est plutôt symbolique, tout en 
comptant qu'avec un peu de chance, ça aura un effet immédiat (blocage par des 
acteurs proches de l'état par exemple)

Le cadre légal arrivera peut-être dans un second temps, mais le temps du 
législateur ne s'écoule pas de la même manière que celui du communiquant...



Cordialement,
 


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> Wallace
> Envoyé : mercredi 9 mars 2022 12:11
> À : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de
> contenus chaines TV Russes
> 
> On a eu des demandes de clients de bloquer les IPs géo de Russie et
> Biélorussie en entrant et sortant de leur firewall.
> 
> Ils n'ont aucun lien avec ces pays et c'est plus vis à vis des risques
> cyber qu'ils veulent éviter que des actions malveillantes arrivent ou
> sortent des données de / vers ces pays.
> 
> Sinon complètement d'accord à ne rien faire, il y a un cadre légal qui
> n'est pas respecté, on dit de bloquer sans nous dire quoi / comment,
> donc D réponse D aussi. Ça me fait penser aux sites pour adultes dont
> l'Etat ne sait pas comment et donc ne suggère rien qui serait
> acceptable, ben du coup ils n'ont rien fait et vont se prendre un strike,
> limite à croire que c'était voulu.
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Re: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus chaines TV Russes

2022-03-09 Par sujet raph 
sans même dire que si on doit bloquer toutes les ip qui risquent de faire des 
attaques, il faudrait bloquer
aussi pas mal d'hébergeurs français, US, etc, qui comportent pas mal de 
machines fantômes servant à tous les
botnets de la terre...

Le 09/03/2022 à 12:10, Wallace a écrit :
> On a eu des demandes de clients de bloquer les IPs géo de Russie et 
> Biélorussie en entrant et sortant de leur
> firewall.
> 
> Ils n'ont aucun lien avec ces pays et c'est plus vis à vis des risques cyber 
> qu'ils veulent éviter que des
> actions malveillantes arrivent ou sortent des données de / vers ces pays.
> 
> Sinon complètement d'accord à ne rien faire, il y a un cadre légal qui n'est 
> pas respecté, on dit de bloquer
> sans nous dire quoi / comment, donc D réponse D aussi. Ça me fait penser aux 
> sites pour adultes dont l'Etat ne
> sait pas comment et donc ne suggère rien qui serait acceptable, ben du coup 
> ils n'ont rien fait et vont se
> prendre un strike, limite à croire que c'était voulu.
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Re: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus chaines TV Russes

2022-03-09 Par sujet Wallace 
On a eu des demandes de clients de bloquer les IPs géo de Russie et 
Biélorussie en entrant et sortant de leur firewall.


Ils n'ont aucun lien avec ces pays et c'est plus vis à vis des risques 
cyber qu'ils veulent éviter que des actions malveillantes arrivent ou 
sortent des données de / vers ces pays.


Sinon complètement d'accord à ne rien faire, il y a un cadre légal qui 
n'est pas respecté, on dit de bloquer sans nous dire quoi / comment, 
donc D réponse D aussi. Ça me fait penser aux sites pour adultes dont 
l'Etat ne sait pas comment et donc ne suggère rien qui serait 
acceptable, ben du coup ils n'ont rien fait et vont se prendre un 
strike, limite à croire que c'était voulu.



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Re: [FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus chaines TV Russes

2022-03-09 Par sujet Spyou 



Le 09/03/2022 à 10:47, Alexandre Archambault a écrit :


Du coup, vous faites comment ?

1 - vous bloquez. Dans ce cas, sous quelle modalité, et quelle est la 
liste des noms de domaines concernés ?


2 - vous ne bloquez pas dans l'attente de consignes claires ou d'une 
décision de justice. Avez-vous obtenu un retour concret de l'ARCEP, 
vers qui renvoie sur cette question le BEREC ?


3 - Obi-wan Kenobi.



D - La réponse D.


J'en suis arrivé aux mêmes conclusions que toi (en moins détaillé) :

* bidule qui ressemble à un décret et qui ne colle pas aux guideline 
d'exceptions à la neutralité qui doivent plus ressembler à un truc 
discuté par des élus (si on schématise)


* bidule avec aucune précision technique qui ne permet pas de s'assurer 
qu'on est dans les clous avec une todo list "quoi" et "comment" claire



Et du coup ... bah ... rien pour l'instant.


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[FRnOG] [MISC] Implementation des mesures de blocage de contenus chaines TV Russes

2022-03-09 Par sujet Alexandre Archambault 

Hello la liste,

[ Avertissement (*) : les experts de canapé en géopolitique 
internationale seront priés de rester dans leur canapé. Il s'agit ici de 
discuter de la validité juridique / applicabilité de telles mesures au 
niveau des intermédiaires techniques Internet, pas de l'efficacité 
politique ou geostratégique.]


TL;DR : Eu égard aux actions de destabilisation de l'Ukraine par la 
Russie, l'Union Européenne a décidé le blocage de chaines TV Russes sur 
le sol Européen. Il n'est pas acquis à ce stade que ce blocage concerne 
également les sites Web en l'absence de tout acte législatif, décision 
de justice ou décision d'une autorité administrative visant les noms de 
domaines concernés. Du coup, vous faites comment ?



Au cas où vous ne l'auriez vu passer, en réponse à la situation de crise 
en Ukraine, l'Union Européenne par la voie du Comité des Représentants 
Permanents a complété les mesures restrictives visant la Russie.


https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=OJ:L:2022:065:TOC

Pour faire simple, les chaines RT & Sputnik sont désormais bloquées au 
niveau de l'Union tant que durera cette situation de crise.


Si le volet audiovisuel ne souffre guère de difficultés d'interprétation 
(même si on peut s'interroger sur la solidité juridique du truc 
, mais il 
n'appartient pas à un intermédiaire technique de se substituer à un 
éditeur de contenu), l'application au niveau des réseaux de transport, 
transit et accès Internet est loin d'être aussi évidente que l'assènent 
à longueur de déclarations les pouvoirs publics.


Car si le Règlement Internet Ouvert 
 
n'interdit nullement le blocage par un intermédiaire technique de 
contenus et services Internet, il rappelle que ce n'est pas open bar 
pour autant et qu'il faut pour cela (article 3) soit un acte législatif, 
soit une décision de justice, soit une décision d'une autorité 
administrative indépendante.


Or rien de tout cela jusqu'à présent :

1 - le règlement (UE) 2022/350 du Conseil du 1er mars 2022 modifiant le 
règlement (UE) no 833/2014 concernant des mesures restrictives n'est pas 
un texte législatif comme le précise la une du Journal Officiel de 
l'Union Européenne n°65

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=OJ:L:2022:065:TOC

2 - Ensuite, le texte vise les fournisseurs de services Internet mais 
pas les fournisseurs d'accès Internet :


---

«Article 2 septies

1.   Il est interdit aux opérateurs de diffuser ou de permettre, de 
faciliter ou de contribuer d’une autre manière à la diffusion de 
contenus provenant des personnes morales, entités ou organismes énumérés 
à l’annexe XV, y compris par la transmission ou la distribution par tout 
moyen tel que le câble, le satellite, la télévision sur IP, les 
fournisseurs de services internet, les plateformes ou applications, 
nouvelles ou préexistantes, de partage de vidéos sur l’internet.
2.   Toute licence ou autorisation de diffusion et tout accord de 
transmission et de distribution conclu avec les personnes morales, 
entités ou organismes énumérés à l’annexe XV sont suspendus.».


---

3 - Enfin, et surtout, les contenus ne sont pas précisément désignés, au 
mépris des règles de procédures lorsque le blocage est ordonné par un 
juge ou une autorité administrative. Il est en effet de jurisprudence 
constante que les opérateurs ne peuvent être tenus à une obligation 
générale de surveillance et qu'à ce titre ils ne peuvent bloquer sur une 
injonction générique : les noms de domaines doivent être identifiés.
(pour une récente illustration, 
 
: on ne peut bloquer que ce qui est précisément désigné)


Le Berec, le boss de fin de niveau des ARCEP nationales, estime pour sa 
part que le Règlement Internet Ouvert ne fait pas obstacle à la mise en 
oeuvre des mesures restrictives, tout en renvoyant aux régulateurs 
nationaux pour l'application.



A l'inverse, Benjamin Bayart, l'idole des geeks du FRnOG estime que non. 



Notons également qu'à l'échelle de l'Union, si des FAI ont déjà bloqué 
(au niveau de l'accès Internet, le service TV reste autre chose), une 
part très significative de FAIs n'a pour l'instant pas bloqué au niveau 
de l'accès Internet.


Enfin, dans un état de droit, même des présumés très méchants peuvent 
contester des mesures restrictives les concernant. C'est ainsi que les 
tribunaux européens vont être amenés à se pencher sur la validité des 
décisions de blocage.





Du coup, vous faites comment ?

1 - vous bloquez. Dans ce cas, sous quelle modalité, et quelle est la 
liste des n