Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 23/04/2014 18:20, Michel Py wrote: Julien Rabier a écrit: Je pense qu'on vaut mieux que ça, et qu'Internet mérite mieux que ça. Ah oui, l'Internet des bisounours qui revient au galop. C'est vrai Julien, quoi, tu sais bien qu'ici c'est une liste sur le business, le pillage des ressources, les finances et le profit. Répondre éthique ou même bonnes pratiques alors qu'on parle de pognon, c'est parfaitement hors sujet. Je propose qu'on crucifie ce malotru sur le parvis de la défense et qu'on l'immole ensuite en mettant le feu à un gros tas de francs CFA (c'est moins cher que de vraies matières premières). -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Icedove - http://www.enigmail.net/ iF4EAREIAAYFAlNY7m4ACgkQJBGsD8mtnRGbCAD+JF6SbIj0rBLU+B5XLbtwnqcE 2+i9JvL1PpMq9mQHJa4A/Am5n9lBbBqRzHjHT7rUuOYtyiaqZv7XsRHoBN0dHa1P =/Jdm -END PGP SIGNATURE- --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Bonjour, Je suis assez surpris du manque de réaction au cynisme répugnant de ce mail. En dehors de la réalité technique et des magouilles en vogue depuis des années sur lesquelles je n'ai rien à dire présentement, je trouve vraiment le ton de ce mail inacceptable. Alors, d'aucuns vont me traiter de père la morale ou que-sais-je mais ce n'est pas la première fois que je constate ce genre de réflexions de dominants autour d'frnog (que ce soit la liste ou le chan IRC). Ça donne une image de la liste et de la communauté du réseau français vraiment déplorable. Je pense qu'on vaut mieux que ça, et qu'Internet mérite mieux que ça. Julien Le 18 avril à 11:02, fr...@jack.fr.eu.org a écrit : Salut la liste, Afin de ne pas perdre notre culture, il est important de suivre les traditions qui marquent notre civilisation depuis la nuit des temps : le (néo)colonialisme. Foin de l'or, pétrole, ressources humaines ou coton, je m'attarderai sur cette ressources rare, précieuse et inexistante : les adresses IP, que l'on trouve à poignées dans les plaines africaines (l'Afrinic ne consomme que 30% de son potentiel). Bref, tout ça pour dire que je projette de récupérer cette manne quasi-divine de la manière suivante : - création d'une personne morale dans une contrée lointaine - adhésion à l'Afrinic - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) - annonce de ce subnet via mon ASN européen Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Qu'en pensez-vous ? J'aimerais vos avis, en particulier sur les points législatifs et techniques. Est-ce une bonne pratique, et si non, pourquoi et quels sont les risques ? Tant que j'y suis, et si ce premier projet tombe à l'eau, j'ai trouvé une autre piste pour assouvir ma soif de numéro (autre que le loto) : le ninja de prefix. Il semble que ce soit un sport communément répandu, si j'en crois Hurricane Electric : http://bgp.he.net/report/bogons#_bogonsv4asn Ou alors, il ment ? Merci ! -- UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as that would also stop them from doing clever things. – Doug Gwyn --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Salut Julien, Je suis assez surpris du manque de réaction au cynisme répugnant de ce mail. En dehors de la réalité technique et des magouilles en vogue depuis des années sur lesquelles je n'ai rien à dire présentement, je trouve vraiment le ton de ce mail inacceptable. Alors, d'aucuns vont me traiter de père la morale ou que-sais-je mais ce n'est pas la première fois que je constate ce genre de réflexions de dominants autour d'frnog (que ce soit la liste ou le chan IRC). Ça donne une image de la liste et de la communauté du réseau français vraiment déplorable. Je te comprends, je suis laissé volontairement neutre lors de ma réponse. Il est clair que les sociétés qui font vraiment du travail avec l'Afrique peuvent faire ce qu'il est dit. Ceci dit, le pillage de ressources est quelque chose de courant même si ça m’écœure au plus haut point (genre les suremballages qui sont jeté direct en plastique = on jette du pétrole directement vu qu'on est pas capable de recycler ce PVC...). Pour revenir au problème, il est clair que l'Afrinic devrait être un peu plus strict en connaissance de cause... mais je pense que la politique de l'autruche, connue sous le nom : du moment qu'ils payent est le fait de cette méthode en vogue. Tout ça parce qu'on essaye de ne pas migrer en IPv6... Sortez vous les doigts... (trollD'façon on arrive au 500k routes... les 6500 vont aider a un peu bouger les choses non ? /troll) Xavier Xavier -- Xavier Beaudouin --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Salut Xavier, On 23/04/14 14:14, Xavier Beaudouin wrote: Pour revenir au problème, il est clair que l'Afrinic devrait être un peu plus strict en connaissance de cause... mais je pense que la politique de l'autruche, connue sous le nom : du moment qu'ils payent est le fait de cette méthode en vogue. Je ne suis pas du tout d'accord sur le fait que l'Afrinic ne soit pas un peu plus strict quand à ce problème. Pour assister aux meetings régulièrement depuis plusieurs années et participer à la mailing list sur le développement des politiques d'Afrinic, on voit clairement une évolution et une prise de conscience même si 2 camps s'opposent: - Le premier veut combattre ces pratiques en durcissant les règles. Les précurseurs de la chasse aux ressources ont été les membres d'APNIC via des sociétés écran aux Seychelles / Maurice et un NDA opaque avec des acteurs locaux pour obtenir des IPs. Afrinic était démuni et plusieurs amendements ont été fait. Afrinic réclame aujourd'hui les factures des équipements, les graphs d'utilisations et je les ai même vu demander des accès aux équipements réseau en cas de doutes. - Le deuxième camp lui essai depuis des années de bruler les IPv4 au plus vite pour forcer les gens à faire de l'IPv6 et tenter de rattraper le retard sur le continent. Ils ont tenté plusieurs politiques qui ont toujours échouées de peu (vendre un /8 à des entitées hors Afrinic à un prix plus cher pour ramener des capitaux dans la région et aider au déploiement de l'IPv6, fournir des IPv4 quasiment sans justifications aux universités du continent pour vider le pool d'Afrinic...). Je pense qu'au prochain meeting Afrinic une nouvelle policy sortira pour tenter à nouveau de vider le pool IPv4 restant. A noter une chose: contrairement aux RIR qui n'ont plus d'IPv4 et qui ont adopté une politique de transfert inter RIR des ressources, AfriNIC a rejeté à l'unanimité des votants la mise en place d'une telle politique l'année dernière. Une personne qui viendrait donc récupérer des ressources ne pourrait les exporter vers le RIPE et serait donc obligé de continuer à les utiliser en accord avec les règles d'AfriNIC sur le continent Africain sous peine de se les voir retirées. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Salut Jérome, On 23/04/14 14:58, Jérôme Nicolle wrote: P.S.: Vous savez s'il faut domicilier un établissement de l'entreprise en .re pour adhérer ? Les DOM dépendent de la France métropolitaine et font donc parti du RIPE quelque soit leur zone géographique (AfriNIC, ARIN ou LACNIC). Uniquement les TOM font parti de leur RIR le plus proche et ne dépendent pas du RIPE (manque de bol pour eux, ils sont dans APNIC :)) Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Le Wednesday 23 Apr 2014 à 14:58:06 (+0200), Jérôme Nicolle a écrit : Je trouve ton indignation (que j'espère feinte) affligeante et déplacée. Enfin non, mais t'as un peu pourri l’ambiance pour le coup :( Moi ce qui m'indigne encore plus, c'est qu'il puisse y avoir une discussion engagée à partir de ce sujet sans questionnement sur le fond, sans dénonciation de l'abjection de ce mail. -- « Si j’ai fait appel à ceux de Sea Shepherd, c’est parce qu’ils ne se contentent pas de théories et de bla-bla, ils passent à l’action » Haïdar El Ali, ministre de l'Écologie et de la Protection de la nature au Sénégal signature.asc Description: Digital signature
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Je l'ai également pris au second degré, mais l'anonymat de son auteur est par contre un peu plus dérangeant. Le 23 avr. 2014 à 15:13, Jérémie Bouillon a écrit : Le 23/04/2014 13:50, Julien Rabier a écrit : Je suis assez surpris du manque de réaction au cynisme répugnant de ce mail. En dehors de la réalité technique et des magouilles en vogue depuis des années sur lesquelles je n'ai rien à dire présentement, je trouve vraiment le ton de ce mail inacceptable. J'ai pris l'email en question comme une satire ou une boutade, assez drôle et bien écrite ma foi. Après, j'ai pu me tromper. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Salut ! Au départ ce courriel pouvait sembler satirique etc. Cependant la réalité proposée restait bien dans l’esprit : exploiter les ressources non utilisées par l’Afrique pour palier à notre gabegie civilisée… Ensuite, est-ce drôle de mettre un chapeau colonial pour aller faire des affaires en Afrique… Le 23/04/2014 15:13, Jérémie Bouillon a écrit : J'ai pris l'email en question comme une satire ou une boutade, assez drôle et bien écrite ma foi. Après, j'ai pu me tromper. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
C'est amha la seule manière acceptable de présenter ce genre de pratique, sur le ton de l'humour bien qu'on puisse rire de tout mais pas avec tout le monde. Difficile d'aborder ce sujet sur un ton professionnel. En prenant les devants et en exprimant avoir conscience des travers d'une telle pratique l'auteur nous fait savoir qu'il préfère faire de l'argent qu'avoir la conscience tranquille, comme ça on sait à qui on a affaire. Je te rejoins sur l'idée que c'est déplorable et qu'on pourrait faire mieux que ça, mais je préfère une liste où on peut s'exprimer librement et poser ce genre de questions ouvertement qu'une liste régulée où l'on est pas libre d'échanger. Au delà de la forme, la question est tout à fait valide, d'actualité et concerne une problèmatique réelle. Toutefois il est vrai que dans nos réponses, il manque la petite phrase qui rappele que cette pratique est mal vue et n'est pas recommandée. On Wednesday 23 April 2014 13:50:15 Julien Rabier wrote: Bonjour, Je suis assez surpris du manque de réaction au cynisme répugnant de ce mail. En dehors de la réalité technique et des magouilles en vogue depuis des années sur lesquelles je n'ai rien à dire présentement, je trouve vraiment le ton de ce mail inacceptable. Alors, d'aucuns vont me traiter de père la morale ou que-sais-je mais ce n'est pas la première fois que je constate ce genre de réflexions de dominants autour d'frnog (que ce soit la liste ou le chan IRC). Ça donne une image de la liste et de la communauté du réseau français vraiment déplorable. Je pense qu'on vaut mieux que ça, et qu'Internet mérite mieux que ça. Julien Le 18 avril à 11:02, fr...@jack.fr.eu.org a écrit : Salut la liste, Afin de ne pas perdre notre culture, il est important de suivre les traditions qui marquent notre civilisation depuis la nuit des temps : le (néo)colonialisme. Foin de l'or, pétrole, ressources humaines ou coton, je m'attarderai sur cette ressources rare, précieuse et inexistante : les adresses IP, que l'on trouve à poignées dans les plaines africaines (l'Afrinic ne consomme que 30% de son potentiel). Bref, tout ça pour dire que je projette de récupérer cette manne quasi-divine de la manière suivante : - création d'une personne morale dans une contrée lointaine - adhésion à l'Afrinic - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) - annonce de ce subnet via mon ASN européen Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Qu'en pensez-vous ? J'aimerais vos avis, en particulier sur les points législatifs et techniques. Est-ce une bonne pratique, et si non, pourquoi et quels sont les risques ? Tant que j'y suis, et si ce premier projet tombe à l'eau, j'ai trouvé une autre piste pour assouvir ma soif de numéro (autre que le loto) : le ninja de prefix. Il semble que ce soit un sport communément répandu, si j'en crois Hurricane Electric : http://bgp.he.net/report/bogons#_bogonsv4asn Ou alors, il ment ? Merci ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Julien Rabier a écrit: Je suis assez surpris du manque de réaction au cynisme répugnant de ce mail. En dehors de la réalité technique et des magouilles en vogue depuis des années sur lesquelles je n'ai rien à dire présentement, je trouve vraiment le ton de ce mail inacceptable. Si ça ne te plait pas, tu ne devrais pas lire [MISC], surtout pas un vendredi. C'était correctement taggué. Je pense qu'on vaut mieux que ça, et qu'Internet mérite mieux que ça. Ah oui, l'Internet des bisounours qui revient au galop. Mathieu Paonessa a écrit: A noter une chose: contrairement aux RIR qui n'ont plus d'IPv4 et qui ont adopté une politique de transfert inter RIR des ressources, AfriNIC a rejeté à l'unanimité des votants la mise en place d'une telle politique l'année dernière. Une personne qui viendrait donc récupérer des ressources ne pourrait les exporter vers le RIPE et serait donc obligé de continuer à les utiliser en accord avec les règles d'AfriNIC sur le continent Africain sous peine de se les voir retirées. Merci pour tes précisions. Attention ceci dit aux possibilités réelles de forcer AfriNIC à transférer des préfixes vers un autre RIR contre leur volonté. Dans la région ARIN la communauté ne voulait pas introduire le marché des IP, mais l'arrangement Microsoft / Nortel a forcé la main de tout le monde. AMHA ARIN s'en est assez bien sorti, mais sans se voiler la face le résultat est là: les IP sont maintenant à vendre. Comme toujours c'est le marché qui décide. C'est sûr que si c'était pour transférer un malheureux /22 d'AfriNIC vers RIPE ça ne vaudrait pas la peine de se décarcasser, mais si l'opportunité de transférer un préfixe de plusieurs centaines de milliers d'adresses se présentait, ça ne serait pas étonnant que les avocats se mettent au travail. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
On 23/04/14 18:20, Michel Py wrote: Mathieu Paonessa a écrit: A noter une chose: contrairement aux RIR qui n'ont plus d'IPv4 et qui ont adopté une politique de transfert inter RIR des ressources, AfriNIC a rejeté à l'unanimité des votants la mise en place d'une telle politique l'année dernière. Une personne qui viendrait donc récupérer des ressources ne pourrait les exporter vers le RIPE et serait donc obligé de continuer à les utiliser en accord avec les règles d'AfriNIC sur le continent Africain sous peine de se les voir retirées. Merci pour tes précisions. Attention ceci dit aux possibilités réelles de forcer AfriNIC à transférer des préfixes vers un autre RIR contre leur volonté. Dans la région ARIN la communauté ne voulait pas introduire le marché des IP, mais l'arrangement Microsoft / Nortel a forcé la main de tout le monde. AMHA ARIN s'en est assez bien sorti, mais sans se voiler la face le résultat est là: les IP sont maintenant à vendre. Comme toujours c'est le marché qui décide. La tu mélanges tout et vise carrement à coté de la plaque: Microsoft / Nortel c'était des IPs legacy ne dépendant pas d'un RIR. Les RIR essayant de récupérer les IPs legacy sous leur gestion il y avait un vide juridique menant à ce cas. AfriNIC n'autorise pas le transfert de ses ressources vers un autre RIR point final. Le seul moyen pour que ca change est qu'une policy soit votée et acceptée. C'est sûr que si c'était pour transférer un malheureux /22 d'AfriNIC vers RIPE ça ne vaudrait pas la peine de se décarcasser, mais si l'opportunité de transférer un préfixe de plusieurs centaines de milliers d'adresses se présentait, ça ne serait pas étonnant que les avocats se mettent au travail. Et ils perdraient leur temps... Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Mathieu Paonessa a écrit: AfriNIC n'autorise pas le transfert de ses ressources vers un autre RIR point final. Le seul moyen pour que ca change est qu'une policy soit votée et acceptée. Et que se passerait-t-il si un tribunal décidait du contraire? La similarité que j'essayais de faire avec l'arrangement Microsoft / Nortel est la suivante: avant, les IP legacy n'étaient pas à vendre. ARIN n'aurait jamais accepté ce genre de chose. Un tribunal a décidé que les IP legacy étaient considérées comme un actif et donc vendables au même titre que n'importe quoi d'autre, mettant ARIN devant le fait accompli et créant le marché des adresses IP. Je comprends bien que dans le cas Microsoft / Nortel, il n'y avait pas de contrat entre ARIN et Nortel, laissant le vide juridique dont tu parlais. Mais... si le tribunal de Trifouilly-les-oies-sauvages décide que le contrat AfriNIC est inconstitutionnel ou autre ruse judiciaire et qu'un préfixe AfriNIC est transférable, il le sera. Je ne dis pas que ça serait facile, mais je ne crois pas qu'on puisse considérer la chose comme impossible. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Frédéric Perrod a écrit: On voit que tu n'as pas tout lu. En particulier le §8.3. Slow start mechanism for first allocations. Tu n'auras qu'un /22 pour démarrer et il te faudra en justifier la bonne utilisation pour avoir plus... En théorie. Je ferai néanmoins remarquer que le sport d'obtenir / justifier des blocs très courts d'IP pour des raisons plus ou moins bidon se pratique depuis 20 ans, et que certains sont très doués dans ce domaine. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Salut la liste, Afin de ne pas perdre notre culture, il est important de suivre les traditions qui marquent notre civilisation depuis la nuit des temps : le (néo)colonialisme. Foin de l'or, pétrole, ressources humaines ou coton, je m'attarderai sur cette ressources rare, précieuse et inexistante : les adresses IP, que l'on trouve à poignées dans les plaines africaines (l'Afrinic ne consomme que 30% de son potentiel). Bref, tout ça pour dire que je projette de récupérer cette manne quasi-divine de la manière suivante : - création d'une personne morale dans une contrée lointaine - adhésion à l'Afrinic - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) - annonce de ce subnet via mon ASN européen Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Qu'en pensez-vous ? J'aimerais vos avis, en particulier sur les points législatifs et techniques. Est-ce une bonne pratique, et si non, pourquoi et quels sont les risques ? Tant que j'y suis, et si ce premier projet tombe à l'eau, j'ai trouvé une autre piste pour assouvir ma soif de numéro (autre que le loto) : le ninja de prefix. Il semble que ce soit un sport communément répandu, si j'en crois Hurricane Electric : http://bgp.he.net/report/bogons#_bogonsv4asn Ou alors, il ment ? Merci ! -- UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as that would also stop them from doing clever things. – Doug Gwyn --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Salut, Foin de l'or, pétrole, ressources humaines ou coton, je m'attarderai sur cette ressources rare, précieuse et inexistante : les adresses IP, que l'on trouve à poignées dans les plaines africaines (l'Afrinic ne consomme que 30% de son potentiel). Bref, tout ça pour dire que je projette de récupérer cette manne quasi-divine de la manière suivante : - création d'une personne morale dans une contrée lointaine - adhésion à l'Afrinic - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) - annonce de ce subnet via mon ASN européen Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Qu'en pensez-vous ? J'aimerais vos avis, en particulier sur les points législatifs et techniques. Est-ce une bonne pratique, et si non, pourquoi et quels sont les risques ? Ca existe déjà, voir rapport de l'ODRIF. Tant que j'y suis, et si ce premier projet tombe à l'eau, j'ai trouvé une autre piste pour assouvir ma soif de numéro (autre que le loto) : le ninja de prefix. Il semble que ce soit un sport communément répandu, si j'en crois Hurricane Electric : http://bgp.he.net/report/bogons#_bogonsv4asn Ou alors, il ment ? Sur ce point tu n'as aucune garantie que ton prefix bogon ne soit pas filtre quelque part... Xavier signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Le 18/04/2014 11:30, Xavier Beaudouin a écrit : Sur ce point tu n'as aucune garantie que ton prefix bogon ne soit pas filtre quelque part... Xavier Quand je vois le petit bouton bloquer les bogons dans l'interface de PFSense, je coche. Et je ne suis pas seul. Et je n'hésiterais pas à faire passer le message. Et j'ai des chatons en otage. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
On Fri, Apr 18, 2014, at 11:02, fr...@jack.fr.eu.org wrote: Bref, tout ça pour dire que je projette de récupérer cette manne quasi-divine de la manière suivante : - création d'une personne morale dans une contrée lointaine - adhésion à l'Afrinic - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) - annonce de ce subnet via mon ASN européen Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Qu'en pensez-vous ? C'est tout a fait possible, ca s'est deja fait MAIS: - pour information il restente encore quelques mois pour faire le meme chose dans le WWW (wild-wild-west / Amerique du Nord). ARIN n'a pas encore atteint se seuil critique. - AFRINIC nest pas exactement une assemblee de marabous avec le siege sous un baobab; ils doivent etre un peu au courant de la pratique, donc le /13 ne doit pas etre si evident que ca a obtenir. - Le colonialisme ayant deja laisse des traces par endroit (faire aussi tres attention au colonialisme britanique), l'autochtone risque de ne pas etre un seul et pas non plus bon barche dans toutes ses incarnations. Le nombre de pays ou les choses peuvent etre previsibles est limite, et ce ne sont pas les pays les moins cheres du continent. Attention donc au business-plan, ca peut tourner mal assez vite quand on connait pas les specificites locales (qui risquent d'etre nombreuses et assez inattendus). Autrement c'est une tre bonne idee; toute action visant a reduire le stock global d'IPv4 est bienvenue. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
On Friday 18 April 2014 11:02:16 fr...@jack.fr.eu.org wrote: Salut la liste, Afin de ne pas perdre notre culture, il est important de suivre les traditions qui marquent notre civilisation depuis la nuit des temps : le (néo)colonialisme. Foin de l'or, pétrole, ressources humaines ou coton, je m'attarderai sur cette ressources rare, précieuse et inexistante : les adresses IP, que l'on trouve à poignées dans les plaines africaines (l'Afrinic ne consomme que 30% de son potentiel). Bref, tout ça pour dire que je projette de récupérer cette manne quasi-divine de la manière suivante : - création d'une personne morale dans une contrée lointaine - adhésion à l'Afrinic - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) - annonce de ce subnet via mon ASN européen Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Qu'en pensez-vous ? J'aimerais vos avis, en particulier sur les points législatifs et techniques. Est-ce une bonne pratique, et si non, pourquoi et quels sont les risques ? Tant que j'y suis, et si ce premier projet tombe à l'eau, j'ai trouvé une autre piste pour assouvir ma soif de numéro (autre que le loto) : le ninja de prefix. Il semble que ce soit un sport communément répandu, si j'en crois Hurricane Electric : http://bgp.he.net/report/bogons#_bogonsv4asn Ou alors, il ment ? Merci ! Ça dépends un peu de ce que tu comptes faire avec ces IPs. Si c'est pour les distribuer aux abonnés de ton fai qui offre internet gratuitement à travers l'Afrique sans contrepartie, ça devrait bien se passer et tu seras applaudi, si c'est pour offrir des IPs réservées pour l'Afrique à des clients français, c'est plus la même. Au niveau des conséquences possibles, imagine toi devoir faire face à une situation où tu as réussi à obtenir ces IPs et que tu en as distribué une bonne partie quand l'afrinic décide de reprendre ses IPs parce que leur attribution est invalide. Distribuer des IPs africaines en france ça peut avoir tout un tas d'effets plus ou moins rigolos pour les gens à qui elles sont attribuées, comme contourner les filtres basés sur la géolocalisation par IP, soit avoir accès aux contenus bloqués en France, soit ne pas pouvoir accéder aux contenus bloqués en dehors de la France. Ou encore pour un serveur web être favorisé pour le positionnement dans google afrique et pénalisé pour le positionnement dans google france. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
C'était pas Orange qui se permettait de faire ce genre de choses ? je crois que ça avait été soulevé sur la liste. Le Fri, 18 Apr 2014 13:32:04 +0200, technicien hahd technic...@hahd.fr a écrit: On Friday 18 April 2014 11:02:16 fr...@jack.fr.eu.org wrote: Salut la liste, Afin de ne pas perdre notre culture, il est important de suivre les traditions qui marquent notre civilisation depuis la nuit des temps : le (néo)colonialisme. Foin de l'or, pétrole, ressources humaines ou coton, je m'attarderai sur cette ressources rare, précieuse et inexistante : les adresses IP, que l'on trouve à poignées dans les plaines africaines (l'Afrinic ne consomme que 30% de son potentiel). Bref, tout ça pour dire que je projette de récupérer cette manne quasi-divine de la manière suivante : - création d'une personne morale dans une contrée lointaine - adhésion à l'Afrinic - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) - annonce de ce subnet via mon ASN européen Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Qu'en pensez-vous ? J'aimerais vos avis, en particulier sur les points législatifs et techniques. Est-ce une bonne pratique, et si non, pourquoi et quels sont les risques ? Tant que j'y suis, et si ce premier projet tombe à l'eau, j'ai trouvé une autre piste pour assouvir ma soif de numéro (autre que le loto) : le ninja de prefix. Il semble que ce soit un sport communément répandu, si j'en crois Hurricane Electric : http://bgp.he.net/report/bogons#_bogonsv4asn Ou alors, il ment ? Merci ! Ça dépends un peu de ce que tu comptes faire avec ces IPs. Si c'est pour les distribuer aux abonnés de ton fai qui offre internet gratuitement à travers l'Afrique sans contrepartie, ça devrait bien se passer et tu seras applaudi, si c'est pour offrir des IPs réservées pour l'Afrique à des clients français, c'est plus la même. Au niveau des conséquences possibles, imagine toi devoir faire face à une situation où tu as réussi à obtenir ces IPs et que tu en as distribué une bonne partie quand l'afrinic décide de reprendre ses IPs parce que leur attribution est invalide. Distribuer des IPs africaines en france ça peut avoir tout un tas d'effets plus ou moins rigolos pour les gens à qui elles sont attribuées, comme contourner les filtres basés sur la géolocalisation par IP, soit avoir accès aux contenus bloqués en France, soit ne pas pouvoir accéder aux contenus bloqués en dehors de la France. Ou encore pour un serveur web être favorisé pour le positionnement dans google afrique et pénalisé pour le positionnement dans google france. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
Si ça se fait, je veux bien investir dans ce projet, et faire le marketing du truc :-) -- Pierre Col - ben quoi ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
fr...@jack.fr.eu.org Bon, s'il faut, j'accepte de me sacrifier économiquement en payant un autochtone, pour un salaire de misère (si j'en crois le grand journal de TF1, c'est la norme) Le problème de la corruption, c'est que le prix a tendance à augmenter Qu'en pensez-vous ? Tu n'es pas le premier à avoir l'idée ;-) Pour que ça marche bien, il faut que tu crées une société multinationale qui rachète la structure légale que tu auras crée en Afrique, et que tu transfère le block que tu auras obtenu par Afrinic à RIPE. Quand c'est fait, tu liquides la filiale Africaine et voila, t'as tes IP. Petit ennui: je ne suis pas au courant des détails de transfert inter-RIR, mais ils t'ont vu venir avec tes gros sabots. Et si tu laisses le préfixe avec Afrinic, tu vas avoir des niaiseries avec géoloc. Tant que j'y suis, et si ce premier projet tombe à l'eau, j'ai trouvé une autre piste pour assouvir ma soif de numéro (autre que le loto) : le ninja de prefix. Il semble que ce soit un sport communément répandu, si j'en crois Hurricane Electric : http://bgp.he.net/report/bogons#_bogonsv4asn Ou alors, il ment ? Non, mais ça marche pas super bien. Même à la maison, je filtre les bogons, et je ne suis pas le seul. J'utilise çà: http://www.team-cymru.org/Services/Bogons/ et il y a d'autres méthodes. N'importe quel client un peu sérieux à qui tu assignes un bogon va rapidement s'en apercevoir et te dire d'arrêter les conneries. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Le néo-colonialisme, une nouvelle opportinuté ?
fr...@jack.fr.eu.org a écrit : - récupération d'un subnet (un /13 me semble raisonnable pour débuter) On voit que tu n'as pas tout lu. En particulier le §8.3. Slow start mechanism for first allocations. Tu n'auras qu'un /22 pour démarrer et il te faudra en justifier la bonne utilisation pour avoir plus... Fred http://afrinic.net/en/library/policies/126-afpub-2005-v4-001 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
